21 сентября 2014, 21:41
Блог Orionus ← Orionus Orionus

Просветления НЕТ, а что ЕСТЬ?

На последнем сатсанге Мастером была озвучена тема, что просветления нет.
С этим есть есть некое согласие. Но остаются вопросы:

А про, что тогда все эти движухи связанные с сутрами, йогами, тантрами, кунадалини, ашрамы, дзенами, дао, ОШО саньясины и прочими другими проектами, суть которых получить или достичь так называемое просветление?

Куда ведут все эти проекты?
(6):  Bambuka, Natahaalala, relsam, vitaly73, Upananda, RA-MIR

95 комментариев

Orionus
Шоу маст гоу он!

Как это нет просветления?
Amitola
Вопросы они как мухи, всегда на запах летят:)
GodFather
Дракон тоже так сказал??? Это здесь, в Москве? :))) Круто :)
GodFather
Ты ещё не догадываешься??? :)))
Catriona
А может следующая тема сатсанга будет что есть только просветление, нет?)))
Bambuka
Ничего нет кроме просветления :))) да!
GodFather
Все просветлённые :))) Дракон такое тоже говорил
Bambuka
Так у меня с Мастером телепатическая связь просто :)))
GodFather
Тебе то хорошо :)
Bambuka
Ну зато вы Дракона в прямом опыте, так сказать, переживали. А я наказана, в углу и могу слушать тока со стороны. :)))
GodFather
Ну я не хвалюсь телепатической связью с Мастером :)
А чтобы была возможность лично ходить на сатсанги ты знаешь через что я прошел, что потерял?.. И как живу сейчас. ПРосто не смешно.
GodFather
Так что завидовать тут не особо есть чему.
Bambuka
Ты чего?! Какая телепатическая связь, я пошутила! :)
Ну давай потерями и лишениями меряться будем, да? А у меня… а я… :)
Может это я тебе завидую что у тебя есть возможность Мастера видеть?
GodFather
Не, я о том что те кому нужна живая связь (очная ставка) с Мастером — они в любом случае окажутся вблизи него. А живая встреча может вести через потерю чего — то. Мысль конечно вздорная, так себе. Но она промелькнула. Есть Мастера которые стали Мастерами через интернет.
Bambuka
Слово нужна это не в том смысле, в котором подразумевается авторство, типа если надо — горы свернешь? Живая встреча с Мастером для меня это то что случится в любом случае когда будет необходимость. Так происходит и со встречами с Рикирмуртом, кстати, все складывается как-то и иногда вопреки представлениям. Знаешь, а зачем становиться Мастером, может быть это не твое, может тебе не захочется даже видеть людей, не то чтобы учить?
Что Дракон давал на сатсанге?
GodFather
О госпади… я забыл что ты встречалась с Мастером :) Я был только на первом дне. Не знаю зачем тебе становиться Мастером. Мне особо незачем, да и не каждый сможет скорее всего. Не у всех есть такой дар.
Bambuka
Ну и? :))) Что на первом дне говорили? :))
GodFather
Дракон сказал что будет заниматься только психологией (психотерапией) качественной.
GodFather
Но на следующих встречах возможно уже говорил другое :)
Смысл ведь не в этом.
enso
лишают шанса просветлеть?))))
Bambuka
Ага! Прикинь?! :))) Я буду жаловаться! :)
space_router
я так понимаю:
просветления нет, потому что это просто вопрос переключения внимания…
а переключение внимание это каждому знакомо и доступно…
GodFather
Если тебя не жжёт этим вопросом, если кроме пробуждения есть ещё интересные «темы» — занимайся ими. «Возьми миллион».
space_router
я ими и занимаюсь…

