13 октября 2014, 22:10

удалено

удалено

390 комментариев

Bambuka
Приветики! Ты очень красивая! :) Я тоже Каббалу изучала от Лайтмана. Добро пожаловать! :)
horrorhope
Ну, красота мне ничего не дала. :) Приветик. Каббала — не шуточки. :)
Bambuka
Ну да и не должна :)))давать. Да, каббала это серьезно. Но вот мне не хватало усидчивости, я скорее состояния схватывала, а теорию не очень запомнила.
horrorhope
И мне она не подощла. :)
Bambuka
Это будет заявка в формацию? Или ты просто представилась форумчанам? :))
horrorhope
Заявка. :)
Bambuka
Напиши в заголовке «ЗАЯВКА в члены Формации». И еще, прочитай пожалуйста advaitaworld.com/i/free-away/charter/
Если со всем согласна и все устраивает, тонапиши внизу прошу принять и разделяю ну и т.д. :)
Bambuka
Это правила Игры. :)
space_router
красота красота… с ума уже схожу от нее
Anna2013
вы сами себе немного противоречите, если у Карлуши нашли всё, что надобно, почему вы здесь? :)
я не дай бог не прогоняю, более того, сама здесь зависаю.
horrorhope
Найти-то нашла ответы на вопросы ума, но ум-то чувствуется что лишний. :)
asyoulike
что чувствует что ум лишний? :)
horrorhope
сам ум, пожалуй :)
asyoulike
сможет ли он от себя избавится своими силами ?:)
horrorhope
нет, он в этом как бы заинтересован в виду своей несчастности, но самоликвидироваться не хочет :)
asyoulike
но ведь ум ведь не только механизм по созданию несчастья, иначе бы страдание было тотальным.
наверное не все так однозначно. Может быть дело не в уме целиком, а в некой его части?
xdim
Сережа, там за вход ты получаешь 10 монет, а на выходе платишь 1000.
Залез на верблюда бесплатно, покатался, но потом не можешь с него слезть, и нужно платить.
Такая разводка.
asyoulike
где «там» то?
xdim
там — это в уме, когда граница между умом и не-умом считается реальной.
Я — это не-ум, и поэтому ум мой. Мысли в уме, поэтому мои.
asyoulike
понятно ты похоже вышел уже за ум.
если ты не ум то кто ты??
xdim
и ум и не-ум и отсутствие и того и другого одновременно.
а потом, это знание самоуничтожается. :)
asyoulike
ну так это и есть «и то и это, и ни то и не это»
это указатель просто, а ты его сожрал и в нем поселился.

Что за самоуничтожающееся знание???! Опиши, я такого не видел.
Я в кинохронике видел летчиков-камикадзе.
Видел еще чернила испарающееся. Это об этом что ли?
xdim
нет, это не так.
с начала осознание осознания, а потом уже это.
asyoulike
тебе не один я говорю о том, что ты уже нормально поймал это осознание осознания и съел.
Может присмотришься?
xdim
Сереж, я же тебе говорю, это знание самоуничтожается. Это и есть снятие важности со знаний — мыслей.
Когда ты врубишься в осознание осознания, ты уже не сможешь на это присеть, ибо это становится знанием об осознании осознания.
asyoulike
Когда ты врубишься в осознание осознания, ты уже не сможешь на это присеть, ибо это становится знанием об осознании осознания.
Что такое «это» которое ты имеешь в виду?

xdim
осознание осознания — знанием об осознании осознания.
asyoulike
Присесть нормально можно и на нирвикальпа самадхи, это вообще чистое осознание. И нормально тереть за него как за мое. Что уж говорить про опыты в бодрствовании.
Естественно на само самадхи не присесть, но на описание — совсем несложно.
xdim
я и говорю, что это снимает важность со знаний.
ты не сможешь больше присесть ни на какое знание.
asyoulike
Ну зато можешь присесть, на это «не можешь присесть».
И это конечно как знание не видно. поэтому можно ходить и как флагом махать этими трусами
xdim
не сможешь, никак :)))))
horrorhope
не знаю :)
asyoulike
не знаю, уже неплохо.
Но человек создан человеком, а собака собакой. И то и другое имеет своей природой Будду, но человек ведь не собака, и кроме грубой физиологии, эти виды различает мышление.
Или вы считаете, что жить жизнью животного и не страдать от ума и есть пробуждение?
horrorhope
Я ничего не считаю по поводу пробуждения. :)
asyoulike
А что такое пробуждение в таком случае?
horrorhope
у меня нет идей)
asyoulike
каких то специальных идей и не нужно.
просто что вы уже имели в виду говоря о пробужждении?
horrorhope
а где я говорила о пробуждении?
asyoulike
Я ничего не считаю по поводу пробуждения. :)
у вас это называется «жизнь без я»
Koba
В группе, в контакте, сплошная профанация) Если бы там был материал только Ренца, а то там скидывают что попало, какое то «зеркало» рекламируют, а Дракона не дают рекламировать)
horrorhope
Отымейте «меня». :)
Diamir
легко! что такое реальность?
asyoulike
ахахах
на такой запрос очередь образовывается в течение 2х минут :)))
horrorhope
реальность… есть теория, которую мой ум принял на веру, что реальность нельзя пережить, потому что это то что я есть, как глаз не может пережить глаз. но еще есть теория, что верить в себя — это не быть собой. :)
asyoulike
привет:)
что ты имеешь в виду под «меня»? :)
horrorhope
ну вот то что я переживаю как я :) а себя-то нельзя пережить.)
asyoulike
ну вот то что я переживаю как я :) а себя-то нельзя пережить.)
о… ну я вижу минимум троих :)
расскажи про каждого по очереди, кто такой первый кто второй и кто третий :)
horrorhope
ахах. есть только теории :) и невозможно не ссылаться на них :)
asyoulike
нет, не нужно никаких теорий.
тут все очень банально, вот прямо то что имела в виду под каждым из трех .
по очереди.
Что есть я которое переживает?
horrorhope
то что я имела в виду прозвучит как концепция) как цитата можно сказать)
asyoulike
любое высказывание это концепция, бывают совсем уж абстрактные бывают близко описывающие непосредственный опыт. Это не нуждается в дополнительном утверждении.
Здесь мы напрямую занимаемся исследованием вех этих вопросов, и проживаем их.

Давайте прямо как в вашем мышлении подразумевается, не важно как звучит
что есть я-переживающий?
horrorhope
я-переживающий — это хрен знает что :)
asyoulike
вы знаете что это. а хрен это овощ, ну это я так подразумеваю, у вас может быть и по другому

Так вот вопрос о именно конкретно о вашем опыте мышления. И никогда ни о чем другом. В этих вопросах нас ничего больше не интересует.
Подумайте НУ КОГО МОЖНО РАССПРАШИВАТЬ О ВОПРОСЕ ЧТО ЕСТЬ Я?!
КТО МОЖЕТ ЛУЧШЕ ВАС ЗНАТЬ, ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ ПОД ЭТИМ?!
horrorhope
так, что есть я, значит? ну я — вообще не понятно что) сразу не скажешь) организм тела-ума и считается мной. но раз я читаю Карла Ренца с расположением к нему, то что-то там подозревает, что все не так просто)
asyoulike
организм тела-ума и считается мной
Мной кем? Кто тот кто принял сейчас на себя организм?

