а если я все время один, и ни с кем не разговариваю, а когда мне втирают что-то, затыкаю уши…? а вс своболное время от работы или других мелких дел необходимых для выживания тела, сижу с закрытыми глазами, я конченный эгост и когда же я лопну? :)
ну мне кажется, что это слабо помогает, так как тогда будешь сам себе мозг выносить. Если есть кто-то рядом, то его хоть обвинить можно, а так сам себе враг.
У меня впечатление, что там домик, чтобы просто прятаться от болезненных реакций и сидеть с закрытыми глазами. А подруга или жена бьется рядом в истерике, так как не может достучаться. И чем больше так сидишь и отгораживаешься, тем она больше бьется в истерике. Так побьется еще какое-то время и просто свалит.
Я так тоже поступила, одна, чтобы не пугать и все было сведено к минимуму, для обеспечения тела. А сейчас как бы возращаюсь обратно к жизни. Потихоньку. Вот ремонт с дочкой затеяли. Она приехала и пихает меня. А у тебя нет обессиливания еще? Как сил нет совсем? Чем больше там торчишь, тем меньше сил? А у тебя открыт номинальный субъект для чувств?
меня штормит от бессилия до драйва и куража, импульсивный очень. Я там уже меньше торчу, просто сейчас в местах где не надо разговаривать или выполнять работу, например в маршрутке или на обеденном перерыве. глаза закрываются и молчишь. могу слушать болтовню вокруг не вовлекаясь и понимать что я и сам так периодически делаю. но в основном говорю чтоб посоприть поумничать и лишний раз подтвердить себя :))
«А у тебя открыт номинальный субъект для чувств?» -это не понял
мне бы девушку не для тела а для помолчать вместе а с другой стороны я и сам один могу помолчать, но по парку прогуляться вместе с девушкой не помешало бы
идешь по парку мимо парочек. и слышишь обрывки фраз, все по кругу, я не ругаю, но… блин, я пытался. два часа разговаривали, и то про близкие темы, про сны, про прошлое и будущее в моменте сейчас.
просто у тебя есть что-то важнее, чем весь этот бред! найди это… оно и обсирает всю жизнь состоящую из таких ничего незначащих мелочей, НО ОНИ ПРЕКРАСНЫ…
В мыслях своих просто интереснее копошиться, чем с собеседником трендеть))Че чужые глупости слушать, лучше сам с собой поговорю, хоть с умным человеком!))
А типа в голове не все еще по тысяче раз продумано?)))
Вот есть круги номинальных субъектов. Внутренний круг — тело и личность. И тайный, это МысльЯ ( мысль о не мысли) для регистрации мыслей и чувствоЯ ( естность, присуствие) для регистрации чувств. Вот эти — что тайный мир обе должны быть осознаны. А то получается, что например номинальный субъект для регистрации мыслей осознан, а для чувств нет. И самоопределение переезжает.
Ирина, ты подкована, мне ближе не разделять все по полкам хоть и теория стройная, мне ближе сразу осознать осознание, хоть и смутно это представляю. так мне кажется по крайней мере, хотя теорию тоже изучаю. мне ближе затрахаться до полного изнурения смотрением на эмоции и самоворпошанием.
Вот может тебя так колбасят эмоции, так как номинальный субъект для чувств не открыт(((Меня очень сильно колбасило, а как Дракон мне показал это номинальное чувство, вроде бы отпустило. А
я не против для тела. Тольок сейчас это смешным выглядит. Два тела пыхтят :)))))))у меня в этот момент наблюдатель выделяется и стыдно перед партнершей. она это чувствует и смущается, ну вот не хотел откровенничать и вылезло. Блин меня понесло :))
ну и что? У меня тоже наблюдатель включается очень сильно. Клево! Только я раньше думала, что наблюдатель, а теперь вижу что на контрасте ощущений просто нейтральный номинальный субъект больше осознается.
а как раз и клево, что нет вовлечения. А как бы из номинала все круче ощущается, ощущения как бы голые, сильные. Нет мыслей про самого себя. Только одно проживание ощущений, тотальное.
Я раньше много терпела, чтобы нравиться. А потом как терпелка кончилась. и естественно мотнуло в обратную сторону, стала постоянно тотально проявлять то, что поднимается. И сама от этого офигела, и спряталась. Перестала какие- либо отношения заводить. Так как увидела, что я безжалостно просто все стала крушить, чтобы отстоять собственную правоту. Испугалась этого, прямо из меня изливалось это г… видимо все что раньше не проявляла, терпела. Сейчас вроде бы поспокойнее и потерпимее стала. Но проверить не могу, не с кем.
