А если любое определение — это проявления Жизни, манифистация ТЕБЯ! Если само проявление — и есть Жизнь, но ни одно не является Жизнью!?
Тогда все определения — выражение ТЕБЯ и нет шанса лажануться или промазать!
А ТЫ не нуждаешься в определении и ограничении, но иногда оно таки случается не случившись! Как и осознание не нуждается со вторичном присутвии и осознании! А возникает как условное разделение трех аспектов Основы, ограничивающихся друг другом и больше НИЧЕМ!
Так 100% лучше заметить как залазишь в относительность.Но когда сидишьв нем по шею надо ж как то выбираться.Поэтому и пришла мысль, раз ты научился воображать собственное «присутствие», попробуй вообразить «собственное» отсутствие, так как " присутствие" то уже на автомате возникает.
Вообразить?! Ну давай — зеленое такое полупрозрачное, в форме колбасы, с тремя дырочками по периметру, летающего по воздуху весом в сто тридцать семь тонн, называется ТО.
А вообще, это странно — воображать ТО.
Я тебе скажу по секрету все называть «Я» как-то странно, потому что уже у всех явлений есть имена, разные чтобы не путаться.
Присутствие осознается всегда на фоне отсутствия. Как только возникает ощущение присутствия, так вместе с ним возникает и номинальный субьект, как отсутствие этого присутствия.Но как только мы определили его как субьект он уже обьект, который присутствует.
Да, так и происходит в жизни, никогда нет акцента на каких то границах, а просто определение уже ограничивает, то что определилось и осозналось как что то.
Ты имеешь ввиду не затаился ли там где то предполагаемый пограничник? Так может и сидит, я не знаю. Кажется. что все границы осознаются, прииследовании их нет, значит они создаются только в уме при определении чего то.Например при расфокусировке зрения границы, а лучше сказать линии вообще совершенно изменяются, поэтому все зависит еще как смтреть.
ЗАЧЕМ вся эта болтавня об отсутствии того, что никогда не присутствовало!?
может болтовня не нужна, но она возникла. утром проснулся и возникли такие мысли. Кстати мышление через время остановилось, ощущения тела исчезли, появилась ясность, но сказать что я исчез нельзя. потому что все осознавалось.
Вот-вот, я как раз понял, что ноги растут «от туда»! Но «понимание» отсутствие границ было настолько важным, что очень удачно маскировало это «самоутверждение»
Что будет утверждаться, если тебя не случалось! А понимание необходимо как МОЁ имущество! Именно под наличием имущества «появляешься» ты, а это и есть подразумевание некого хозяина! Посмотри чем будет хозяин без следующего имущества в виде знания и понимания!
Хозяин без имущества и без могущества пустышка. любое утверждение уже требуе того, кто утверждает, а что может утверждать тот, кого по факту никогда небыло, только как мысль или образ.
Когда ты что то определяешь, а без этого ничего ни сказать, ни написать невозможно, это уже фотография того что описывается, значит феномен и обьект.Как по другому? мышление так работает.
Вот осознанием ты здесь и называешь МОЁ внимание! Это некое «отдельное» внимание! Это одно из первых моментов, которые присваиваются! Любое проявление — присутствует, осознаёт и имеет место быть, но авторской программой присвоено осознание и тогда ты уже точно знаешь ЧЬЁ оно!
Осознается организм, осознается внимание, которое ограничивается организмом и направляется то туда, то туда, куда оно направляется о том и возникает знание. И это все в осознании.
Смотри. Присутствие камня определяется форомой камня, фоном на котором камень, ну и возможно ощущения, так? А присутствие чем определяется, на каком контрасте и что же это за присутствие, как определяется по форме?
Понятия не имею! :)
Присутствие — это ощущение.
Оно просто есть.
На фоне чего? А на фоне «ничего». На фоне нессознательности
или отсутствия чувствительности.
Как опереляется по форме? Условно, наверное.
Как прийдется, так и определится.
Да просто сама задумалась.
У сеня сейчас странное такое состояние, я как бы сначала убеждаю себя в нефеноменальности, а потом в феноменальности нечто. И чего-то мне подсказывает, что возвращаюсь туда же с чего все началось.