Ну ладно. Вернемся к более простому вопросу.
Что такое я-переживающий?
horrorhope
а по-моему первый вопрос звучит проще) ответ: не знаю)))) невидимка, которую невозможно поймать)
asyoulike
невидимка это ответ на первый или на второй вопрос?

asyoulike
ок.
ну так невидимка уже увиден, согласитесь. Определен и назван невидимкой.
horrorhope
да, это звучит как претензия на знание)
asyoulike
нет, не надо этой научной лабуды:)
все проще. Базисное мышление — образное, так оно у ребенка начинает развиваться. Он различает маму, папу и т.п. и образы поначалу как фотографии начинают ассоциироваться со звукосочетаниями, и определенными свойствами, мама с кормлением например и т.д.
То есть все о чем мы можем помыслить и сказать имеет в базисе образ-трафарет. Чуть позднее появляются трафареты процессов, как механизма преобразования или взаимодействия образов. Мышление начинает строить конкретно логические цепочки из трафаретов-образов и трафаретов процессов. Развивается конкретно логическое мышление, становится все более разветвленным и масштабным. Далее развивается абстрактное, как возможность оперирования комплексно-обработанными образами или набором образов, как некоторыми заархивированными объектами. Но всегда в базисе будет образное.
То есть в мышлении ВСЕГДА появляется только то что уже определено и описано. С восприятием то же самое, но нам сперва нужно с мышлением разобраться.
Так вот мы и начинаем разбирать, исследовать работу конкретно своего мышления с этого осознания — все что помыслено, уже знаемо и определено. Но не понимая этот аспект работы мышления, мы попадаемся на крючек разделяющего ума, в итоге подразумеванием самой возможностью с помощью разделяющего ума познать истину, порождается большое кол-во всевозможных заблуждений, о реальности, боге, себе, вселенной и т.п. принимаемых на веру из-за невозможности логически объяснить нечто, хотя и подразумевая саму возможность знать.
horrorhope
по-моему у тебя все звучит более по-научному))
asyoulike
ниже пробовал более простыми указателями. но внимание не разворачивается. ну вот тут более развернутая баррикада об которую возможно удастся развернуться.
Что непонятно конкретно?
asyoulike
Так вот самый важный шаг, в теме в которую вы впряглись — понять что вы УЖЕ ЗНАЕТЕ, о себе, о Боге, об истине, о реальности… и т.п. (вообще говоря все эти слова-указатели сводят к одному и тому же, к Я)
И именно это знание, бесоознательно или сознательно принятое за необсуждаемую истину и является причиной страдания разделения. С этих расследований и начинается по серьезному, сам поиск, а все что до этого это просто поиск во всех возможных местах в квартире, на работе, или у кого в гостях якобы потеряных очков, которые всегды были на носу и никуда не терялись
horrorhope
о чем речь? понятное дело, что я думаю, будто существую, и это начало страдания. а все эти представления — побочные эффекты
asyoulike
понятное дело, что я думаю, будто существую, и это начало страдания.

Кто ты до того как подумала о себе?
horrorhope
нельзя увидеть это)
asyoulike
нельзя увидеть это)
что это?
понимаешь что уже увидела?!
asyoulike
ок.
опиши плз подробнее, как сможешь
horrorhope
ну значит внимание направилось на воспоминание в виде мысли в виде предложения включающего эти слова) там в минисекунды происходит такое, как это можно описать? просто из опыта что когда-то я прочитала эту цитату карла и она показалась мне правильной, я автоматически начала ссылаться на нее при ситуации, где это уместно, где этот ответ кажется подходящим
asyoulike
предложение со словами это конкретно логика.
А мы об образном базисе.
Вот буквально что означает слово "это" которое нельзя увидеть? Это увидено му уже поняли, но что ..?
horrorhope
то же самое, слова. кроме слов у меня ничего нет
asyoulike
образ есть там. Даже если это образ какого то мутного пространства например.
различить можно, хоть и непросто. Если бы было просто видеть все бессознательные подразумевания, и если бы «эго», «само»определение не имело многослойной самозащиты, и если бы 7млрд не поддерживали тотально эту бессознательную веру в разделенность, ищущие пробуждались бы более массово чем грибы после долждя…
horrorhope
мне не понятно, зачем все это спрашивать, ведь у вас то же самое, тот же механизм))
xdim
да, зацепка одинаковая, только есть один нюанс, который позволяет вам не спорить, а общаться и выяснять :)))
asyoulike
механизм у всех одинаков.
вопрос только различения того как он функционирует. 7 млрд верят в него полностью и копаются только в результатах его работы, а там ничего кроме разделенных относительно друг друга взаимоисключающих понятий никогда не было и не будет.
Учение помогает различить этот механизм. Но для этого сперва нужно хотя бы мельком начать на него смотреть.

