12 августа 2014, 15:02
Не знаю
Ум всегда хочет получит ответы на все интересующие его вопросы…
Но только ответ "Не знаю" может указать на Истину
Но только ответ "Не знаю" может указать на Истину
97 комментариев
Любовь в общепринятом понимании все-таки активна по-своей сути., а приятие -пассивно, незаметно.
Думаю в дебри такой абстракции, как любовь не будем углубляться!)) Но я понял о чем вы говорите.
Поэтому такие слова от Володи вызывают у меня улыбку..))
Только и всего…
С любовью! )))
А с другой стороны… Как ты думаешь: ты становишся учёным, благодаря признанию, спортсменом, благодаря победе, совершаешь преступление, благодаря суду, а вступаешь в брак благодаря загсу?
Вот так и с любовью. Её можно чувствовать и не будучи Мастером. Она существует безотносительно твоей (конкретно твоей) оценки пробуждён человек или нет.
Поэтому твои характеристики любви — это какая-то тобой придуманная модель. А я не могу сказать любовь она такая, такая и вот такая.
Там конкретных характеристик нет и поэтому соответствие модели — это всё не то.
Я уже тут несколько раз отметил, но ты упорно не замечаешь, здесь это не отношение между людьми и ниспрашивание согласия контрагента )))
Я писал здесь вовсе не о Ганеше. Саня вырвался, как ответ на твою реплику. Я вовсе не ему посвящал пост.
Но ты упорно хочешь (и не только в это ветке) доказать, что всё что я написал — полнейшая чепуха, и уже потом бла-бла-бла. Пишу только о себе, не так и т.д. и т.п. — ну и, понятно, чувствовать я могу только как-то по уродски…
Мне же вовсе не тяжело сделать в отношении тебя определённые выводы и патетически возопить: «А судьи кто?».
И когда -то с пеной урта стал бы тебе отстаивать свою правоту.
А потом пришла какое-то понимание: а зачем? Нет в спорах (хоть это моя профессия) правого. И не побеждает в спорах никогда ни правый, ни виноваты, просто потому, что это ум наделяет «правостью».
И каждый человек уникален. И надо «позволять» ему быть таким, каков он есть (хотя и это позволение не от нас зависит). А когда возникает желание «повозникать» — смотри туда откуда это желание исходит.
Я, конечно, далёк от мысли, что это «послание» к тебе ты не воспримешь как очередное морализаторство (просто переобуславливание мгновенно не происходит). Но не а том суть. Мы не можем говорить только правильные вещи(более того, с точки зрения история, тот кто упорно говорит «правильное», зачастую рискует закончить жизнь на кресте, костре или плахе), не говоря уже о том, что правильное и неправильно -вещи весьма относительные. Мы не можем влиять на то, что бы понравится всем (хотя, по правде, мы вообще ни на что не можем повлиять)- и, естественно, реакция на наше поведение будет обязательно уникальна.
Но мы не можем не быть, а с недавно времени, как понялось, не можем и не жить вне любви, безотносительно, Влад, твоего или Сани разрешения.
Так что: с Любовью к вам!
Вот не могу к людям плохо относится! )))
А обсуждать можно всё что угодно. Помнишь сколько Дракон на Ариоме «сражался»? Ты думаешь, это можно назвать термином «зацепило»?
Поэтому, Ира, хоть у него и негатив ко мне, я к Саше отношусь с большой симпатией! )))
Человек должен (слово какое-то не такое, ну да ладно) допустить любовь к себе. Она есть всегда, но её закрывает от нас пелена, та самая пресловутая тётка майя.
Самый страшный человек, которого ты знаешь — это ты сам. Это в твою голову приходят самые страшные мысли: убью, сволочь. это украду, в голове совершаются самые грязные деяния и самые ужасные преступления.
Ой это не я на самом деле. эти плохие мысли не я! И это правильно — конечно не ты, но и хорошие — тоже не ты. А кривлянье душой — это опять таки мысли (но мы как бы договорились, что это не ты).
Ты не есть твои мысли — это, надеюсь, усвоено? Так вот любовь там, где э ого разделения не существует, это твоя природа, а не твои мысли и чувства, обработанные опять твоими мыслями.
А разметилось — ещё прикольнее! )))) Вот и н верь после этого что ты не автор )))
скажите, а недостатки и маленькие слабости у вас вообще есть?
Есть, Саня, есть недостатки и много! Не волнуйся. Начать перечислять? — и тебе сразу полегчает. Честно? ))) Ну так я ведь тоже ж не «автор» и зачем приписывать себе эти вполне чепуховые «заслуги» и какой-то статус… А то бредос получается: пукааю не я (не автор), а вот регалии — мои. )))
Ну смешны мне несколько твои опусы — ну, извини (такая обусловленность)! Уж очень много пришлось повидать и «филозофов» и размышлителей. Ты далеко не самый плохой, кстати.