Ну это хорошие изменения, подвижки! Но сейчас что тебя заставляет говорить и описывать себя как какую-то?! Вся эта многострадальческая история — к чему это всё!? Если говоришь об этом, значит что-то где-то сидит и поднывает!
ну наверное я тогда так сама себя испугалась, своих бурных реакций, причем которые я абсолютно не могла седражать как понос, и сказала себе, что ты невыдержанная и сумасшедшая и тебе лучше держаться от людей подальше от греха. Так как ты им делаешь больно. Вот так отстранилась, а потом страдала от одиночества. Вот это видимо и всплыло..вот это самообвинение. Клеймо которое сама на себя и поставила, что сумасшедшая.(((
я ей тоже самое постоянно говорю, она очень хорошо разбирается в описаниях учения, но чтобы так во всём разбираться, наверно нужно видеть как всё происходит, поэтому очень интересно почему она так зная теорию совсем не применяет её на практике)
это не про образ) это про то, что ты везде находишь себя, отдельную от всего, поэтому Оля и пишет про изюминку… твои реакции на других людей ничего общего с тобой не имеют, это как волна, несёт всех вместе, а мы лишь капли в общей массе…
Если это не образ, то что? Как исследовать? Реакция есть, реакция обусловлена и автоматически возникает, затем она регистрируется, плюс подгружается образ себя плюс комментарий про то, что вот я такая. И возникает иллюзия меня вот такой, как такой мыслеобраз. И происходит очарование этим образом, он становится реальным. И уже все для него, нужно что-то с этим делать.
что то у тебя очень всего много)
у меня просто, нет определённого образа, в каждый момент приходит какое то чувство, сразу определяется и нет определённого последующего действия, может произойти что угодно…
подгружается образ себя плюс комментарий про то, что вот я такая.
вот, ты и находищь Себя, Ты нашла рамки и ограничила Себя но нет никакого постоянного образа, зачем, ты боишься, чего? всё происходит без тебя, а ты потом комментируешь только уже произошедшее… всё уже принято существованием в момент осуществления…
т.е у тебя сразу просто есть чувство и оно осознается? А никакой образ себя не всплывает? И мыслей про себя никаких нет? И нет никаких воспоминаний? Или все это есть, но нет веры, что это ты?
да, наверно так, сразу есть чувство себя… просто если были какие то раньше образы они ушли, потому что все образы «схлопнулись» в том момент когда был момент «остановки» времени, что нет других без меня… у тебя же тоже был такой момент или я что то путаю?)
Т.е.если появляется какое-то чувство, то оно просто регистрируется на фоне номинального чувства, Ты его назваешь чувством себя? И вообще нет никаких картинок про себя? Про Таню? Не появляются? Т.е. есть только чистая регистрация?
Я не знаю как это остановка времени, не понимаю, что значит нет других без меня. Тот опыт, который был, я его описываю в других словах.
сейчас поняла, почему нет картинок)) у меня вообще очень плохая память, поэтому всегда жила только моментом сейчас, я не знала что у всех по другому) поэтому никогда не обладала какими то образами, были только чувства, которые не отпускали какое то время, но сейчас они почти тоже ушли… вот последнее чувство была «злость», которая вылезла на последнем сатсанге, но она тоже потом ушла… теперь, так думаю, осталось чувство важности или «выше-ниже», но я его уже немного стала ощущать…
у тебя было как бы «выворачивание» себя, а время не изменялось?
такой анекдот есть про тещу! Пошлый!)))
Зять заходит вечером на кухню, а там теща писает в борщ!
Зять: Мама, что вы делаете?
Теща: Злые вы! Уйду я от вас!))))))))))))
Просто так безопаснее. Топик откроешь — сразу овощами закидают по самое не балуй. А так — увидела что-то у другого, — примерила на себя — подошло — спасибо за помощь =)
ооо, смотрю вы конкретно для всего созрели, столько много вопросов)) можно обратиться к Мастерам на сайте, они не кусаються, они помогут вам, да и ребята на сайте тоже многое понимают, вы же состоите во внешнем круге… я тоже трусиха, но потихоньку начала обшаться:)
он с вами и не расстовался никогда! то, что вы себя чувствуете брошенным, просто чувство, которое выражается в мыслях, можно за этими моментами и посмотреть
я тоже об этом задумывался, просто иногда еще думается, замажу боль как нибудь дошкандыляю до пенсии. сяду в лотоса и уйду туда. ничего у меня при жизни не получится. ан нет. вот сижу -пишу :)
То же самое. Потому что такой устойчивой штуки как личность нет, чтоб гнуть одну линию. Я что только не выбирал — отталкивание, хватание, борьба явная, борьба тайная, месть, всё что угодно. Дрюкаешь себя неделю, потом чешешь бороду и думаешь «Что за фигня и почему я ей занимаюсь».