Вернемся.
Что есть ты пока не подумала о себе?!
asyoulike
уже лучше.
оставайся пока с этим вопросом, не принимая ответ «не знаю»
horrorhope
мысль о том, что себя нельзя увидеть
xdim
и что это за мысль?
horrorhope
то есть? как еще больше раскрыть?
xdim
а это что за мысль?
horrorhope
звучишь как Карл :) если у тебя такой же подход, но сажу сразу, он обработал меня как только мог уже)
asyoulike
если честно, то Карла давно не слушал, только маленькие ролики.
А ты в живую общалась?
asyoulike
а как он тебя обрабатывал? в конференции или по скайпу что ли?
horrorhope
да по своим книгам видео и аудио)) что тут сложного, могли и сами догадаться)
asyoulike
По книгам видео и аудио, можно общаться только с придуманным в голове Карлом или кем то еще. У нас учение живое, оно подразумевает прямое общение и ответы на очень конкретные и интересующие лично тебя вопросы.
Остальное это фантазирование о прочитанном или услышанном, которое имеет совсем уж ничтожный шанс сработать как учение, поскольку воображение всегда исходит из текущего самоопределения и включают не его в картину фантазирования, оставляя «за скобкой». Так это «само»определение практически невозможно увидеть, только в случие редчайшей оказии
horrorhope
понимаете, вы сейчас требуете от меня знаний, то есть мне нужно порыться в своей коллекции концепций и вытащить оттуда более подходящую )) но нужны ли эти так называемые знания?) ведь для них создается автор, «я», который обладает знаниями :)
asyoulike
не надо нигде рыться!
Мы говорим о непосредственно текущем мышлении!
Вы понимаете что невозможно составить связанное предложение из слов, которые ничего не означают?!
horrorhope
у вас первое предложение в разделе о себе «размышление не поможет уму с „просветлением“))
asyoulike
да, это заключение с которым после некоторого опыта, который я считал просветлением, я полтора года назад пришел на сайт :)
horrorhope
отказываюсь размышлять! :) вообще-то щас у меня что-то размышление рассеивается)) бывает у вас?)
asyoulike
не требуется размышлять! Просто скажите то что уже имели в виду и все! :)
Это просто назвать нужно, а не выдумывать и приходить к логическим заключениям!
horrorhope
где? под чем я имела в виду?))
horrorhope
думаю, вы начитались Карла Ренца :)
asyoulike
я люблю Карла, перестал слушать глубоко и умиленно вздыхающих учителей после его книги, но Учение ФЭ намного полнее раскрывает суть всей этой игры.
horrorhope
ну хорошо, если так :) но там не без факторов, думаю) думаю, мне нужно искать лазейки.
asyoulike
искать лазейки куда? уточните… :)
horrorhope
ну если я буду на своей волне трансляции цитат, то вряд ли получится что-то :)лазейка в жизнь без «я» )
asyoulike
а пролезать в жизнь без «я» кто будет?
horrorhope
ахах) да, пожалуй никто не будет) когда «я» устранится, тогда и будет жизнь без я) это я хотела сказать)
Bambuka
О лоботомия в помощь! :)) быстро, дорого и очень больно! раз и ни каких я, только движения, основные функции — есть пить, размножаться — сохраним. Добро пожаловать! :)) Кстати, тут у нас есть освободители эго, могу подсказать, гарантируют освобождение за 4 дня. :) Ну это если я надоело и очень хочется в менянеты податься.
horrorhope
ахах) давайте :)
lubims
Кстати, тут у нас есть освободители эго, могу подсказать, гарантируют освобождение за 4 дня.
Есть и такие, которые и за два дня заканчивали свой многолетний поиск.
xdim
так его и не начав :)
Bambuka
Дададада! :))) Именно о вас я и говорила! :) Вот там девушке с мешает, жмет в подмышках и натирает при ходьбе. Думаю что Лариса будет очень рада попробовать ваш фирменный рецепт просветления за 2 дня.
lubims
Если ты никогда не слышала о мгновенном пробуждении, поищи в поисковике и узнаешь что это такое.
Думаю что Лариса будет очень рада попробовать ваш фирменный рецепт просветления за 2 дня.
xdim
уже услышала, и я тоже :)
Bambuka
:))))))))))) Еу да, там в интернете еще есть рецепты по восстановлению давно увядшей потенции, выращивания волос на лысине и похудение за 5 дней на 20 кг. без диет и физкультуры. Я ценю ваш тонкий юмор. :)
asyoulike
Ну так они не врут на самом деле.
Под пробуждением или просветлением можно ж подразумевать абы-что, и этому абы-чему и вправду можно быстро научить :))
Это у них еще долго :)
Дима Лейкин за один сеанс избавляет :)
Bambuka
Дима Лейкин: замочу эго! :))
lubims
Под пробуждением или просветлением можно ж подразумевать абы-что, и этому абы-чему и вправду можно быстро научить :))
Имеется в виду это — Просветление — состояние полной осознанности (выход за пределы дуального ума), при котором происходит растворение эго и исчезает ощущение себя исполнителем, то есть исчезает иллюзия волеизъявления. Это приводит к состоянию единения со всем окружающим. Просветление достигается за счет понимания ошибочности, так называемого, «волеизъявления», благодаря чему возникает спонтанность умственной деятельности (точнее, она теперь принимается), в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений и становится чистым свидетельствованием. ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F1%E2%E5%F2%EB%E5%ED%E8%E5
DASHKA
Короче переезд в Свидетеля! Ну тоже неплохо, лучше чем в Дашке мучаться. Сиди себе и невовлеченно наблюдай за всем.
asyoulike
понятно. сознание отождествляется со свидетельствованием.
Ну наверное да. Этому можно достаточно многих за 2 дня обучить :)
Но потом поддерживать придется, т.к. достигнутое через понимание регулярно забывается, пока не станет с тренировкой новым устойчивым самоопределением :)
так что нужно два дня и постгарантийное обслуживание :))
asyoulike
так мгновенное это мгновенное, зачем три дня то?:))
Bambuka
а пагаварить? :)))
asyoulike
ну так!
Чтобы к мгновенному прозрению прикрутить почасовую оплату придется растягивать мгновение во многие-многие тыщи раз! :)))
asyoulike
как это никто не будет?
Лазейка тоже этому никто нужна?
Кто таков этот никто? :)
horrorhope
так… есть теория о семи способах переживания себя :) видимо личностное переживание «я» уйдет и будет безличностное :) а когда нет личности, говорится, я — никто ))
asyoulike
опять теории. хватит за них прятаться.
Разговор о ВАС! Конкретно!
так это безличностный я-никто будет перебираться из личностного в безличностное?
horrorhope
ахах) идея перебраться — тоже идея) кому она принадлежит? тому кто производит фантазии. кто их производит? не могу найти
asyoulike
а того кто не может найти, можете найти?
horrorhope
если бы я кого-то нашла, я бы не продолжала это искать! ))
asyoulike
куда посмотреть тому кто ищет, чтобы найти себя?
horrorhope
куда бы я ни смотрела, я не нашла себя)
horrorhope
я продолжаю смотреть)
asyoulike
Когда «я» устранится…
Для кого поставлена эта задача?:)
horrorhope
«я» хочет самоустраниться :) для него, значит) для личности
asyoulike
ну то есть я это личность, так?:)
horrorhope
нет) я — это то, что можно назвать как угодно, но всегда это не окончательный ответ) так что наиболее близким к ответу будет ответ, что я-это то, что нельзя увидеть, знать, понять, определить
asyoulike
если нельзя никак знать, видеть, определить… ТО КАК О НЁМ СТАЛО ИЗВЕСТНО?
horrorhope
может я лукавлю, но без лукавства скажу, что не знаю где именно))
horrorhope
и почему мне весь этот диалог кажется бессильным что-либо изменить ?) идеи, предположения — все на месте)
horrorhope
ничто не устранилось, ничто не прибавилось)
asyoulike
хороший вопрос.
что мы хотим устранить, или прибавить..?
horrorhope
хотя цели у меня нет, может у тебя она есть? с какой целью ты меня опрашиваешь? :)
asyoulike
Этот сайт подразумевает взаимопомощь участников, в деле распознания гипноза разделяющего мышления.