Ну просто когда свои воззрения выдают за глубину…
Но ты открытый и бескомпромиссный — это не может не радовать. Ты не затхлый, а наоборот очень свежий, хоть и в плену своих заблуждений, и очень яростно с ними борешься.
А вот что смущает — это твоя ГУРОвость, и претензии на «Плавали — знаем».
А теперь представь, нет только представь, что то нам говорят об отсутствии автора — это вовсе не ловкий трюк, а так оно и есть. И посмотри, что я только что написал выше. У меня нет оснований относится к тебе плохо. И симпатия значительно перевешивает.
Поэтому, прости Саня, но: С любовью!
тут ведь дело не в том, кто хороший, кто плохой, кто просто гурит, а кто правду говорит. тут дело в том, что иногда есть смысл обращать внимание на то, как другие на тебя реагируют. и задаваться вопросом — почему? неужели вы думаете, что я на вас гавкаю потому, что не люблю адвокатов и каратистов? просто спросите себя: ну а чего действительно этот тип ко мне привязался? что ему не кругло?
И самое интересное, что я на 95 % как раз тобой всегда бываю согласен (имею в виду тви выводы, сделанные в топиках).
Но ты посчитал возможным для себя раздать оценки: команда зомби. Ты не подумал, что раздача оценок не совсем твоё дело? Как то ты назвал одного человека не совсем корректным словом, потому что тебе показалось, что она не права.
Как-то вышел очень напыщено и громко из Формации…
И я понимаю даже это — у тебя максималистический подход ко многим проблемам. Завтра оценки несколько меняются, а акценты расставляются по-другому!
Но твой максимализм не позволяет тебе представить, что мир это не чёрно-белый фильм. И твои, и мои поступки не написаныодним колором. А ты узрел тенденцию: вот перечитай свой пост чуть выше, где критикуешь меня за самовосхваление. И так кирпичики удчно сложил. Но это не систематизация, Саня, а тенденциозность (раз сложившее мнение не подлежит пересмотру). Вот от сюда и отношение ко мне.
И конечно, когда я пишу «С любовью» — ты воспринимаешь не иначе как троллинг тебя.
Давай на этом закончим (я имею словесные препирание в этой ветке).
Заметь, я даже не спрашиваю у тебя права и позволения говоритьтебе и дальше: С любовью, Саня (только это вовсе не троллинг и не издевательство)
вместо этого вы очень подробно рассказали мне то, что мне самому известно во сто крат больше, чем кому бы то ни было. что побудило вас проигнорировать мой вопрос и переключиться на такую приятную тему, как критика ближнего?
Ты задаёшь вопрос:
И видишь правильный ответ в моём развороте к себе и покопаться: ну где я тут накосячил.
Я же «увидел» здесь совсем другое: — раскрывая в чём он (в смысле ты, Саша) не прав. Как бы жду ответки от тебя:
— на самом деле, это ты такой-сякой.
Саш я готов, тебя выслушать, я готов покопаться в себе.
Но ты готов, мне так кажется, принять только устраивающую тебя версию.
Но мы такие как есть (без претензий на истинность в этой фразе) — и не другие. Мы даже не можем и миллионной доли своих обусловленностей назвать.
Но вопрос ключевой, а что в этом плохого? Это же и есть уникальность. Так она себя проявляет — да мы все разные. Но ведь это и замечательно! Разве нет?
ты о каком?))
Просто последний ответ в атма-вичаре (самоислледовании) на вопрос «кто я» и будет «не знаю».
Да это мысль, это делает разделяющий ум, и уже лажа, так же как считать любой указатель лажей, ведь практически все указатели передаются вербально. Но и указатель не претендует на истину (поэтому и говорят о истине и указывают не неё весьма условно). И Истина вовсе не «ТО» но что можно указать. Всё это так. И можно, конечно, заявлять. Ну конечно Махарадж ошибался, разрешив издать книги «Я есть То», поскольку никакого «ТО» не существует.
Но указатели в контексте учения, как мне кажется, не указывают куда-то (географически) или на что то (что есть феноменальным с определёнными признаками). Указатели это концепции для пользования, для удобства, что бы приблизить понимание, и на первом этапе именно интеллектуальное. А потом, если повезёт и будет на то милость отбросятся за ненадобностью.
Нет, последнее в Атма-вичаре будет исчезновение самого вопроса!!! А то так не замечаешь, как «не знаю» возникает уже на вопрос о каком-то Себе или какой-то Реальности!!!
Исчезновение вопроса — это не ответ, а результат атма-вичары, это то, что я написал А потом, если повезёт и будет на то милость отбросятся за ненадобностью.
