avatar

как это было

как это было
ролик нашёл в интернете
Понравилось (5):  merilinnn, ashtavakra, relsam, DASHKA, salik2

87 комментариев

avatar
У меня таких переживаний было море (я называю это озорениями, ну в месяц раз бывает долго, а вспышки(озарения) кратковременные, могут каждый день быть). Это он точно описывает состояния просветления. Но это всё переживания. Есть «кое-что» всегда постоянное, что не приобрести, не потерять. Я пересмотрел 999 сатсангов, читал книги, писал записывал свои мысли,, исследовал себя, чтобы как то понять механизм этого состояния. Как я думал — что это состояния. На самом деле это естественная природа каждого существа, каждой вещи, короче всего, осознаёт он или нет, без разницы для природы. Это не осознание, не наблюдение, я не знаю как сказать, может быть, это просто правильная работа мозга? И видеть всё очевидным, а не через призму ума.
Например: если вы думаете что прямой угол это 90 градусов, это мозг уже «болен».
==========
Итак жду нападок
avatar
У меня таких переживаний было море (я называю это озорениями, ну в месяц раз бывает долго, а вспышки(озарения) кратковременные, могут каждый день быть).
я в терминах разбираюсь не очень, но это всё(всё) опыты, это савикальпа-самадхи(или что-то типа).
Это самадхи(самдух) очень не надёжное(как приходит, так и уходит). И человеку ещё хуже становится, чем раньше.
Потому что вас как будто подразнили счастьем и опять отобрали.
***********
Самый верный подход, (не савикальпа, а сахаджа), которая вызвана не временной остановкой ума(называю савикальпа-самадхи), а полным прекращением отождествления «я»-ощущения с телом(называю сахаджа). Вот тогда даже когда условия меняются, обстоятельства меняются, всёравно «я»-ощущение не отождествляется с телом.
************
Это я описываю своими словами, как умею, так и пишу. Может в чём и ошибаюсь.
avatar
,
а полным прекращением отождествления «я»-ощущения с телом(называю сахаджа).
а когда возвращается обычное восприятиеь ты как себя чувствуешь после? Мне стало еще хуже чем раньше, вообще жить не хотелось.
avatar
Самый верный подход, (не савикальпа, а сахаджа), которая вызвана не временной остановкой ума(называю савикальпа-самадхи), а полным прекращением отождествления «я»-ощущения с телом(называю сахаджа). Вот тогда даже когда условия меняются, обстоятельства меняются, всёравно «я»-ощущение не отождествляется с телом.
И полная уверенность, что это и есть истинное естественное восприятие? Да? Но похоже, что это переживание Единства.
avatar
И полная уверенность, что это и есть истинное естественное восприятие? Да? Но похоже, что это переживание Единства.
нет, не гоняйтесь попусту за «опытом просветления», поймите, почему это бессмысленно, и прекратите.
avatar
это бесполезно, так как я не могу его сделать.
avatar
а когда возвращается обычное восприятиель ты как себя чувствуешь после? Мне стало еще хуже чем раньше, вообще жить не хотелось.
«восприятель» возвращается, когда был опыт «остановки ума»(тогда да, как будто вам показали счастье и отобрали), тогда так же теряется отождествление(но оно всегда возвращается).
А надо бы, понять(ввести в превычку), и не останавливать ум, а перестать отождествляться, отождествлять «я»-ощущение с телом.
avatar
Кода останавливается ум, то да, переживание счастья., легкость беззеботности, и смех оттуда приходит. Но то переживание было другим, там именно было прекращение отождествления с телом, тело было как один из феноменов, Но так вот и вернулось это отождествление с телом. Как перестать отождествлять я ощущение с телом?
avatar
Кода останавливается ум
поймите когда останавливается ум, то всегда(вместе) происходит разтождествление, это приходит в паре(ходит парой). Но такой способ: где, сначала остановка, (первое действие остановка), такой способ очень не «долговременный», не постоянный, он рано или поздно прекращаается.
Как перестать отождествлять я ощущение с телом?
Способов море. Об этом весь этот сайт.
Вам скажу такой: вопрос заданный вами есть ответ(любой вопрос всегда есть сразу же и ответ), когда убираешь в конце вопросительный знак.
avatar
поймите когда останавливается ум, то всегда(вместе) происходит разтождествление, это приходит в паре(ходит парой). Но такой способ: где, сначала остановка, (первое действие остановка), такой способ очень не «долговременный», не постоянный, он рано или поздно прекращаается.
да, короткий