ты оставила запрос :)
Ну как говорится — каков запрос, таков… :)
asyoulike
Хм… мне до этого показалось что ты осталась неудовлетворена :))
Ты просила отыметь, но по нормальному не конкретизируешь, увлиливаешь, постоянно пытаешься подсунуть под видом «себя», каких то концептуальных резиновых кукол из книжек. Это как ты понимаешь не интересно, и не профиль этого ресурса, тут все более конкретно :))

ничего необычного :) так бывает, особенно в деле поиска, и в этом конкретно бескомпромиссном учении. Тут ожидания ищущих в основном крушаться. Пробуждение оказывается совсем не тем что фантазировалось на темы «жизни без я» и т.п.
horrorhope
увиливаю, да) поймай меня если сможешь :)
asyoulike
поймай меня если сможешь :)
фильм есть такой, прикольный

давай еще раз уточним. Кого тебя ловить?
Ларису? Это в Балашиху надо приехать?:)
horrorhope
Ахах, не знаю. Какой у тебя подход?))
asyoulike
начинается опять ...:))
в зависимости от подхода будешь подсовывать всяких кукол? :)
Я произвожу впечатления любителя кукол ?:))
horrorhope
я не понимаю, кого и как подсовываю. и ты мне не указал еще на это, лишь выдвигаешь теорию о том что я там что-то подсовываю. дай мне увидеть это, если можешь)
asyoulike
ну понятно…

— Вот то что ты ищешь
— что ты мне тычешь в глаза все время?! Покажи мне где мои очки?!
Я очки потеряла, а не глаза! Помоги очки найти!
— Да вот они твои очки
— да ну тебя!!! я его прошу помочь, а он издевается, вместо того чтоб поискать вместе, там где я еще не искала… тычет туда где очков нет и в помине..!
horrorhope
если я пришла к психотерапевту, чтобы вылечить недуг, то обе стороны должны действовать :) и если у них не получилось, то какую сторону обвинять?)
horrorhope
где гарантии, что ты не увиливаешь от чего-то? еще говорят, слепой слепому не поможет. где гарантии, что мы оба не слепы?)) критичное мышление никто не отменял, даже формация)
asyoulike
Ок. какие гарантии тебя могут удовлетворить?
Давай так. Ты подразумеваешь себя слепой, я так думаю, иначе о чем тогда речь.
Как слепому понять что рядом с ним зрячий?
horrorhope
никак) об этом и речь)
asyoulike
ну так каких гарантий требуешь? это ж твой вопрос был
horrorhope
никаких не требую… где я требовала? сказать что их нет не значит требовать.давай закругляться)) ты мне не помогаешь) может кто-то еще поможет? ) а пока пойду обед готовить)
xdim
максиму что возможно, вы будете мило общаться и выяснять, но выхода не найдете, потому что у вас одинаковая зацепка.
Сергею я посоветовал, что с этим делать.
horrorhope
:D Сергей, тебя объявили слепым)
xdim
он зрячий :)))
просто не видит очков, через которые смотрит, и думает, что это он и есть. Если он их увидит, уже не сможет присесть на знания. Хотя там есть еще один шаг, но всему свое время :)
asyoulike
Веселый парень :)
Уверовал что прозрел, теперь всем кому не попадя, рассказывает, и кто хочет слушать и кто не хочет совсем :)

На сайте периодически кто-то прозревает но чаще конечно «прозревает» :)
Раньше когда был активен Внутренний Круг формации, порядку было больше, «прозревшим» быстро давали по шапку, указывали на самоопределение и народ продолжал спокойно исследовать.
Сейчас свободы больше, можно носиться и вещать абы-что прикрываясь интеллектуальным пониманием Учения.
Но на самом деле даже в этом случае можно из такое беседы что-то дельное подчерпнуть :)
asyoulike
Кстати, в некоторых школах Дзен
«Ты слеп!» Мастер говорил тому, кто прозрел в природу ума.
Это означало что мышление ученика не фиксировано на чем-либо относительном, он больше «не знает себя»
xdim
не знать себя это знание о том, что ты себя не знаешь, гы :)
xdim
когда нет знаний, то не о чем говорить :)
нерожденный ребенок бесплодной женщины :)))
Bambuka
мне кажется, наверное по моему невежеству, что если нет знаний о себе не обязательно не о чем больше говорит, можно поговорить о рботе, книжках, погоде или о чем угодно. не?
xdim
о чем угодно, и ты не знаешь о чем будешь говорить, и это уже не важно. но видишь, что то что ты говоришь, легко и красиво — и ничего большего не нужно. :)))
Bambuka
прикинь, особой красоты или легкости не гарантировано. говорение есть, как феноменальное явление, смотрение есть, чувствование есть и все это осознается. и не обязательно подгружается чувственное описание как легкость или красота. :) нужду тоже не отменяем, так как трупами не становимся, кушать, спать, работать смотреть фильмы, общаться и материться если чего, даже не нравиться или не соглашаться, как ни странно, все возможно и не обязательно должно пропасть. ну если не помер. :))
xdim
если нужно что-то или кого-то защищать, то точно негарантировано, даже наоборот, гарантировано другое :)))
Bambuka
кого защищать? если нападают фактически может и защищать, например в суде или отстреливаясь из автомата. в чем проблема? :)
xdim
а если цеплают словами как тут на сайте было, то кого ты защищаешь?
даже если сказать что никого, ты все-равно висишь и отвечашь, что-то тебя заставляет отвечать а не пройти мимо.
Bambuka
а должно цеплять? смотри: я не стала трупом, не исчезла как организм, не превратилась в радужное тело, так? все что является распознается, да? если есть интерес то он есть, и пропадать ему не обязательно. разговаривая с тобой я разговариваю по сути с неким воображаемым оппонентом, так? так вот вопрос: ты от меня отделен? кстати, а откуда вообще взялся вопрос о защите, что необходимо защитить на сайте? давай разберем, что именно цепляют слова?
xdim
есть то что ты считаешь собой, и то что ты собой не считаешь — это не-я которое вешается на другого. когда ты видишь это не-я в другом, ты начинаешь с этим спорить, и пытаться убедить оппонетнта в том, как должно быть.
Как должно быть — это ты считаешь собой, и пытаешься убить то что ты собой не считаешь. Либо в своих проявлениях, либо в чужих.

Но по факту иде борьба Я с не-Я. Две половинки тебя. Две половинки одной жопы, которые никогда не разделялись. Это ум делит себя на ум и не-ум, сознание и подсознание. Это делается для возможности чему-то проявится (границы) и тут порядок.
А вот когда Я начинает воевать с не-Я, пытаясь его всеми силами уничтожить, это и есть тот ад и ужас от корого все хотят избавится. Но проблема в том, что для избавления нужна таже война.
Вот тут круг и замыкается — это петля без выхода, потому что небыло того кто в нее входил. Поиск выхода и есть старт петли. Для того чтобы петля жила, нужно скрыть ее часть — что этот фокус нельзя было разоблачить. Вот эта часть ума не-Я и прячется. И мы начинаем бежать в поисках себя. А он никогда и не терялся Я и не-Я всегда здесь одномоментно. Если это осознано, тогда пропадает надобность в защите этого Я. Поиск ублюдка это и есть осознание этой скрытой части не-Я, мы стаем на ее сторону и даем ей раскрыться. Тут сложность в том, что это не-Я защищено страхом, страхом признания себя тем, чем ты точно уверена ты не являешься. Если не бежать от страха, он растворяется сам, выходит на пик и идет спад. И больше его не будет.

Разделение есть только в уме, если выходит на сцену все что было спрятано в не-Я — тебе больше нечего искать, защищать, хотеть, мочь, быть должным. И ничего не исчезает, кроме этого ужаса. По факту ты боишься потерять себя и это тоже стах, и так по-кругу.
asyoulike
«нечего искать» это все та же дуальная монета, с другой стороны которой «есть чего искать»
различение того что ты написал как «записанное на центре отсутствия» это отличная и необходимая тема. Но это не прозрение!
xdim
нечего сказать о том что нечего сказать.
нети-нети.
дуальная пара это отсутствие-присутствие, существование-несуществование. А есть номинальная субъективность отсутствие отсутствия-присутствия.
это два зеркала.
но чтобы в это вьехать нужно осознание осознания, иначе будем бродить в мыслях безконечно.
asyoulike
нечего сказать о том что нечего сказать.
нети-нети.