ну вот мы это все понимаем… все равно это шатание все происходит, и действительно подмечаешь что все происходит само по себе… а потом быц, опять лезешь. споришь с пеной у рта. или… «а если бы я сделал так!!.. Блин, ну ведь все это только мысли и они прямо сейчас.
Я обычно продолжаю темку в голове. В воображении «делаю так, как бы сделал». Тут главное всё отбросить и на газ давить. В итоге тема разгружается, потому что по окончанию варианта нереализованного там всё равно тот же кукиш и старуха у разбитого корыта, зато в настоящем моменте сильно облегчает. Надо просто до конца довести, она сама ж и просится на это.
ну оно в мыслях так и происходит. тема крутится до тех пор пока не «выработается». только когда погружен сильно. а тело в этот момент движется.случается нестыковка. Вчера я прищемил палец в двери. да так как никогда еще не было. Сразу перезагруз произошел. :))
если постоянно выполнять самоисследование «Что есть я» наколько это возможно по жизни, то все ровно. но забываешь и вовлекаешься и… боюсь мысли наделяю их реальностью
Оля, вы не поверите, сегодня ночью, я очень беспокойно сплю, часто просыпаюсь, и чтобы мысли уходили, делаю самовопрошание и этот вопрос. Внятно не скажу. ночью задавал этот вопрос. Была вибрация как при осознанном входе в ОС и вроде испуга легкий. При обычном входе в ОС все происходит гладко. Я к этому привык. а тут как бы вопрос видимо получился более искренним и что-то пыталось произойти на фоне вчерашней беседы. возможно я опять что-то моделирую. Но основной вывод, что беседы имеют влияние :) Спасибо.
затруднительно ответить честно, потому что я уже теорию здесь много читал. Поэтому отвечу штампованно. Тело реально и не реально одновремеено, реально потмоу что я его вижу и не реально потмоу что оно постоянно меняется. Но по чесноку-ближе к тоому что реально
Исследование предполагает рассмотрение, проживания Учения на опыте: так ли это на самом деле!? Вы правда хотите чтобы это было вашим проживанием или достаточно прикрывать всё концепциями!?:))
а разве я могу выбирать, то веришь, то не веришь, то прячешься, то бравируешь, то плачешь, то скрипишь зубами, а то и улыбаешься )) Концепциями это не замазать.
мне кажется, что когда как бы равное восприятие и проявленного и вот этого безмыслия — это и есть осознавать номинальный субъект мысли. А не просто нырять вниманием в пустоту.
получилось что я чуть сгущаю краски, нет, все нормально.Как у всех, с другой стороны я здесь, и задаю эти вопросы, которые для обычного человека, не ищущего, совсем бессмысленны ( я их считаю просветленными. они ведь живут радуются плачут по честному и не паряться :)) а я хочу вывернуться наизнанку :) типа хочу большего. Хочу конкретно поставить точку :) не могу выразить. Мы ведь маемся…
на счет жизнь проходит мимо, есть такое ощущение, но когда я ее типа разнообразю, в этих новых картинках чувствто это (которое у всех ищущих)никуда не уходит, и какой смысл по заграницам ездить. Рамана всю жизнь у подножия оной горы прожил :) с другой стороны раз от этого чувства не избавиться можно и потусить по полной :)
насчёт эгоизма) очень интересная тема… есть два эго, одно маленькое, другое большое и они между собой борються, кто кого, но не один без другог не может, так как постоянно поддерживают себя этой борьбой…
хм… могу сказать только то что чувствую… вот когда я говорю — ну да мол все мы эгоисты, это эгоизм, это нормально,. Да он у всех есть. но как то это не успокаивает, мой эгоизм круче :) не в смысле умнее, а в смысле зашкаливает и выливается в не очень красивой форме. жутковато.
типа беснуюсь, я говорю тогда- демоны проснулись:) блин после таких выпадов стыднотлюдям в глаза смотреть. а потмо чуток время проходит смотрю а они и не паряться как ничего и не было. а я то помню :)
))) так я же вам и написала про двуголового змея, с одной стороны монстр, с другой сам ангел, смотря с какой головы смотреть, но ни одна ни другая не настоящая, выдуманная
аа… я не понял, теперь понятно, но легче стало не на много :), я не вижу таких проявлений у других людей, по крайней мере у большинства такого нет. Ну или в рамках более сдержанных. Так то мне все понятно, Ранее об этом хорошо Инара рассказывала. Об идеальном образе себя.