Я вот вижу, что просто притягиваю за уши ответы.
С чего все началось?
На самом деле то что есть, это каждый раз что-то другое,
что воспринимается через это тело/или этим телом. Мысли, чувства, звуки, ощущения.
Восприятие — есть.
Остальное — догадки.
Хороший вопрос, про что-то неизменное.
Есть ли что-то неизменное?
Я писал про точку наблюдения.
У кого-то это пространство, или еще что-то.
Главное — что-то видится неизменным.
И наверное это имеется ввиду под «я есть». —
То, на фоне чего все воспринимается.
Может быть вот это самое принимается за Я?
Ведь я неизменнен. Я всегда тут.
«И это как-то не ухватывается.»
Чтобы ухватить надо быть раньше этого, а я всегда позже
Ну да, раньше. А внимание опаздывает, так как регистрация с опозданием а интерпретация (понимание) и того позже. Кстати про неизменность мысли «я» вполне похоже, она пустая по содержанию и размытая по форме. Еще более-менее стабилное ощущение присутствия тела, прям с рождения.
Еще вопрос: что от чего пробуждается :)) Все что удалось выпытать это о том что авторская программа перестает работать, исчезает петля. Но все это на столько не представляется, что проще смоделировать свое отствтствие, присутствие РЕАЛЬНОСТИ, ну и пр. У меня сейчас в уме образ смайлика бьющегося об стену :)) Такой бардак и тупизм!
Да. Опора — очередная концепция.
Просто мысль о возможности опереться.
Нет никакой опоры. Есть просто мысли об этом.
Нет никакого меня. Есть мысли «обо мне».
ВСЕ ЛОЖЬ!
Эээ. Не так категорично и быстро, пожалуйста. :)))
Все привести к мыслям не вопрос. :) Но вот что такое нет никакого меня? Чтобы так сказать нужен все таки кокой-то объект, пусть мутный, никакой. А вот что это?!
Не знаю! :)))
Все на что опираюсь разваливается при исследовании.
Ведь все что есть — это просто мысли. Все что появляется
на «моем экране» не может быть никак проверено.
Может быть весь мир-фантазия в уме?
Не на что опереться. Нет объекта для опоры.
И я есть — тоже просто феномен. Только более устойчивый?
Не вижу никакой возможности что-либо ЗНАТЬ.
мне кажется, что вот это пространство осознания (в моем случае) или точка осознания или мой экран(в твоем). Это вот как-то получилось, что в какой-то момент это пространство осознания осозналось, а потом объективировалость, т.е выделилось вниманием _ назвалось и уже приватизировалось. И стало моим, личным.
Осознание — безличностно, а восприятие личностно. а мне кажется, что поступают некие сигналы, они органами чувств ловятся, потом сигнал идет в отдел мозга, там они расшифровываются, и называются. Это восприятие 2СС, регистрация какого-то сигнала, и его название. А потом в 3СС (появляется опособность регистрировать мысли или думать, или мышление) эта мысль (это название — мысль регистрируется, т.е уже мысль о мысли) и тут уже идет описание, что Я вижу дом. Т.е. через субъект- объект — процесс уже описывается. Вот тут как бы для регистрации мысли и появляется ном. субъект для этой регистрации. Как такое условное разделение на мысль и мысль о не мысли для регистрации. И вот в этот момент мысль о не мысли как бы пропускается вниманием, появаляется еще одна мысль Я, и уже получается не рагистрация мысли за счет ном. субъекта, а Я полноценный. А было ведь изначально осознание некого сигнала во 2СС. Так выделяющее сознание превращается в разделяющее. Через регистрацию мысли в 3СС.
Здорово. Сапсибо.
«мне кажется, что поступают некие сигналы, они органами чувств ловятся, потом сигнал идет в отдел мозга, там они расшифровываются, и называются.»
Вот тут не понятно. Что за сигналы?
Это называется: Хочу понять? тот же вопрос кто? Кому кажется? Можно ли вообразит, что все это вдруг исчезнет, все понятки и непонятки, все хочу, могу, осознаю.присутствую, все, что можно воспринять вдруг пропадет. Что останется?