Ну так хрен ли трындеть тогда? О чем тогда наговорил с три короба?!

И в н.субъективности снова трое!
И в осознании осознания два как минимум.

А нети-нети это не указатель на субъективность, а на то-что-ты-есть.
xdim
и ты планируешь стать тем-что-ты-есть?

можешь ли ты не трындеть, когда трындишь, у тебя получилось хоть раз — честно?

можешь ли ты подумать до того как подумал?

осознание осознания — это мысль об осознании осознания.
тут нет выхода, а ты его ищешь.
в мыслях выхода нет!
asyoulike
и ты планируешь стать тем-что-ты-есть?
но ты похоже уже стал :)
закончил поиск и теперь видишь везде незакончивших ищущих :))
xdim
блииин.
я ему говорю что нет выхода, а он мне «ты его нашел» — ты его нашел, как возможность выхода, но его по факту нет и ты продолжаешь его искать, ищешь его в мыслях.
а я тебе предлагаю врубится, чтобы ты понял что его нет и перестал искать.
asyoulike
а я тебе говорю что ты нашел что «выхода нет»:)
неплохо, но это еще одно нахождение :)
кто входил и куда?
xdim
я у тебя пытаюсь отобрать знание, а ты за него вцепился зубами и не отпускаешь. :)
xdim
снова трое это мысль «снова трое» которая осознается по факту ее появления.

осознание осознания — это что?
Bambuka
А это мое видение вопроса о том же:
Поиск ублюдка — это осознание «себя» как ментальной конструкции, сфабрикованной социумом, как некого реально существующего персонажа с функциями и возможностями. если осознание есть — любое проявление за пределы ума не выходило и является его порождением то копание дальше это просто развлечение в виде различения. кормить жабу означает что не распознана феноменальность персонажа и продолжается движуха по оживлению и утверждению того кто не осознается как явление без приложений. Ну кто я до мыслей. чувств и тела? Страх потерять или найти или война по защите возникает из-за того что вместо распознавания ментальной конструкции, моделируется нечто, которое без движухи и без мыслей — Номинальная субъективность, распознаваемая умом как пустота или Нечто или Абсолют или баба яга, кажущееся причиной явлений, силой влияющей на что-то.

Осознание надо как-то специально осознавать, внимательно и сосредоточенно? какие движения нужны для того чтобы осознание осознавалось и кто должен эти движения сделать? Может ли Основа быть увидена тем, кто проявлен в ней?

Вот как-то так, по-моему.
Platonio
Блин. Ты точно адвайтический киборг-задрот, который прилетел из будущего))
xdim
друг, ты о ком опять говоришь? :)
Platonio
Не о ком а с кем)
xdim
с собой, корого ты собой не считаешь.
asyoulike
Эд а у тебя сколько этого «собой»?
тоже много разного? :)
asyoulike
у него знания саморастворились :)
он это познал и теперь говорит о том «что не о чем говорить» :)
больше всего похоже присвоенное осознание осознания
Bambuka
смоделированное осознание, которое описано, неможет не присвоиться, автоматически как мое, тут уж без вариантов.:)
xdim
а неописанное может?
Bambuka
как? :) что будет присваиваться и чем?
осознание это то что дает возможность «быть» каждому феномену, в том числе и присвоению, отторжению и прочим в описаниях, в 3СС. но все что я сейчас сказала это тоже моделирование, описание, при чем кривое как турецкая сабля.
xdim
осознание никому ничего не дает, хорошо что ты видишь что оно кривое :)
мысль осознается по факту ее появления (проявления) без единого лишнего движения ума. мысль появилась — значит осознана.
Bambuka
ну, появилась-осознана. какая нужна практика?
xdim
ты это абсолютно знаешь?
Bambuka
в смысле?
зуб даю, что это так :)
horrorhope
и что это за зацепка? :)
xdim
зацепка на знании, вы не видите что эти знания являются мыслями.
вы описываете свои чувства мыслями, и от этого они становятся реальными, а Сергей наоборот считает реальными мысли которые дают чувственный ответ. Он нужен вам чтобы объяснить свои чувства, и подтвердить их реальность, а он нуждается в подтверждении своих мыслей вашими чувствами. И это круг без выхода, хотя и доставляет некоторую радость общения, такой себе танец :)))
horrorhope
по сути я здесь затем чтобы выебать себе мозг :) потому что больше ничего не остается))
asyoulike
с мозгом не так, для этого есть другие органы в теле :)
мозг надо развивать, ему есть и получше применение :)))
horrorhope
я больше склонна к саморазрушению)
xdim
есть шанс перестать :)
asyoulike
в этом есть здоровый импульс.
Просто он криво интерпретируется зараженным мышлением.
Это сигнал о базовой лжи.
Но поселившийся в уме призрак как бы перенаправляет импульс на что либо объективное, тем самым еще более укрепляя свою реальность как нашедшего, или хотя бы могущего находить/не_находить причину этой недостаточности.