когда я делаю самовопрошание, боль рассеивается. все нормально. я бы сказал что мне даже стыдно перед близким человеком что он так страдает а я в ровном состоянии. Но я не могу сопереживать. Мои слова звучат как агрессия
вот, чувство «стыда», у меня тоже очень оно сильно было заряжено, всю жизнь «смотрела» через него и видела кругом один «стыд»… но это так и происходит, та тема которая нас больше всего отрицается будет проицироваться во вне и видиться буквально везде… она этим себя и поддерживает, чтобы вы поняли, что у вас внутри, а внутри вторая сторона, которая боиться «лёгких» отношений, для вас это слишком отрицательное поведение… вот так отрицая одно, мы притягиваем другое, потомучто они одно целое:)
внутренняя сила предполагает внешнее безсилие, то есть уязвимость… а у нас пока получается очень сильный автор, то есть чувство Себя, который полностью контролирует ваше проявление, но когда понимаешь, что весь его контроль заключается в комментировании уже прошедших событий, как то потихоньку хватка начинает ослабевать.
пока не будет внутренней силы, так и будете молчать, а внутренняя сила и есть освобождение от всех фиксаций… мне нравиться читать блоги Мастеров, очень многие фиксации отваливаются за ненадобностью
Для исследование не нужно никаких особых условий, тёплого одеяла или очищенной кармы, сухого подсознания… оно либо случается либо нет! Все условия, как и их отсутствия — это фантазии, барьеры, а может и в пору пойдёт — НИКТО НЕ ЗНАЕТ!!! И нету этого секрета, поэтому все ваши домыслы — лишь домысли! Ну пускай будут!:)))
Вы пытаетесь соединить то что никогда не разъединялось! В первую очередь мы говорим об отдельности Я! Которое КАК ФАКТ НЕ СЛУЧИЛОСЬ!
Чему вечно противопоставляется Я!?
Вот!!! Это и есть жосткость и так называемая «реальность» границы!
Я — ВИЖУ! Субъект — объект! Сам субъект в кадре осознания! А то как бы вы сказали о Я!?
все то время, что я здесь читаю инкогнито указатели и диалоги я использую чтобы понять, получить очередное новое знание и замазать им боль, временно это помогает. Но это все не то.
тут народ такой продвинутый, что мне иногда думается, что раз я так не могу жонглировать мыслями и делать выкладки аналитические, значит народ уже созрел, а я еще нет
Это всё ни о чем не говорит)))Интеллектуальное понимание не гарантирует ни успеха, ни его отсутствие, не влияет отдельным образом. Когда говорят, что нельзя ничего сделать, чтобы понимание приблизить, имеют ввиду, что ничего не сделаешь и чтоб его отдалить)))
да, но интеллектуальный народ может учавствовать в беседе долго. и вроде как он в процессе, а ты задал впорос, все понял и варишься в собственном соку.
konstruktor
235 комментариев
мне бы девушку не для тела а для помолчать вместе а с другой стороны я и сам один могу помолчать, но по парку прогуляться вместе с девушкой не помешало бы
А типа в голове не все еще по тысяче раз продумано?)))
у меня просто, нет определённого образа, в каждый момент приходит какое то чувство, сразу определяется и нет определённого последующего действия, может произойти что угодно…
вот, ты и находищь Себя, Ты нашла рамки и ограничила Себя но нет никакого постоянного образа, зачем, ты боишься, чего? всё происходит без тебя, а ты потом комментируешь только уже произошедшее… всё уже принято существованием в момент осуществления…
Я не знаю как это остановка времени, не понимаю, что значит нет других без меня. Тот опыт, который был, я его описываю в других словах.
у тебя было как бы «выворачивание» себя, а время не изменялось?
НО НИКТО НЕ ПРИДЁТ И НЕ СПАСЁТ!
Зять заходит вечером на кухню, а там теща писает в борщ!
Зять: Мама, что вы делаете?
Теща: Злые вы! Уйду я от вас!))))))))))))
мне кажется ради Себя любимых, любим мозг***ом заниматься
«Да вот нет! смотри туда! Может ответ придёт!»
она как бы более четко видится ))
Страшно признать что я и ты не два!
Чему вечно противопоставляется Я!?
Я — ВИЖУ! Субъект — объект! Сам субъект в кадре осознания! А то как бы вы сказали о Я!?
Просто ты УЖЕ ТАКОЙ!