4 октября 2014, 01:14

Cogito ergo sum

Можно не понимать этого изречения.*
Можно его понимать.

Понимать, что это понимание ложно можно лишь перестав понимать изречение. Различив ложность системы координат утверждения. Перестать ожидать возможность добычи любого смысла, любой пользы от понимания. «Эврика понимания» которая проскочила искрой в тот первый раз уже не может случится когда электроды — это муляжи как и та искра.
Никто не пробуждается. Сон продолжается без спящего.

Только набор импульсов ( каждый из которых с одного края творит(воспроизводит!) точку в окружающем, а с другого чувствующую точку органа чувств), создающий иллюзию я и иллюзию мира одновременно. Независимость я от мира — такая же иллюзия как независимость береговой линии от воды и суши. Не флаг, ни ветер, но импульс. В этой матрице нет никого с той стороны электрода (и даже электрода!). За краями импусльса ничего нет. Убежденным в своей независимости невозможно признаться в этой зависимости.

*- изречение может быть любым.

26 комментариев

TVN
Да! тоже об этом писал. Но народ не воспринимает. Тут ближе «выхода нет» и «поиск обречён», хотя указатели, в принципе схожи )))
asyoulike
Ну… не совсем..:)
Так я понял:
Однажды дядьВова пошёл искать смысл в свои заметках, да не нашёл…
Формулировка странная, в лобовом прочтении говорит просто о перевороте монеты.
Деньги в кармане были, а сунул руку — нету. Не пойму… не помню… Купил что ли чего-то опять, на телефон положил, или стащили в троллейбусе...?

Поэтому захотелось уточнить — что искалось то? Ведь раз смысл ищется значит он 100% прямо здесь. Уж не говоря о возможности ему быть/не_быть, найтись /потеряться…

Ну долгими дискуссиями выяснили суть расхождений…
У Андрея формулировка «недуальнее» :)
TVN
Нет, у тебя главная ошибка, то что ты заведомо считаешь любого неправым. ))) Не, ну кроме мастеров и себя, конечно.
Ты себя пока признать неправым не готов. Пока авторская программа не пускает.
И пока переобуславливание не произойдёт — тебе сказаннон мной и Андреем не понять.)))
Ты даже не понял, что я сравнивал не свои указатели и Андрея, а свои и «выхода нет» )))
asyoulike
мне все равно кто пишет, и понимается всегда что-то, даже когда вывод из прочитанного «непонятно», но это никогда не будет в точности то что имел в виду говоривший. Но в этом и нет необходимости, учение не концентрируется на деталях а лишь на том из чего исходит высказывающийся.

ты сравнил свои указания с выхода нет, а с тем что Андрей написал ты просто приравнял :)
и я об этом приравнивании :) если ты не понял, но если не понял то ничо страшного :)
TVN
А ты сейчас от имени учения говоришь? ))))
В принципе, твой ответ был предсказуем.
Подожди немного. Может тебя отпустит. Ну или не отпустит. Этого никто не знает )))
asyoulike
Из своего понимания учения :)
TVN
Ладно, Сепёга, хорошо что мы понимаем юмор! А не доказываем друг другу всякую хрень! )))
relsam
сами то импульсы — не просто так, не беспорядочно появляются
и что ими движет?
relsam
вернее что-то их двигает?
relsam
а, прочел — связка «реальность — время...», но это фактически мгновенно. Такие понятия лестницу на Небеса раскладывают:)
2b_neman
Сорри промахнулся :)
Все аерно
relsam
весьма важное утверждение:)
Можно не понимать этого изречения.*
*- изречение может быть любым.
2b_neman
подвержены точному закону.
эта идея может засосать :)

подвержены закону — то есть объяснимы. Эта объяснимость стало быть кому то нужна, важна итд.
Клетка делится не по закону — она так устроена. Такова ее природа.
tnc
Клетка делится не по закону — она так устроена. Такова ее природа.
Это либо абстракция, и тогда фиксируется отказ в познании закона (природы клетки). Либо это практическое понимание, и тогда ваще-та должно быть сострадание к ищущим — ищут-то они согласно метода, то есть исследуют закон, хотя и приходят к «беззаконию» или «всёзаконию». :)
2b_neman
природа — это то, что есть. И любое ее «обзаконивание» будет рождать абстракцию — идею о возможности учитывать лишь выделенные законом причины последствий. Те, что обычно менее влиятельные игнорируются. В этом и смысл озакономернивания.
tnc
природа — это то, что есть.
Конечно же! :) Вопрос в том, что делать тем, кто не знает того, что есть. :) Ибо есть много чего, немудрено в этом и запутаться. А там — страдания, страдания, страдания… :/