только не понятно почему ты меня выпроваживаешь
GodFather
Ну ты высказал своё предположение. Но почему? Тебя эта тема беспокоит? Если беспокоит другая тема — то зачем комментировал этот пост? Я тебя выпроваживаю? Боже упаси. Просто когда за тремя зайцами гонишься — быстрее устаёшь :)
space_router
да меня просто конкретно сейчас достает то, что все впустую, трата времени…
бла-бла-бла…
здесь и сейчас никто не присутствует…
RA-MIR
здесь и сейчас никто не присутствует…
а где?
space_router
в ж*пе хотел сказать…
но не со зла, а от скуки…

где-где…
где угодно только не здесь…
в фантазиях, в потоме, в воображении
space_router
вот нахрена ты тут сидишь можешь сказать честно?
RA-MIR
Фантазии и воображения никогда не выходили из здесь и сейчас. а я здесь потому что нравится.
space_router
потому что нравится…
бла-бла…
да ты сам не знаешь че здесь делаешь…
вот и основная масса так…
че тут торчать?
я не отговариваю от учения, просто че тут торчать просто так для мебели?
RA-MIR
А ты сам то чего паникуешь?
space_router
вот опять…
съезжаешь
RA-MIR
Я никуда не заезжал, поэтому и съезжать нет причины. ты чего мечешься? может миссию почувствовал?
space_router
бла-бла-бла…
ты может конкретно говорить без обрамления сути в бла-бла?
мне скучно и непонятно что я здесь делаю и что люди здесь делают
RA-MIR
Ну так и разбирайся, что там у тебя заскучало, и что это за «я». которое претендует на действия.
space_router
а нафига мне это делать?
space_router
нафига мне идти и разбираться с тем что там у меня заскучало и что это за я?
я заскучал и вот тебя решил спросить что ты здесь тусуешься, раз уж ты сам обратился.
RA-MIR
Пойти можно на три буквы, а что бы разбираться никуда ходить не нужно.
space_router
знаешь, иногда человеку нужно стукнуть чтобы он в себя пришел…
и прекратил паясничать…
у тебя такое было?
ты понимаешь о каком уровне общения я говорю?
RA-MIR
Было, не было.Какая разница.Я скорее до твоего уровня не дотягиваю. Извени.
space_router
да все ты дотягиваешь…
это самый элементарный и простой уровень — просто говоришь конкретно как есть, а не фуфло всякое
RA-MIR
Так вот до твоей элементарной простоты мне и не дотянуться никак.Фуфло мешает.
space_router
зачем ты из себя фуфло изображаешь?
зачем?
RA-MIR
Что бы тебе легче стало.Глядишь расслабишь и увидишь: Господи это же я.
space_router
я говорю то что действительно думаю и чувствую…
RA-MIR
Ничем тебе брат помочь не могу.
space_router
ну вот уже нормально заговорил вроде
space_router
наш мир это лицемерие…
социум…
мы все время переводим свои послания на социальный язык, и обратно…
вот я и предложил общаться просто, без лажи
RA-MIR
общаться без лажи, Саня невозможно, что бы ты не вякнул, будет ЛАЖА.Поэтому я не заморачиваюсь особо, что и как говорить. Что говоритя. то и пишу. Если это для тебя фуфло, не читай.игнорируй, ругайся. твои проблемы.
space_router
я не вякаю, а говорю…
что это?
ты входишь в настоящее живое общение?
space_router
настоящее общение это не обязательно оскорбление…
RA-MIR
Настоящее это настоящее, а оскорбление это результат обуловленноти. Чем для тебя вякаю хуже чем говорю?
space_router
вякаю мне не нравится, а говорю нравится, устраивает…
Настоящее это настоящее,
что это значит?
есть какое-то особое настоящее?
RA-MIR
Есть настоящее, которое фиксируется в мышлении, это уже фотография настоящего.а значит прошлое, и есть настоящее, как момент сейча, которое оознается непосредственно, но когда осозналось, а тем более проговорилось уже прошлое. Поэтому настоящее еть, но схватить его нельзя.
space_router
вот это понятно…
но зачем хватать настоящее которое все равно нельзя ухватить?
space_router
вот ведь можешь же)
так понятно сказал…
даже интересно стало…
действительно ведь настоящее это скорее смутное ощущение, трепет некий…
а конкретная картина уже на чуть-чуть в прошлом
RA-MIR
в том то все и дело, что скаазать можно что то о том чего уже нет, т.е. лажу.Развлекайся.
space_router
ну да, сказать можно только о прошедшем…
и о будущем можно сказать…
но это будут просто описания…
а описания ничего не могут полностью выразить…
space_router
я бы это в тексты формации отправил…
просто и понятно…
space_router
ты что считаешь что если будешь изображать из себя фуфло, то станешь просветленным?
space_router
что тебе здесь нравится?
space_router
ты как на парт собрании — они стандартные ответы
RA-MIR
ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС это единственное что есть и мне это НРАВИТСЯ. С собой разбирайся.
space_router
вот я с собой и разбираюсь…
все познается в сравнении, и я решил сравнить себя с тобой…
и вижу что ты что есть тут что тебя нет здесь — нет никакой разницы
space_router
углубить, расширить…
а эти вопросы надо решить…
да, и в этой области подтянуть…
и цифры еще добавь…
вася тебе что нравится?
мне? все!
какая тоска и занудство
Orionus
Что значит в пустую? А ты на что хотел бы потратить время, так что было не впустую?
space_router
чтоб интересно было
Orionus
Так сходи в цирк, в кино или в театр.
Или ты хочешь что бы тебя тут развлекали на тему Адвайты и Просветления?
space_router
я сам видишь ищу интерес тут, разобраться хочу есть тут что-то для меня или нет…
я не люблю высиживать…
а люблю конкретно говорить и выяснять, без бла-бла
Orionus
разобраться хочу есть тут что-то для меня или нет…