Мы занимаемся перенаправлением самого импульса трактуемого как само разрушение на распознание (разрушением) вот этого «само».
А ни одно объективное явление не должно при этом страдать. Ни мозг ни тело, чувственное тело здесь ни причем
horrorhope
это слишком сложная информация))
xdim
он хотел подвердить ее вашими чувствами :)))
Bambuka
если проще, то здесь изменяется направление внимания и интерпретации того что подразумевается как я, то что считается собой. ни что не должно исчезнуть, выпасть или быть удалено. просто выясняется чем является то, что очень привычно принимается за себя. и для этого самоисследование — что я такое, рассматривается каждое явление, чем оно является и как появляется. если ты помнишь у Карла тоже было вопрошание что Я такое. призрак это то существо сформированное мышлением которое принимается за себя, или он же фантом, или образно-чувственный феномен описаный мыслми в конкретно-логическом как персонаж живущий, делающий, страдающий. как-то так примерно для начала.
asyoulike
да. можно перефразировать что это вопрос «первого разворота».
Когда мы понимаем что искать во вне Я или истину с помощью дуального ума бессмысленно, дуальный ум только делит, поэтому никогда не найдет того что существует «до» любого деления. Также и с восприятием, переживанием и т.п все они тоже дуальны по своей сути, нигде истины или единого Я найдено не может быть таким образом.
Но суть в том что все уже найдено! И мы 100% уже имеем что-то в виду, подразумевая себя! И вот на это бессознательное знание и перенаправляет поиск. Это и есть корень самоопределения вызывающий страдания.
Поэтому говорят — хватит хватать яблоки с древа познанния! Слезайте с него, там никогда не будет истины!
И это перенаправление внимания уже на сам механизм мышления, и есть этот разворот.
Bambuka
да. :) и что-то учить дополнительно, получать новые описания, чтобы познать все эти знания о себе воовбще нет ни какой необходимости. да, внимание на механизм мышления, на осознание «схемы» возникновения феноменов и их интерпретации. ну или по-тупому различение чем что по факту является и «где» проявляется. блин, чем больше говоришь, тем больше мути :)) теперь распознание этого «где» как явления и т.д. вагон и маленькая тележка, работа на миллион и нужно поднажать :)))
xdim
осознай осознание и будет все элементарно просто — оно намного проще чем самое короткое из возможных его объяснений.
а ищется что-то сложное которое не получается объяснить.
а это проще простого.
Bambuka
ты сейчас это кому сказал, чтобы кто это сделал? :)) ты сам что-то сделал и осознал осознание, да? :)
xdim
осознание осознается
Bambuka
вот в этом то и прикол. :))) осознание это некое слово которым описывается явление позволяющее «быть» феноменам и оно не может быть увидено. но осознается. да? :))
xdim
мысль об осознании осознается.
Bambuka
ага :) и это знание об осознании
xdim
осознание осознания — это что?
Bambuka
возможность «быть» любому феномену. ну или осознание аспекта Основы Осознание. или осознание того самого что освещает в кисе-мисе, в темноте, в подвальчике того самого ублюдка. описаний много-много но… :) фантазия же большая, поговорить можно вполне. а если по серьезному то я не знаю что такое осознание Осознания. :)
xdim
нет. проще.
знание об осознании осознается?
xdim
«ага» осознается?
DASHKA
ну любой феномен или мысль осознаются.
xdim
«как мысль» это мысль?
xdim
осознание мысли «ага» осознается?
Bambuka
:))) да хоть как спроси, все равно ага :)))
xdim
«да хоть как спроси, все равно ага» это мысль?
Bambuka
это чё, сказка про белого бычка? :)))
xdim
«это чё, сказка про белого бычка» это мысль?
xdim
осознание осознания — это что?
Bambuka
:))) блин. у меня каша изо рта выпрыснулась :)))
xdim
«каша изо рта выпрыснулась» это мысль?
xdim
«ага» это мысль?
DASHKA
это мысль об осознании.
xdim
«это мысль об осознании» это мысль?
DASHKA
любое выделение чего-то вниманием — это мысль и чё((( ничего нет кроме мыслей, кроме знания и поэтому из мыслей не выпрыгнуть.
xdim
«мыслей не выпрыгнуть» это мысль?
xdim
*«из мыслей не выпрыгнуть» это мысль?
DASHKA
да, мысль. Все что выделилось — все мысль
xdim
«да, мысль» это мысль?
DASHKA
мысль, и чё дальше? Все мысли — мысли.
xdim
«Все мысли — мысли» это мысль?
DASHKA
Все феномены, феномены или мысли -мысли. и они могут быть образно-чувственные, конктретно-логические и абстрактные. И усе.
xdim
«Все феномены, феномены или мысли -мысли» это мысль?
xdim
осознание осознания — это что?
DASHKA
мысль об осознании
xdim
она осознается?
DASHKA
да, осознается и присутствиет еще
xdim
осознается и присутствует как что?
DASHKA
мысль об осознании присутствует и осознается как мысль
xdim
осознание осознания это что?
DASHKA
мысль об осознании осознания, которая присутствует и осознается.
xdim
ты видишь разницу между знанием об осознании, и ОСОЗНАНИЕМ этого знания?
DASHKA
знание об осознании — это как Взгляд из Пустоты, А осознание этого знания это как просто есть. Что вот эта мысль про Осознание есть.
asyoulike
:)))
Просто надо постоянно говорить всем мыслям что они мысли :))
А то вдруг распоясаются и возомнят себя тем же, чем возомнил себя Я который теперь все как нереальные мысли различаю :))
xdim
Ира спрыгнет быстрее чем ты, и будет тебя учить.
Bambuka
Она и так хорошо учит. :))) Ни чуть не хуже чем ты, между прочим, а даже лучше! Ирина, не прыгай, он наобещает и обманет! :)))
xdim
а ты чего так забеспокоилась, что она будет первее чем ты? :)
Bambuka
так вроде ты не мне говорил? :)) сам виноват, рассмешил вот теперь пока не надоест хихикать буду. :) Ну или тебе повезет и сейчас меня увезут в лес. :)))
asyoulike
волков не боишься?:)))
Bambuka
нет :))) я давно прошу, а все только угрожают. вот вроде обещали за мной заехать наконец, после работы подруга с другом.
xdim
я тему создал для практики, хочешь приходи туда.
Bambuka
а-а-аааааа!!! бдыщь! :)))
asyoulike
вправду что думаешь что стоит что-то узнать, об осознании осознания?:)
xdim
знание об «осознании осознания» это мысль, которая осознается.
Bambuka
:))) нет. даже и не мечтала. трындю как обычно, про ноги на асфальте, про голову в которой мысли и осознание. :))))
TVN
Серёга, честно тебе не тошнит от этой лабуды? Ты просто позиционируешь себя как «интеллектуально постигшего», но элементарно блудишь в трёх соснах В усвоенных концепциях. Так накрепко усвоенных, что не видно твоего живого понимания )))
asyoulike
Да, это интеллектуальная часть учения. Я считаю она в данный момент уместна.