Дашка, Дракон на первом сатсанге, который я посетил сказал, что ты чего то знаешь, то можешь разложить до злементарных частей, понятных для понимания. Я и учился и учусь раскладывать и складывать и это прикольно. Чем еще тут заниматься?
ТЫ ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ эти мысли! Это относительное узнавание СЕБЯ! Любое знание будет относительно можно сказать не-знания, либо некого другого знания! Все феномены граничат друг другом и ВСЁ! В этом и есть красота относительности!
Относительное знание — это как условное разделение на субъект и объект! Объектом будет знание, информация, феномен любой: мысль, чувство, ощущение, эмоция, абстракция!
Но если ТЫ ЗНАЕШЬ СЕБЯ всецело, полностью — то ТЫ и НЕ ЗНАЕШЬ СЕБЯ!
И чтобы узнавать относительно необходимо УСЛОВНОЕ разделение, которое и принимается за фактическое!
В продолжение, что-то тут есть в этой фразе. :)) Опирается что-то что не твердо стоит, то есть без опоры или подпорок рушится. Если говорить про опоры в мыслях, то скорее всего в подпорках может нуждаться хлипкая концепция и она без опор разваливается. А так как мы говорим что нуждаемся в опорах, то скорее всего самая хлипкая концепция которая все время нуждается в подтверждении, подпорках, подкрашивании и подклеивании — это концепция «Про меня». Так?
Что это!?
Вся относительности изменна, всё что приходит — уходит! Нет ничего постоянно! Посмотри!!! ВСЁ МЕНЯЕТСЯ каждую секундучку, ничего не повторяется, не один миг, ни одно движение, не один феномен!
Что за «неизменное»!? не является ли это таким же феноменом!?
Феномены граничат друг другом! Нет никакой Абсолютной неизмености, относительно которой бы что-то определялось! Потому что любая найденная аблолютность — будет относительностью!
Потому что любая найденная аблолютность — будет относительностью!
Это понятно, все что можно найти, относительно, сам поиск и ищущий относительны.но вот я никак не могу оттеделаться от переживания, что весь поиск, образ ищущего и то что он ищет или пытается найти осознаются в чем то, что всегда есть.Можно назвать это Я.
Это наверное и есть нноминальная субьективность, но опять это только название. Я считал, что вот это осознавание. в котором все непрерывно осознается и непрерывно изменяется, пустотное по природе.
конечно говорить мы можем только о моделях, о осознается Номинальная субьективность-эта Пустотность в которой находится вся картинка. Путотность разве меняется? Фотография ее меняется, фотография осознанности меняется, но сама осознанность?
как ты определяешь что ночь закончился.а начался день, как определяешь, что солнце взошло, что свет включился.Осознание не что то что можно описать, но присутствие его просто очевидно, ибо все осознается благодаря осознанию, а для этого оно должно присутствовать, т.е. быть.А на самом деле это только один из аспектов ТОГО ЧТО ЕСТЬ, что бы можно было хоть как то на него указать.Потому что говоритл о ТОМ ЧТО есть невозможно, поэтому с БОЛЬШОЙ натяжкой, потому что это все лажа, можно что то сказаьть об аспектах ОСНОВЫ.
Что бы что то увидеть, осознать, почувствовать оно дожно быть. ОСОЗНАНИЕ ососзнает само себя, значит оно, присутствует.Вообще все, что можно сказать об энергетических феноменах(ОСОЗНАНИЕ, ПУСТОТНОСТЬ, НАПОЛНЕННОСТЬ), что они присутствуют и осознаются.
Это уже выходит какая-то независимая волна, отделившаяся от ОКЕАНА и поплывшая в другую сторону, сама по себе!:)))
Волна — это ОКЕАН, но не одна волна не есть ОКЕАН!
Любой феномен — какой бы ты не придумал: то что есть, неизменность или относительность будет волной, всегда только ВОЛНА и всегда ОКЕАН…
Как волна может найти ОКЕАН!? Это как найти неизменность…
Где ищущий и найденной — будет волной, волной, волной…
Все верно.Но бывает Океан в покое, потом появляется волна. т.е. в первом случае волна отсутствовала. а во вотор она присутствет.Но в обоих случаях это ОКЕАН в виде волна или ее отсутствия.