А ответ — это ответ нашего ума, ьа он исчезновением не говорит — он всегда отвечает. )))
Та кто ты? )))
Могу пояснить почему он едва ли более искренний! «Не знаю» возникает от того, что возникло сомнение в привычных именах, ролях… это, конечно, уже неплохо, но и это- всё еще не здоровая тема, когда на вопрос «кто ты?» недостаточно имени, прописанного в паспорте!
Если быть честным, увидишь, как этот ответ «не знаю» возникает уже на вопрос о Ком-то, Чём-то и это то как раз вне-сомнений!!! Иначе бы ответ не искался, а вопрос был бы абсурден- ведь мысль, она и в Африке- просто мысль! :) А так пока есть что-то, чему не по размеру ни одно определение!!! :)
А что такое реальность?
А Истина?
Как то один из членов внутреннего круга перед встречей Дракона пытался мне задавать вопрос: Вот ты кто? — Я подумал и сказал — Не знаю! — Ага! Вот ты и прокололся! — последовал комментарий.
Почему? — Потому что правильный ответ у нас принят — имярек такой-то.
Через пол часа начался сатсанг НгоМа…
Есть вопросы? — привычно спросил Андрей.
Я поднял руки и спросил его:
— А ты кто, Дракон?
— Не знаю — последовал незамедлительный ответ Мастера.
Как я всегда восхищаюсь твоей мудростью, Дорогой мой и любимый Мастер!
Намасте!
Есть «вечные» философские изречения «Я знаю...», Cogito..., Ницевшеское «Всякое добро исходит от зла»
Это те же дзеновские коаны, которые не для ответа или для знания. А для обрушения интеллектуальной деятельности )))
Вот и предлагается выйти за грань известных знаний: философских, социальных и космогонических конструкций, то есть «за грань» ума и ответить на вопрос: а что будет со страданиями? Но узнать — в смысле постичь что «там» опять-таки посредством мысли не возможно. Это «путешествие» во-первых, «вне мысли, а во-вторых — индивидуальное (исключительно персональное).
И мы с тобой так же пытаемся его совершить, но и у нас оно — у каждого своё, у каждого уникальное, а мы пытаемся с тобой выработать общие правила и рекомендации, результатом которых являются наши мысли и сообщения на сайте Формации. Но прежде всего наши мыслеизлияния ценны для самого путника. Они ценны для Мастера, который видит общие тенденции и пытается элегантно, ну или не очень откорректировать курс.
Ну а наши словесные баталии тоже слегка этот курс корректируют, и как знать — возможно твой мне пинок, будет самым нужным? )))
а) бесконечное разоблачение «масок»,
б) бесконечный поиск «реального» Актера за маской.
и то, и другое абсолютно бесперспективно, потому что есть подразумевание реального «я», которое надо найти, и все тотчас встанет на свои места.
однако живой опыт ежесекундно доказывает, что:
а) маски остаются масками,
б) «истинное я» не находится.
беспокойный ум отказывается принимать это за правду и хочет чего-то еще. таким образом, мы постоянно отвергаем ясность Пробуждения, не в силах оставиться в осознании этой простой формулы: маски воспринимаемы, Актер — нет.
как только случится остановка в этом пункте, произойдет следующее (притом хорошо знакомое):
а) маски останутся масками, и не останется никакого шанса принять их за Реальность;
б) Реальность останется Реальностью, которая никогда не сможет быть познана.
что исчезнет? исчезнут всего лишь бесконечные попытки увидеть в маске Реальность! тогда не будет никакой проблемы в том, чтобы быть одновременно и доктором наук, и мастером каратэ, и знатоком философии. потому как если увидено, что «ношу» нести некому, сама идея «ноши» оказывается несколько смешной. нет никого, кто прячет «истинное лицо» под маской — так отчего же не носить все эти маски?
обнимаю Вас!
Никакой проблемы в степенях и спорте никогда не было. Проблема была даже не в их получении, а в их «получателе».
Но получались они (и получаются сейчас) исходя из желания значить, желания доказать миру свою исключительность и уникальность? В итоге: сколько в мире философов, мастеров спорта и докторов наук? И в чём уникальность? А вот ты такой один на весь мир, и раньше никогда не было, и потом никогда не будет. Так и я. Уникальность без всей этой мишуры.
Но кто стремился к получению «цацек», славы и уважения? Кто тот «я», кто всего этого хотел и добивался? Где «он» когда «я» (ха-ха!) в «я есть»?
В общем есть что поисследовать, не привязываясь к «известному» ответу! )))
Иногда «промазал» очень клёво. Так человек одобрил молчаливым плюсом, а промазал — есть шанс поговорить! )))
Отлично сказано!!!
«Я знаю, что ничего не знаю. Но другие знают ещё меньше». ©