Давай конкретнее про три сосны :)))
TVN
Ну у тебя «я» не может быть найдено с помощью мышления и чувств и в то же время
перенаправление внимания уже на сам механизм мышления, и есть этот разворот
.
asyoulike
«я» то как раз и может быть найдено :)
а вот Я вообще никак, никогда никогда. Это Я указатель на Абсолют, как ты понимаешь.
TVN
понимаю ))) ответь: ищет «я» или Я? И если любой феномен есть абсолют, то мыслеформа «я» насколько отлична от Я?
Bambuka
а можно я тоже поучаствую? вопрос понравился. мне кажется что «ищет» я потому что недостаточно, эта недостаточность влечет стремление узнать, опеределить. но все это движение и самопознание не выходит за границы рассмотрения мыслей. и явление осознается и распознается- интерпретируется мыслением в 3СС. вот и теперь можно сказать что осознается некая игра феноменов, складывающаяся в фильмы о поиске, проживании Учения. вот как-то так видится.
asyoulike
Я это указателль дядьВов, как он может искать то? он памятник :)))
одна мыслеформа «я» другая мыслеформа Я. Это разные указатели, они различны
а «ищет» описание эффекта мышления, как описание через субъектно-объектное разделение некоего процесса. Я ищу ключи буквально означает что я-человек произвожу сличение и перебор воспринимаемых объектом с контекстным образом ключей в мышлении.
TVN
Так записали: Я и «я» — это указатели — мыслеформы. Функций поиска у мыслеформ нет и быть не может. Кто же тогда ищет? Кого там нужно разворачивать? Возникает я-человек — это что ещё за «чудо»? У него какой механизм сличения «включается»?
xdim
это не-я, то что ты собой не считаешь, делится еще на большое и маленькое. большого ты слушаешь, а маленького от маленького избавится.
Большой это авторитет, которым ты себя не считаешь.
А меленький, это несчасный, которым ты себя также не считаешь.
TVN
Дима, я тут это… с Сергеем пытаюсь определится. У меня совсем другой вопрос, я подвожу черту под его рассуждениями, а не вопрошаю ))
xdim
да вы бред несете оба, займитесь собой уже а не другими, а?
мужики, ну сколько можно о других, давайте нормально вьедем в тему, и пойдем отдыхать уже. :)))
Bambuka
аааа! :))))) ну ты жжешь!!! ты щас чего, сам себе это сказал, что ли? :))) очнь смешно получилось!
xdim
бука посмейся и продолжим :)
Bambuka
я не смогуууу! :)))) ты так смешно у меня нарисовался в воображении! я не смогу серьезно говорить. :))))
xdim
говори несерьезно :)
Bambuka
слушаюсь и повинуюсь, о Учитель! :)))
xdim
так то чучше :)
xdim
и лучше :)
(ошибка по фрейду:)
Bambuka
фрейд ни чего не говорил о мании величия вроде? :))) хотя, схожесть есть — он как и ты любил откапывать ублюдков и лечить их. :)
xdim
«фрейд ни чего не говорил о мании величия вроде?» это мысль?
xdim
осознание осознания — это что?
xdim
«надоело» это мысль?
asyoulike
Человек ищет ключи :)
С тобой такого не было что ли, совсем никогда не терял ничего или не видел как теряют и ищут другие ?:))
Человек как организм тела-ума, если уж непонятно, в дуальном субъектно-объектном формате описания имеет функции :) ходить, есть, спать, смотреть :))
Я(человек) ищу ключи, которые куда то задевал… :))
такое не знакомо тебе? совсем совсем?:))
TVN
Ну почему — знакомо. )))
Но я вот интересуюсь механизмом или инструментом, с помощью которого твой человек ищет. И насколько «реально» твоё представление о себе как о человеке. И кто это там «ореаливает» мысль, котораю сама по себе думать не может?
Значит человек потерял ключи и ищет… Продолжай и раскрой: значит часы затерял — это случается (у человека ведь нет свободы выбора) — он ищет… Это потребность, но что его побудило, откуда он узнал о пропаже и главное: какой механизм использует для поиска? )))
asyoulike
Ну не вопрос приписать функции куда удобно для объяснений :)
Не нравится человек, не заню что не нравится, по моему удобно, ну ладно давай сделаем мышление мыслящим, исследующим и т.п.
Но мысль то для чего делать мыслящей, это никому непонятная модель будет… ну или если тебе удобна, то предложи опишем как тебе удобно :)

Как узнал: подошел к двери, возникла мысль о ключах для открывания/закрывания замка, образ потом мысль с указанием где они лежат (в кармане), сунул руку в карман и не получив тактильного образа «ключи», начали возникать образные и к-л мысли о том где еще могут быть ключи, начал сверять по картинам из воображаемой памяти прямой опыт сенсорных данных.
Наверное хватит, а то можно разложить и обописываться в детализации. Я не пойму что тебя интересует конкретно?
TVN
Не потому что не нравится человек. А потому что нет чистоты эксперимента в твоих утверждениях.
То что «человек выбирает» — это твой опосредствованный опыт, это просто усвоенная концепция. У тебя нет и не может быть опыта нахождения себя человеком.
Зато прекрасно легло на душу концепция: «Да ладно, себя то ты знаешь, чего прикидываешься».
На самом деле о себе знаешь только то, что ты действительно существуешь. Это единственная понимание себя-ощущение, которое не требует концептуального доказывания.
Твоё восприятие включает твоё тело и ум а есть ещё познаваемый мир.
Но и тело, и ум, и познаваемый мир — это лишь эмпирическая картинка, а не реальный мир. Сам же реальный мир через опыт не может быть познан. зато мы с лёгкостью заменили реальность человеком который ищет. Лихо!
xdim
он ищет живость, когда рассказывает о своем понимании другим.
это получится может с женщинами, с тобой он будет спорить.
с тобой тоже самое.
DASHKA
поэтому многим мужчинам не нравится, когда женщина что-то пытается объяснить. Конкретно-лоически, она вторгается в его вотчичну и ее нужно одернуть. Вот пока спрашивает, то все нормально. Поэтому и говорят, что мужчины не любят умных женщин. Чесать Я тогда не получается.
xdim
мужчинам нужны от женщин чувства, только есть ограниченная их интесивность, которую он способен принять.
эталон — Я, если это распознается как не-Я идет отталкивание-неприятие.
DASHKA
А если учесть что почти все мужчины еле живые зажатые, то соответственно этот эталон прямо скажем нулевый, и поэтому живая женщина начинает себя трамбовать, чтобы ее не так сильно пинали-отталкивали.
xdim
да :)
ищут таких же зажатых и просят любви — а где ее взять ести ты сам ее зажал
Radha
да, хлюпиков хватает:)один выход- прикинуться овечкой:))
asyoulike
наконец то мастер сказал кто виноват
уроды мужики. из-за них вся беда.
вот она правда в чем
xdim
Это когда женщина выдает эмоцию которую он не может принять.
Он считает это несобой.
asyoulike
ок.
если хочешь можно упростить, разложить непонятное проще.
конкретизируй сложность
xdim
да она чувствами «думает» а не мыслями, ты ей мысли она тебе в ответ чувства. и ты ищешь подтверждение своих знаний ее чувствами, проверяешь так свои знания, иначе зачем тебе это общение? посмотри!
asyoulike
она оставила запрос в явной форме.
я предложил ответ. какая тебе разница, может мне просто девушка понравилась, и приятно общаться с тем кто явно заинтересован в этом.

Я не общаюсь долго с теми кто не интересуется, не интересно всего наилучшего. Вчера показалось что у нотки есть запрос, но выяснилось что там речь совсем о другом, поэтому пока не очем.
А вот ты зачем по сайту носишься и встреваешь абсолютно в каждую дыру? Причем непрерывно продолжаешь, даже если тебя не особо хотят слушать? Это явное паразитирование на виджняне.