Ааа! Спасибо, врубилась! Мышление рисует отношения между абсолютом и объектом, ну или формой и то что есть форма, при этом создавая неабсолютное расстояние между ними и третьего. Почему-то Ра-Мир должен обратиться к посреднику чтобы общаться с тем что он есть, при этом то что он есть не в курсе что с ним кто-то отдельный общается. Оксюморон!
Почему-то Ра-Мир должен обратиться к посреднику чтобы общаться с тем что он есть, при этом то что он есть не в курсе что с ним кто-то отдельный общается. Оксюморон!
Рамир общается с Флорет, Володей, Бамбукой через интернет и это осознается.А кто там не вкурсе?
читается, что Рамир общается с отдельным Абсолютом через посредников (формы). Как ты думаешь, Абсолют в курсе, что ОН есть и что Рамир с ним общается? Совсем коряво говорю, но так получается. Посмотри. Я не знаю как сказать о том, что ТО ЧТО ЕСТЬ Рамир не знает и не разделен и не имеет отношений. Блин :)) спроси у Мастера, я не могу корректно и ясно объяснить в чем абсурдность этой фразы. То что доперло, я уже сказала, точнее не смогу, пожалуй пока. :)
Т.е. проявляется в относительных явлениях.Абсолютное знание-это невозможность знать абсолют через эти явления? Абсолютное знание просто ЕСТЬ как То Что Есть явления? И все, ближе нет дороги?
«Изнанку» проявленного мира, обратную сторону блина и т.д. Но если мир видится, то подразумеваю, что и 2-я сторона тоже есть. Есть, не знается, не описывается иначе, чем посредством видимых явлений на фоне их отсутствия.
:))) А есть еще оценщики, которые знают как ладно, а как коряво говорить с Абсолютом. :))) Сверхабсолютное НЕЧТО, наверно? Рамир, кто разговаривает с Абсолютом или хотя бы предполагает что может с НИМ разговаривать?
Дракон настоятельно указывал, писать большими буквами о РЕАЛЬНОСТИ. А здесь еще есть варианты выделения вот такой, такой, еще такой
Чудо и шутка — слова разные по смыслу.
Тебе не кажется, что мне стоит указать тебе что ты слишком увлекся Абсолютом? :)
Я пишу рецепт тыквенного супа, обещанный Дашке и Анне со времен царя Гороха. И дело это ответственное, важно не пропустить ни чего. Я поняла, что ты не слышишь о чем я говорю, а потому, разговор с твоего позволения, закончу. Доброй ночи! :)
Нет!!! НЕ ЗНАЕТ, СОВСЕМ НЕ ЗНАЕТ НИКАК! Любое знание — относительно! Любое знание оно на расстояние, это объект!
Там где появляется субъект и объект — уже относительность!
А АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ — это абсолютное знание и абсолютное незнание!
RA-MIR
293 комментария
Но раз за разом выдумывается некое самое правильное, верное, точное определение, которое не подвергается сомнение!
Тогда все определения — выражение ТЕБЯ и нет шанса лажануться или промазать!
А ТЫ не нуждаешься в определении и ограничении, но иногда оно таки случается не случившись! Как и осознание не нуждается со вторичном присутвии и осознании! А возникает как условное разделение трех аспектов Основы, ограничивающихся друг другом и больше НИЧЕМ!
вопрос в том. что бы вообразить ТО что нельзя назвать Я.
А вообще, это странно — воображать ТО.
Я тебе скажу по секрету все называть «Я» как-то странно, потому что уже у всех явлений есть имена, разные чтобы не путаться.
А вот мысли, Володя, это видимое или невидимое?
Спасибо! ))))
Кончай писать большие буквы, намекая на РЕАЛЬНОСТЬ. :)))
Вот оно. В моменте.
Воображается ли оно? Честный ответ — не знаю.
Присутствие — это ощущение.
Оно просто есть.
На фоне чего? А на фоне «ничего». На фоне нессознательности
или отсутствия чувствительности.
Как опереляется по форме? Условно, наверное.
Как прийдется, так и определится.
тела точно. да.
У сеня сейчас странное такое состояние, я как бы сначала убеждаю себя в нефеноменальности, а потом в феноменальности нечто. И чего-то мне подсказывает, что возвращаюсь туда же с чего все началось.