Для чего разобраться? Что ожидаешь от этого разбора?
space_router
ожидаю понимания какое решение принять
Orionus
Доверяешь своему пониманию?
space_router
если оно правильное, то меня просто уносит в эту сторону…
такое понимание я и называю правильным…
Orionus
Извечный русский вопрос: Кто виноват? Что делать?
space_router
тут многие себя ведут как в какой-то истории: там надо было в пятне увидеть лик иисуса, и тогда получишь конфетку…
но я считаю, что это ошибочное понимание…
и учение не в этом заключается
papirus
Да, тусовка здесь классная)
space_router
да мы все здесь тянем резину, кроме наверное единиц…
кто изображает молчание…
кто хранит иначе свой мистический авторитет…
а нахрена это?
RA-MIR
Ну нет просветления, нет пробуждения, кого это волнует? Что то хочет того чего нет, и побольше. Подойдет все, что угодно.Это морковка, это город, которого нет.И авторская программа счастлива, есть занятие.Поэтому Мастер морковку забирает и… паника. У кого?
Orionus
Если просветления НЕТ, а что ЕСТЬ?
Счастье Есть? А Любовь Есть? Или это тоже все глюки и иллюзия воображения?
Natahaalala
Или это тоже все глюки и иллюзия воображения?
Возможно, но только это самому увидеть надо, а не только понять интелектуально)))
relsam
Хороший вопрос «а что ЕСТЬ?», когда все явления, в т.ч. и сама основа и основа воплощенная в гунах, — все путотно по своей природе и даже сказать пустотно — уже лажануться. Скорее непостоянно в проявлении и существует относительно друг друга, одно качество на фоне другого. Вроде вот есть… оп и спряталось, фокус-покус переключения.
RA-MIR
Глюки и иллюзии имеют классную особенность- они появляются и исчезают.Перестаешь держаться за временное и ТО ЧТО ЕСТЬ становится ОЧЕВИДНЫМ, как и было всегда.Пока глюки важны, очевидное игнорируетя.
Orionus
Пока глюки важны, очевидное игнорируетя.
А что такое очевидное?
RA-MIR
Все что ты видишь вокруг, только выглядит как свет, пространство, тело, стол, мысли, ощущения и т.д.
Upananda
Есть То что Есть!
Xaoc
Как же это все скучно…