7 июня 2014, 14:00
OrionusЛовушки мышления и Учение.
Человек так воспитан, что он постоянно хочет что то получать (внимание, любовь, заботу, различные переживания и материальные игрушки). И то, что он получает, ему всегда мало, хочется еще и еще. Так со временем формируется программа не достаточности и ущербности. Когда он сталкивается с Учением, он по привычке рассматривает Учение как некий новый способ что то получить, как правило способ получить то, что ему ни как не удаются получить обычным образом, и он решил испробовать новые и не обычные способы получения.
И тут возникает облом, так как Учение, так устроено, что оно ни чего не дает, оно только забирает. В результате работы Учения, человек все отдает и от всего отказывается. Но многие по инерции и по привычке продолжают хотеть или ожидают что то получить, типа просветления, новых знаний, новых не обычных переживаний, или решить какие то, свои текущие проблемы и так далее. Если хотеть и ожидать, что то получить от Учения, все что можно получить это полный Облом и Разочарование, что явно показывается на примере реакции некоторых ярких персонажей.
Это как жажда в пустыне. Человек видит мираж в виде озера с водой, но ни как его не может достичь. Все идет и идет к миражу, но воды все нет и нет.
И тут возникает облом, так как Учение, так устроено, что оно ни чего не дает, оно только забирает. В результате работы Учения, человек все отдает и от всего отказывается. Но многие по инерции и по привычке продолжают хотеть или ожидают что то получить, типа просветления, новых знаний, новых не обычных переживаний, или решить какие то, свои текущие проблемы и так далее. Если хотеть и ожидать, что то получить от Учения, все что можно получить это полный Облом и Разочарование, что явно показывается на примере реакции некоторых ярких персонажей.
Это как жажда в пустыне. Человек видит мираж в виде озера с водой, но ни как его не может достичь. Все идет и идет к миражу, но воды все нет и нет.
73 комментария
где вы таких видели?! вы то сами готовы отдавать?!
Это происходит не в результате работы учения, а в результате неверного его понимания через определенную грань искажения авторской программой. Это не всегда так, но случай нередкий
Начинает называться нереальным не притязание на объективно проявленное, а сами объективные проявления. Не хозяин а «его» имущество. Но даже если выкинуть все имущество, хозяин остается в полном порядке, это ведь он все имущество и выкидывает, а потом будет страдать от потерь
Такой самый радикальный способ разобраться с темой, как Олег предлагает. Прям с балкона выйти за пределы. Чтоб не отождествляться, не отталкивать не притягивать и не игнорировать
И из недавнего прошлого, успел ли ты принять все ништяки до их появления?
можно притянуть пропаганду способов самоубийства. а это законодательно запрещено.
виноват! исправлюсь! :)
Но вот я не заметила, что появилось раньше чувство, а потом пошли варианты спасения от него или то что есть считалось как недостаточное и это вызвало чувство недостаточности и варианты как бы было здорово, если бы было по-другому.
И все это просто пронаблюдалось.
И тут нестыковка, потому что я видимостью не кажусь — и вот я уже превращаюсь в исследователя себя. Эх… Похоже опять очередной способ побега нарисовался :)
Я вам объяснил, Я-ЦЕНТР, это притязание мышления на познание абсолюта! Теперь оно пытается убедить в важности этого познания и в его правдивости и реальности. На это тратится куча энергии.
Так как мышление линейно, этот Я объявляется источником воли, автором-делателем, обладающим процессом и через него воздействующим на объекты.
В случае попыток самоисследования или попыток осознания этого ПЕРВИЧНОГО Я, оно расщепляется на исследователя и исследуемое Я, второе разоблачается, первое выносится за скобку осознания и исследования и не подлежит сомнению. рано или поздно вторичное я называется ложным и первым Я празднуется МОЕ ПРОБУЖДЕНИЕ!
Любое «я» — как маленькое так и большое, которое вы называете богом всемогущим, является фикцией, поэтому не может действовать, не может ничего выстраивать. ЭТО НЕРОЖДЕННЫЙ РЕБЕНОК БЕСПЛОДНОЙ ЖЕНЩИНЫ(воображения), просто в мышлении появляется разделение на триаду — субъект-объект-процесс, где Я- это субъект, поэтому создается иллюзия функционирования этого Я, хотя оно является само мыслью и не может функционировать.