С чего все началось?
На самом деле то что есть, это каждый раз что-то другое,
что воспринимается через это тело/или этим телом. Мысли, чувства, звуки, ощущения.
Восприятие — есть.
Остальное — догадки.
Есть ли что-то неизменное?
Я писал про точку наблюдения.
У кого-то это пространство, или еще что-то.
Главное — что-то видится неизменным.
И наверное это имеется ввиду под «я есть». —
То, на фоне чего все воспринимается.
Может быть вот это самое принимается за Я?
Ведь я неизменнен. Я всегда тут.
«И это как-то не ухватывается.»
Чтобы ухватить надо быть раньше этого, а я всегда позже
По этому вообще непонятно, как пробуждение возможно в
принципе? Ведь это случается иногда? :)
Но ведь как заманчиво? Все равно како-то моделирование неизбежно.
Просто выбора нет.
Я вообще перестал что-либо понимать.
Или просто осознал, что только думал, что понимаю. :)
Просто мысль о возможности опереться.
Нет никакой опоры. Есть просто мысли об этом.
Нет никакого меня. Есть мысли «обо мне».
ВСЕ ЛОЖЬ!
Все привести к мыслям не вопрос. :) Но вот что такое нет никакого меня? Чтобы так сказать нужен все таки кокой-то объект, пусть мутный, никакой. А вот что это?!
Все на что опираюсь разваливается при исследовании.
Ведь все что есть — это просто мысли. Все что появляется
на «моем экране» не может быть никак проверено.
Может быть весь мир-фантазия в уме?
Не на что опереться. Нет объекта для опоры.
И я есть — тоже просто феномен. Только более устойчивый?
Не вижу никакой возможности что-либо ЗНАТЬ.
Известный вопрос — кто хочет знать?
спасибо за замечание :)
И для того, чтобы это осозналось, объективировалость, выделилось, приватизировалось и есть вот этот организм телоум.
ведь восприятие идет через тело
«мне кажется, что поступают некие сигналы, они органами чувств ловятся, потом сигнал идет в отдел мозга, там они расшифровываются, и называются.»
Вот тут не понятно. Что за сигналы?
И что останется? То что не может исчезнуть.
Будь тем, чем ты не можешь не быть :)
Но если ТЫ ЗНАЕШЬ СЕБЯ всецело, полностью — то ТЫ и НЕ ЗНАЕШЬ СЕБЯ!
И чтобы узнавать относительно необходимо УСЛОВНОЕ разделение, которое и принимается за фактическое!
Вся относительности изменна, всё что приходит — уходит! Нет ничего постоянно! Посмотри!!! ВСЁ МЕНЯЕТСЯ каждую секундучку, ничего не повторяется, не один миг, ни одно движение, не один феномен!
Т.е. все что меняется определяется не по отношению к«неизменному» к примеру осознаванию, а относительно друг друга?
Феномены граничат друг другом! Нет никакой Абсолютной неизмености, относительно которой бы что-то определялось! Потому что любая найденная аблолютность — будет относительностью!
Волна — это ОКЕАН, но не одна волна не есть ОКЕАН!
Любой феномен — какой бы ты не придумал: то что есть, неизменность или относительность будет волной, всегда только ВОЛНА и всегда ОКЕАН…
Как волна может найти ОКЕАН!? Это как найти неизменность…
Где ищущий и найденной — будет волной, волной, волной…
Эта болтавня — игра Всевышнего, неотделённого от игры!
ТОГО ТЫ ЧТО ЕСТЬ от ТОГО КАК ТЫ ВЫГЛЯДИШЬ!
Видно, как бы мутно, не понятно и не верится. :))
Две головы как у змея горыныча спорят. :)))
СМОТРИ!:)))
Но узнавание выглядит как солнышко за окном!
Зачем солнцу какой-то Абсолют!?
Проявляется через дождь, но не дождит?
Чудо и шутка — слова разные по смыслу.
Тебе не кажется, что мне стоит указать тебе что ты слишком увлекся Абсолютом? :)
Там где появляется субъект и объект — уже относительность!
А АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ — это абсолютное знание и абсолютное незнание!