Учение о том чтобы чувствовать чувства, и мыслить мысли. То есть различать что есть что, и пока не заработает это различение дело не пойдет.
И не представляй ее как какую то обычную эзотеричку, которая наслушалась Муджи или Ситы и случайно на сайт попала. Человека зацепил Карл, это уже о многом говорит. Это значит конкретно-логика запускается, и разворачивается в воображении иначе бы не было никакого ответа на Карла.
DASHKA
А я что считаю реальным? Мысли на которые чувственный ответ? Или я описываю чувства мыслями?
xdim
описываешь чувства мыслями, неописанные мыслями чувства для тебя не являются реальными.
xdim
для тебя же не является реальным то, о чем ты не можешь рассказать? :)
DASHKA
ну да… а почему ты тогда и Сергею говоришь про осознание осознания и мне если у нас разные присадки? Я описываю чувства мыслями, а он считает реальными мысли на которые идет чувственный ответ.
asyoulike
да потому что он гоняет на нем как на метле по всему сайту. С тобой что не было таких прозрений?:))
DASHKA
Я с нм уже некоторое время общаюсь, есть резонанс какой-то.
У меня очень давно нет никаких прозрений. Ну кроме последнего — жабы- демона.
DASHKA
он перед этим бегал с ублюдком. Срезонировало. А теперь ему другое открылось.
xdim
Я бегал ублюдком, а резонанс, потому что я объяснял тебе твои чувства, вот Сергей тоже может. Но с ним ты не выйдешь из зацепа, ибо у него такой же.
DASHKA
зацеп на важности мысли? Знания? А почему тогда разворот наосознание осознания, а не осознание мысли о не мысли?
DASHKA
или это одно и тоже в принципе?
DASHKA
В одно место и разворачивает?
xdim
это следующий шаг, не спеши.
asyoulike
ну так и неплохо. Можно помогать друг другу, если опыт близкий, и опосредованный опыт синхронизуется и различается совместно эффективнее, и само различение непосредственного.
Этим сайт и хорош. Просто все эти разработки совместные или групповые несешь потом Мастеру или на крайняк кому то уже проработавшему эти темы.
Кто то не верит, в то что такая форма обучения эффективна, я вот считаю что если запрос глубокий и конкретно-логика развитая, то при достаточной энергии идущей на различение, все возможно.
Иначе не могло бы быть Аквы, которая по книжкам проработала столько.
xdim
А где сейчас Аква, и где сейчас Мастера, ты не думал об этом?
Лучше не думай, а сделай практику. :)
asyoulike
Ну теперь дело другое, тебя на сайте стало столько, что Мастерам уже и зайти некуда :))
xdim
ну так если всего достаточно, зачем заходить. :)))
asyoulike
ну поняно ты же уже познал все зачем и почему :)
на все есть причина так сказать :))
Bambuka
Все здесь и не отдельно, разве ты не заметил? :) Ни кто ни куда не пропал, все на месте и участвуют. Практику не ты делаешь, фантом могущий что-то сделать, а происходит осознание выполнения или не выполнения неких практических действий. В уме, не где-то еще. Или ты как-то иначе это видишь?
xdim
я и предлагаю сделать практику чтобы оно получилось или не получилось. если ничего не делать вообще, ты не получишь ни того ни другого.
Bambuka
хорошо. кто ты предлагаешь и кому? и что получишь в результате практики?
xdim
Потому что я говорю это мужчине, у которого все наоборот, чем у тебя. Ты с ним можешь мило беседовать, как он беседовал до этого с другой. Но это круг. Хотите погулять, погуляйте, а когда надоест сделайте практику.
DASHKA
Да могу мило побеседовать, и я с тобой поэтому так мило могла раньше побеседовать?
DASHKA
ага, ты мне помогал объяснить мои чувства, точно…
asyoulike
а что мысли нереальны?
horrorhope
хотя у меня цель быть искренней и раскрыться насколько могу))
asyoulike
ну неплохо.
Что сейчас не дает раскрыться, и что должно раскрыться?
horrorhope
такой обобщенный вопрос. вот я вижу что с каждым ответом что-то становится явным) не скажу что конкретно вот это должно раскрыться)
maxuscz
и тогда будет что? что случится в идеале?
horrorhope
случится то, что я не могу представить. а представления мне чувствую не нужны :)
horrorhope
«я» крепко держу авторство, без помощи вряд ли отпущу его. нужна внешняя сила)
Anton_0
внешняя? а существует ли чтото внешнее?
horrorhope
а не знаю
Anton_0
и что же теперь делать? :)
Anna2013
у нас троллик?!)))
asyoulike
если не со злобы и ненавязчиво, то называется женская хитрость :)
asyoulike
Вопрос «Кто ты до того как подумал о себе?» это вопрос с которым стоит быть, но не стоит ждать скорого ответа.

А вот есть вопрос с конкретным ответом, который не менее актуален.
Зачем тебе пробуждение(просветление, освобождение, мокша, жизнь без я...)?
С ним тоже придется посидеть серьезно. И собрать как можно более честные и искренние варианты ответов. Вряд ли первый вопрос раскроется без это второго.
horrorhope
вот так заболтались. вы не авторство отнимаете, а энергию. :) может вы поболтаете у себя в сообщениях, а не будуте этот топик топтать? :)
xdim
я уже создал новый топик, извините если причинили неудобства.
можно отписаться от уведомлений, чтобы на почту не приходили уведомления.
еще раз извините.
Bambuka
Я иду к тебе, Учитель! :))
DASHKA
А тут так, вечно в грязных ботинках запрутся и топчут по святому!(((
Bambuka
Сорри что натоптали, насорили словами! :)))) Уходим в другой топик, отдыхайте! :)))
asyoulike
Все, извини, уходим :))

кстати случайно ли то что у тебя в заявлении, почти вся информационная часть учения развернулась ?:))
horrorhope
правда? а я и не заметила)
DASHKA
ну вот, неблагодарная!(((
Будешь на сатсанге Дракона? В этот раз?
horrorhope
нет, мне он не светит)
DASHKA
почему, ты же рядом живешь?
horrorhope
ахах. не в этом дело. ) я настолько антисоциальна, что не могу работать и дня) и у меня нет ни одной заработанной копейки. :)
DASHKA
А ты Серегу попроси один день проспонсировать. У нас есть такая фишка — свободный кофе. В личке спроси, а на нет и суда нет.
Жалко что такая красота сидит дома. Ну ладно я((
А ты последний сатсанг Дракона слушала, как раз для таких асоциальных хорош.
horrorhope
слушаю сейчас, кстати впервые. разжалобилась, когда узнала себя :))
DASHKA
Я тоже разжалобилась про себя. Вот думаю чё… вот где собака порылась(((
horrorhope
а Сергей какой?)
DASHKA
asyoulike, он тебе стока внимания оказал, а ты какой....(((
horrorhope
ну мало ли сколько Сергеев :)
DASHKA
ну, такой у нас один)))
xdim
спросите, может быть организаторам нужна какая нибудь помощь(для проведения сатсанга), и они будут готовы вас пустить без денег.
xdim
было бы желание, можете пост написать, может кто проспонсирует.
DASHKA
это стыдно((( ну понятно когда инвалид например, а тут как объяснишь, что не могу работать. Руки ноги есть, а работать не могу…
horrorhope
многие инвалиды энергичнее меня будут :)
DASHKA
Я так тоже говорю((
xdim
оживим и вас, не переживайте :)))
DASHKA
Чип и Дейл спешат на помощь!!!!)))
DASHKA
не… там не проходит такой номер. иногда люди оставляют деньги, типа свободный кофе. Но в последнее время редко.
asyoulike
ну не совсем конечно.
небольшая вводная лекция, и маленький выездной семинар гастролеров :))
А так конечно читай блог формации, слушай аудио, последние 6 записей посвящены энергетическому учению о проживании воззрения, перед этим была куча записей об информационном воззрении.
Информация исчерпывающая, наверное ни по одному недвойственному учению нет столько толково и на русском языке без кривых переводов написано.
Автор топика запретил добавлять комментарии