27 сентября 2014, 10:21
Блог Rezo ← Rezo Rezo

То что есть ум.

Специалистам вопрос.Если всю совокупность феноменов назвать умом, то что есть ТО, ЧТО ЕСТЬ УМ?
(6):  ashtavakra, Atya, TVN, vitaly73, xdim, RA-MIR

39 комментариев

Atya
не специалистам не отвечать?)
Rezo
По моему тут все спецы, так что зелёный свет:)))
Atya
снечала мне придётся задать несколько уточняющих вопросов, сори)что есть феномен?
Rezo
Любой осознанный объект.
Atya
значит, теперь можно вопрос так задать- если все объекты назвать умом, то что есть то, что есть ум? короче тебя интересует, что есть ум? или что есть Природа Ума? потому что что есть просто ум очень легко получается, то что осознаётся-мысль/ощущения/чувства.
Rezo
Всю совокупность феноменов мы уже назвали Умом.Можем назвать мышлением.ТО ЧТО ЕСТЬ МЫШЛЕНИЕ, ТО ЧТО ЕСТЬ УМ-это ум, мышление в пространстве приятия, в пространстве естьности.Меня интересует каким термином это называют.
Atya
понятно) если нет Ясности, то хоть как не называй, после будет только моделирование, так как то, что не известно как называется, не совсем ещё проявило себя, как только оно будет распознанно, оно опять будет очереным объектом)
у меня вот тут не понятно- ум и мышление одно и тоже, ведь в твоём контексте Ум и все феномены получается одно и то же.
Atya
мышление в пространстве приятия, в пространстве естьности
пространство это уже объект… то, что ты называешь естностью, уже описанна, поэтому нет Ясности, ведь естность не знает естности… на каком то аспекте Основы, есть ещё не распознанное «я»… наверно так:)
Rezo
Это что когда распознаю сообщу тебе без описания?:)))Нет никакого Я которое когда нибудь распознается как нечто конкретное.Я тебе скажу что такое Я-это милость! Пространство естьности осознаётся.То что это феномен нет никаких проблем, пусть:))
Rezo
Ум это просто название сада феноменов.:)Я не совсем понял что тебе не понятно.?
Atya
вы же сами себе уже ответили
совокупность феноменов назвать умом
:)
xdim
Кого это волнует? :)
Upananda
То ум будет таким же феноменом! А ТО ЧТО ЕСТЬ УМ никогда не попадет в область феноменов!
Atya
:)) а тому, кто хочет всё узнать, никогда не узнать.
Rezo
<blockquote А ТО ЧТО ЕСТЬ УМ никогда не попадет в область феноменов!>А о чём вы говорите? Можно ли говорить о чём то и не знать о чём говоришь?
Atya
да!:)) меня раньше тоже это очень бесило) как так можно, аа)
Rezo
Ну пускай это будет какая-то картинка, но она же с чего-то? Вчера осозналась Естьность ума, теперь у меня картинка-описания, ведь я только так могу говорить на эту тему.Когда я говорю ТО ЧТО ЕСТЬ УМ, я совершенно точно знаю о чём говорю.
Upananda
Нельзя! Я выдумываю на ходу и тут же это выкидываю! Всё что можно вообразить будет следующей и следующей идеей!:))
xdim
Идеи приходят и уходят, а выдумщица и выкидывательница постоянно на работе :)
Upananda
И это придумать — тоже не проблема!
xdim
И отстутствие проблемы, тоже можно, было бы кому :)
Upananda
Ну ты то знаешь кому!:))
xdim
Расскажи мне, что я знаю. :)))
Upananda
Некому, так некому!
xdim
Если некому и не с кем говорить, то почему бы и не поговорить? :)))
Rezo
А я ничего не выкидываю но и в карманы не засовываю, а если бы даже было подругому, то БЫЛО БЫ ПО ДРУГОМУ.
Upananda
Да! Описание умом ума! И каждое следующее описание будет лишь ОПИСАНИЕМ! Поэтому всё что будет сказано или придумано тобой, мной, Раманой — ЛОЖЬ!
Upananda
Ну тогда можно поискать ум, но найдется только описание!
TVN
Ну да! Хорошо сказано)))
TVN
Нет такого феноменального, что бы «думало». Феномен не является источником феномена (даже ментального). Поэтому феномен есть ноумен. Форма есть пустота. Даже если не возражать против того, что осознование (как аспект основы) есть энернетическим феноменом, то для того что бы осознать (распознать) мысль, последняя должна откуда-то появится. Поэтому природа появления мысли, ну или ума, — нефеноменальна. Или как пишет Оля — ТО Что Ест Ум
Rezo
Нефеномен-это просто термин.Нет никакой нефеноменальности.Ноль это не отсуствие числа, а сумма всех чисел.Но почему вознивает 5 или 7 до конца не расчитаешь, поэтому можно сказать природа любого числа 0.
TVN
Феномен это тоже термин. Поэтому никакой феноменальности также нет. Но это ничего не меняет… ))))
Rezo
От отсуствия воды умрёшь от жажды!:))
TVN
Древняя мудрость говорит: «если в кране нет воды — значит ...». Но что это доказывает? )))
TVN
Здесь под «феноменом» следует понимать не конкретный феномен (папа, мама, руда, уголь, металл) а родовое понятие.
TVN
Просто феномен не самосущностен. Нет никакой феноменальной «сущности», которая была бы причиной феномена. Вот отсутствие такой сущности и делает их пустотными. Самая «живая» клетка состоит из атомов, те, в свою очередь из межатомного пространства и элементарных частит — сколько хватает возможности для наблюдения.
TVN
Абстракция — точно такой же ментальный феномен как и «конкретная» мыслеформа ))
xdim
главное, не забыть что восприятие не ум :)))