И любое ее «обзаконивание» будет рождать абстракцию — идею о возможности учитывать лишь выделенные законом причины последствий.
«Обзаконивание» чего? Того, что неизвестно? Или, всё-таки, того что известно, с попыткой очистить это известное от невежества? В условиях невежества, знание закона (метода преодоления невежества) — это путеводная нить. И правило о «недопустимости обзаконивания», это же тоже такой же закон. :)
asyoulike
Различив ложность системы координат утверждения. Перестать ожидать возможность добычи любого смысла, любой пользы от понимания..
В качестве небольшого уточнения указателя
Различив относительность центра(Я) системы координат утверждения… добычи любого смысла, любой пользы от понимания для этого Я…
tnc
В этой матрице нет никого с той стороны электрода (и даже электрода!). За краями импусльса ничего нет.
Проблема тех, кто говорит слово «нет», в том, что реальность активна. :) И значит, даже это «нет» обладает качествами этой самой реальности. :) Что-то есть, это всеобщий принцип. И «нет» тут может быть только по отношению к «что-то». Но никак не к «есть». :)))
2b_neman
вот это и есть ваше заблуждение )
есть — это то, что есть
а чего нет — того нет. без исклюений.
И значит, даже это «нет» обладает качествами этой самой реальности.
это «нет» — это просто субъективный аспект и не обладает никакими качествами.
tnc
есть — это то, что есть
а чего нет — того нет. без исклюений.
Есть много чего. :) А вот чего — нет? :) Ответ очень прост — нужно посмотреть на то, что есть, когда «чего-то нет». :) А иначе можно договориться до того, что и вообще «нет ничего, без исключений». :)))

это «нет» — это просто субъективный аспект и не обладает никакими качествами.
Абстракция чистой воды, говоря иными словами. :) То есть, слово «нет» просто указывает само на себя, в итоге являясь бессмыслицей. В этом и проблема людей, не желающих говорить о том, что есть. :)
2b_neman
«абстракция» — это образ невоспринимаемого сотворяемый для возможности указать на него.
если вы не видели желтого карлика или глубоководного молюска или еще какую то хрень непосредственно — то эти слова будут указывать на абстракцию, образ который вынужденно образуется в таких случаях.

То есть, слово «нет» просто указывает само на себя,
нет, не указывает. Нельзя указать на субъект. А попытка тут же сотворит абстрактный образ, которому по привычке будет «полагаться» в соответствие что то реально существующее но не воспринимаемое в сейчас. В этом проблема людей желающих ГОВОРИТЬ о том, что есть.

в итоге являясь бессмыслицей.
если бессмыслица абсолютна, то есть без надежды найти смысл где либо — то значит разочарование настало.

в наших с вами разговорах есть проблема с обозначениями. Я вынуждено использую «есть» и «существует» в двух, а то и трех смыслах. Судя по последним комментариям вам не удается изловить из контекста конкретный смысловой вариант.

«Потенциал осознает свое проявление.» И хотя это уже лажа, на этом примере покажу:
Потенциал = то, чего нет [субъективный аспект]
Осознает = реализует самопроявляющуюся природу
свое = неотделимое. то с чем потенциал не-два
проявление = существующее. [объективный аспект]

Если ничего не проявляется — то и говорить не о чем. НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ.
tnc
«абстракция» — это образ невоспринимаемого сотворяемый для возможности указать на него.
если вы не видели желтого карлика или глубоководного молюска или еще какую то хрень непосредственно — то эти слова будут указывать на абстракцию, образ который вынужденно образуется в таких случаях.
Вот слово «нет», это и есть такая штука, оторванная от реальности. Образ, который высвечивает какой-то один аспект — чего-то нет.

А попытка тут же сотворит абстрактный образ, которому по привычке будет «полагаться» в соответствие что то реально существующее но не воспринимаемое в сейчас. В этом проблема людей желающих ГОВОРИТЬ о том, что есть.
Попытка указать на то, чего «нет», без подразумевания того, что есть — это и есть создание образов и витание в них. Потому что реальность «естьна». Любое отрицание, это отход от реальности:

В этой матрице нет никого с той стороны электрода (и даже электрода!). За краями импусльса ничего нет.
Никто не пробуждается. Сон продолжается без спящего.
В этом нет жизни. Нельзя указывать на иллюзию «этого нет», не указав на реальность («это есть»), и остаться при этом целостным.

Потенциал = то, чего нет [субъективный аспект]
Потенциал — это то, что есть, но может быть скрыто [от субъекта]. Если есть проявление (существующее), то есть и его причина, которая поддерживает это существующее в любой момент времени. Если есть «я», то чтобы выявить потенциал, мало пытаться видеть, что «меня нет», или «никого нет». Следует пытаться видеть то, что есть. То есть — исследовать «меня» («себя»), а не отбрасывать так, как будто «я» напрочь оторван от потенциала (причины «моего» существования). И — да, естественно, эта ситуация возникает тогда, когда говорить есть о чём. То есть тогда, когда а) потенциал явлен и б) в этом явленном имеют смысл такие разговоры (потенциал явлен, но субъективно скрыт).

если бессмыслица абсолютна, то есть без надежды найти смысл где либо — то значит разочарование настало.
Глупости. Надежда найти смысл где-либо пропадает в неведении. :) А его ну уж никак не назовёшь «разочаровывающим». Неведение — притягательно и блаженно, и просто переполнено смыслом. А до тех пор, пока имеется разочарование, имеется и куча противоречивых знаний, вызывающих такую реакцию.
tnc
Никто не пробуждается. Сон продолжается без спящего.
«Без спящего» должно привести к реальности пробуждения. :) А то очень странно получается — «меня нет», а «таковость» как была, так и осталась. Либо «страданий нет», а «таковость» осталась в точности такой же, как и была. :) И не нужно путать разговоры о таковости с ею самой. Вернее — «реальность сна со спящим» и «реальность продолжающегося сна без спящего» («реальность пробуждения»). Они не могут не отличаться — и отличие тут не только в том, что «меня нет» (спящего нет). :) А в том, что ЕСТЬ.