2 июля 2014, 12:08

вопрос на засыпку

У меня такой вопрос а почему все что ощущщается и воспринимается связано с одним конкретным телом?

53 комментария

veter
то есть само тело типа не такой же набор ощущений??)))) ну а если телом ты называешь некую группу ощущений, выделенных условно из всего поля зрительного, осязательного и пр. восприятия, то с чего вдруг условно выделенная часть восприятия связана с другой условно выделенной частью?)) такая связь может существовать только как концепция
Hanter
На небесах у боженьки спросишь)))Только во всем разбереться
artem77
ну например зрительное восприятие идет из одной пары глаз и всегда видится одно и тоже тело как-бы внизу глаз.
artem77
то есть если связь чисто концептуальная, условная, почему из других глаз не разу не смотрелось?
Hanter
Претпоположим так устроен этот мир и ответов никогда и никто не узнает, а тот кто хочет знать и себя никогда не узнает.Во веселуха то)))
Nego
некому смотреть с других глаз, из этих глаз ведь смотрит кто то?, ну тот кто хочет глянуть из других глаз, ну ты в курсе. ну а суть учений как я полагаю это как раз распознать что нет там некого, и это совсем не «кто то» а скорее «что то» принятое за «кого то», и все что «что то» это набор феноменов этого тела, как руки, ноги но другого формата метального если так можно сказать.
artem77
не это просто рассуждения на тему. ведь восприятие это факт так? то есть в данный момент очевидно что воспринимается ноутбук скажем и если осознание одно то почему не воспринимается сейчас африка или аргентина? а только этот ноутбук?
artem77
то есть я опускаю что кто-то восппринимает, просто безлично воспринимается.
artem77
получается что восприятие жестко поделено на количество тел и так же жестко на них зафиксировано.
Nego
впрочем, если можешь отстрониться от «себя» если так можно сказать, можешь побыть ненадолго кем то, я как это делал, открываешь какойнибудь видиочат, находишь персону по нраву, и вперед, правда не надолго обычно чтонибудь напоминает что ты по эту сторону экрана :)), это конечно не совсем то но всеже, хотя может быть все зависит на сколь глубоко произойдет «отождествление» с тем персонажем)).
veter
вообще-то за 7-10 лет все до одного атома в теле меняются на другие)) но эти иземения происходят постоянно, одни клетки заменкются другими, одни вещества превращаются в другие)) ты никогда не смотришь на одно и то же тело))) просто есть определённые параметры, по которым группе явлений сопоставляется символ «тело»)) так же как много явлений подоходят под символ «стул»
veter
то что ты называешь стулом — это могут быть очень разные явления)) и деревянные, и на трёх ногах, и на пяти и ещё много чего))
TVN
какой стол такой и стул ))
spart
Может быть сначала надо выяснить, что такое «тело»?
ganesh
chtoby ty ne rehnulsa)) seryozno.
Yota
на все вопросы «Почему..» есть ответ: а почему бы и нет?
veter
— ты мне должен 2 млн. руб.!
— почему?
— а почему бы и нет))
artem77
да но вроде тело которое носит имя Артем существует там идут различные процессы, в том числе обновление, но зрительная информация поступает только через эти конкретные глаза пусть и обновленные, а не через глаза Пети или Юры или Инны. Почему восприятие так привязано к этому конкретному телу?
spart
Есть тело и есть имя, что заставляет тебя считать, что имя принадлежит телу? И что заставляет считать, что это ты смотришь через глаза?
artem77
а я разве говорил что я смотрю? я сказал воспринимается, безлично.Вот сейчас воспринимается ноутбук и кнопки по которым ударяют пальцы и т.д. И что значит имя пренадлежит телу? Просто определенное тело называют определенным именем разве не так?
spart
Потому что нет никакого «воспринимается». Восприниматься моежет только кем-то.
veter
погоди, почему ты говоришь, что есть восприятие, и есть тело, которые связаны, а могут быть не связаны? где ты видел по отдельности восприятие без тела, или тело без восприятия?) может эти двое являются двумя только на словах?)
artem77
так вопрос не в этом, а в том почему восприятие так жестко сегментированно если оно общее?
veter
«всеобщим» является осознание, осознание «преломленное» через тело называется восприятием, преломленное через личность — вниманием))
spart
Прикольно)
spart
Мне кажется еще можно сказать, что идея сегментированности уже находится в восприятии :)
veter
если это идея, то пусть хоть в жопе находится))
veter
как будто местонахождение идеи не ещё одна идея…))
spart
А как же еще то))) Только идеи)))
veter
и только ты — не идея))
spart
Не, есть мое понимание, что я идея)))
Yota
восприятие осознается)))
spart
Я как бы это и имел ввиду) просто в контексте беседы, чтобы не вводить дополнительных терминов так сказал) но вообще конечно так правильнее будет, допер пока писал этот коммент))) восприятие еще один феномен)
Yota
я так и поняла)))
artem77
а что такое личность?
veter
набор уникальных обусловленностей)
Yota
Для того, чтобы случилась игра в ограниченность, существует чувство субъективности, которое подтверждается и через ограничение восприятия.
artem77
то есть за пределами игры в ограниченность воспринимается сразу все?
veter
восприятие и есть игра в ограниченность))
artem77
существует чувство субъективности, которое подтверждается и через ограничение восприятия.
то есть восприятие ограничивается до рамок одного тела как я понял
veter
разве свет, преломленный через призму, перестаёт быть светом и становится семью различными светами?)) не, это всё тот же свет)) просто выглядит по другому))
veter
сейчас и так всё воспринимается) просто твоё «всё» — мысль, подразумевающая сумму всех явлений, которые только можно представить)) и почему-то эта мысль обо «всём» кажется больше, чем то, что есть)) хотя она лишь элемент того, что есть)
artem77
не ну просто логично что если есть разные люди которые через глаза воспринимают разные участки реальности. Но если осознание одно то оно должно видеть все через все глаза.
artem77
я могу допустить что в силу омрачения осознание ограничивается до одной пары глаз, но тогда в изначальном состоянии все равно должно быть видно все.
veter
если будет «видно всё», то «твоему» телу будет почти наверняка кирдык)) в таком обилии информации невозможно будет выделить индивидуальный поток ощущений-чувств-мыслей и невозможно будет функционировать)) будешь овощем, который осознаёт всё)) но не может найти, через какой инструмент рассказать об этом))
veter
и чем же по твоему отличается осознание в одном теле от осознания в другом?)) ты пока говоришь о видимом! а не об осознании)) видится «из каждого тела» по-разному, но осознаётся видение одинаково)
artem77
ладно я буду подумать
artem77
надо пользоваться моментом пока я не исчезло
veter
«я» пользуется своим исчезновением)) ну это уже не очень оригинальный способ создавать «я»))
veter
ладно я буду подумать
видишь, уже подглючивает)) если так и дальше пойдёт, то дело — дрянь))
artem77
матрица меняет программу