чтоб подальше себя растянуть:)
тяни уж лет на 5 вперед хотя бы, а то чот мелковато мыслишь :)
И когда Будда провозглашал свои 4 благородные истины, одна из которых звучит так: «причина страданий — в наличии желаний», то он имел ввиду не сами желания, а слишком сильную привязанность людей к ним, отождествление с желаниями сознания человека.
Учение не призывает ни от чего отказываться. Оно предлагает посмотреть, чем являются желания. При этом все желания остаются на месте — физические, материальные, душевные, просто приходит видение, чем они являются на самом деле — возникающими импульсами, но являешься ли ты этими импульсами? Нет. Страдаешь ли ты от нереализации желаний? Нет. Остаётся ли стремление достигать как синоним неудовлетворённости настоящим? Нет. Временная растяжка, которая раньше проявлялась как устремлённость мыслями в будущее, исчезает. Остаются ли при этом желания-потребности, планы, личностные изменения, цели? Да.
А открытие ном.суб'ектов это скорее открытие аспектов основы. Это освобождение, но еще не пробуждение
Серёжа, я делю на стадии освобождение, пробуждение и просветление. Что такое, по-твоему, тогда пробуждение?
об этом можно конечно много позадвигать :)
прозрение в природу ума, которое не знание не незнание, не осознание :)
вот ещё только с «одномоментно» не всегда получается в моменте))
Как это такое же понимание, но не смогла бы написать…? Рука не поднялась бы согрешить против того что ты есть? Боишься не отмыться от лжи об истинной природе?
Одномоментно не может быть про «не всегда», это не про время и не про глаголы как действия :)
вот и получается вне времени и действий..:)
Все что ты понимаешь про пробуждение лучше наоборот запиши, а потом «выплюнь» т.к. это не про ЭТО :)
Пробуждение — осознание относительности этих аспектов!
А если нет чётких, простых, понятных, легко измеряемых и совпадающих с традиционными учениями критериев, то очень легко перепутать, одно выдать за другое, делать допущения, измерять сугубо по-своему, вводить свои критерии пробуждённости и прочая самодеятельность.
но четкость и определенность тут вряд ли возможна.
Например как я понял, невозможно сказать необходимо ли для окончательного пробуждения «проходить» через освобожденние в аспектах. Были авторитетные учителя, которые утверждали что и освобождение и пробуждение возможны лишь через нирвикальпа самадхи, некоторые даже говорят что то, что называют возвращением омрачения после первого сатори, как раз и происходит потому что не было переживаний чистого света и т.п. И тут вряд ли будет выведено правило, поскольку видимо в каждом конкретном случае свои особенности
Однако всё-таки общие закономерности могут быть выведены, ведь такой феномен как пробуждение — это чудо и в то же время реальный факт, имеющий психо-ментально-нейрофизиологическое объяснение. Люди хоть и уникальны, но в основе своей думают, чувствуют одинаково, проходят одни и те же стадии. Какие именно, что и как проходят — это тоже уже досконально изучено европейскими науками и восточными мудрецами. Человека разобрали по винтику и учли всё, включая элемент неожиданности и милости. Возможно, что именно пробуждение не исследовали пока подробно, потому что этот феномен только недавно стал десакрализированным и доступным широким массам.
Зная эти механизмы и стадии, можно освободиться по всем 4-м типам — это реально за короткий срок, тем самым сложатся условия для пробуждения, если оно будет ещё кому-то актуально :)
NgoMa:
бессознательные импульсы они вот такие, реакция есть, а мыслей нет совсем, просто чистая спонтанность, но запах…
я так поняла, что торопиться не следует, тем более, что уже и так как есть и большая часть проблем с проблемным уже сняты, во всяком случае уже не лежу целыми днями и болею:)
чувствовальщик пропадает…
а он точно был? как ты регистрируешь его отсутствие ?
похоже постфактум, раз ты говоришь «даже во времени не определишь», через моделирование его присутствия с помощью памяти. Ты видала его самого то?
цитата Дракона насколько я помню о проявлении бессознательных вассан
спешить да, некуда:) и было б кому, особенно когда на не спешишь.
но если начнешь спешить, то не стоит пытаться не спешить, хотя если уже начала пытаться то уж ничо не поделаешь :))