т.е. ответ просто перестать себя отождествлять с телом? А если вернулось это я чувство в тело, а было вне тела. Сутки.
avatar
ответ просто перестать себя отождествлять с телом?
ответ
А если вернулось это я чувство в тело, а было вне тела. Сутки.
если начать счас объяснять, будет очень долго.
Во-первых оно «не уходит и не возвращается».
Вообще, это сейчас начнётся путаница.
Неотождествляться это не уходить из тела, не выпригивать, не отрицать… короче,
это просто — не тоже(не-тоже-ствляться).
Тело это тело, я это я. Они не раздельны, не слитны. Например: возьмём яйцо, желток и белок в яйце это я=(душа и дух), они не материальны, а скорлупа(кожура) это тело. желток-белок не тоже что скорлупа(=тело).
==========
Корояе какую то хрень я начал городить )
avatar
ага(((было одно восприятие, а сейчас другое. Вернулось старое. Они различны и все...(((
avatar
ага(((было одно восприятие, а сейчас другое. Вернулось старое. Они различны и все...(((
Но тебя волнует не это, а что-то другое. ;)
avatar
ну, то восприятие как бы было правильное, естественное.
avatar
А ЧЕМ оно было правильнее и естественнее? ;)
avatar
было такое ощущение, что так воспринимать как-то естественно, как очень просто. Мышления как думанья нет, только редкие рабочие мысли. Как момент сейчас постоянный. Нет страдания никакого, нет раздумий ни про прошлое ни про будущее.
avatar
Но, к сожалению, в этом состоянии невозможно работать. Разве что какую-то механическую работу делать.
И, если долго в нём пребывать, то человек тупеет конкретно. Думаю, что через пару лет такого состояния можно стать ни на что не способным идиотом. ;)
avatar
Корояе какую то хрень я начал городить )
Лучше скажи даме, как ей изменить мышление. ;)
avatar
ГОНЯТЬСЯ за избавлением отождествления «я»-ощущения с телом.(когда «я»-ощущение полностью освободиться от всех отождествлений, тогда оно станет нематериальным(т.е. типа «исчезнет»)
и
ещё надо: прекратить гоняться за «опытом просветления»
avatar
А в чем разница гоняться за таким восприятием что нет отождествления с телом Я ощущения и опытом просветления. Они ведь одинаковые? Ну т.е. это ведь одно и то же(
avatar
я не знаю. Это разное. по качеству похоже. Но по тому что одно зависит от остановки, другое нет, в этом разные.
avatar
А какое зависит от остановки мышления? А какое нет? По моему оба как бы зависят. Не? или избавление от отождествлением Я чувства и тела с мышлением может быть? А как его тогда получить? Это избавление от отождествления?
avatar
А какое зависит от остановки мышления? А какое нет?
вот это не зависит:
полным прекращением отождествления «я»-ощущения с телом(называю сахаджа)
в нём начинаешь видеть свою природу, которая всегда при тебе, которую не приобрести, не утерять.
По моему оба как бы зависят. Не?
когда нет присвоения(отождествления) с мышлением, ты перестаёшь, всё делить мое не моё, я не я. Мысление ещё ярче становится, как бы объёмнее.
Если б мысления не было, как бы дракон шпарил так сатсанги(сутьсути, встречи)
вот корошо сказано:
RA-MIR:
+1
В НВЫРАЗИМОМ, НЕВЫРАЗИМОЕ, ПРОБУЖЛАЕТСЯ К САМОМУ СЕБЕ
avatar
так я не поняла мне стремиться к какому состоянию?
К этому?
полным прекращением отождествления «я»-ощущения с телом(называю сахаджа)
так я его считаю опытом пробуждения…
avatar
так я не поняла мне стремиться к какому состоянию?
ну тут как сказать?.. Первое(во-первых) это не состояние. Понять это как то надо.
Второе(во-вторых), стремится, тут как бы не очень слово подходит. Может быть: слово- открыть (обнаружить,) — подходит.
Так как это «состояние» всегда при тебе, это как бы ты и есть.
Оно не находится, не теряется.
А вообще(вообщем) стремись вообще к чему хочешь, сколько хочешь, без разницы к чему. Рано или поздно, тебе надоест, и увидишь, то что тебе надо, всегда при тебе, было, есть и будет. Можешь прям сейчас, перестать стремиться, так как любое стремление, это убегание, хоть к себе стремишься, хоть от себя, всё равно убегание, избегание.
Просто живи, будь.
Просто прочитала чей-то текст или услышала, и забыла тут же, выкинула, без сожаления, понять или не понять. Фит и нету, замарочки это
avatar
ну понятно, хотел разораться, ну да ладно…
Так как это «состояние» всегда при тебе, это как бы ты и есть.
Оно не находится, не теряется.
Я понимаю про что ты…
но, если оно или знается или осознается\. то это уже не ты.
avatar
Я понимаю про что ты…
но, если оно или знается или осознается\. то это уже не ты.
из него всё черпается, и знания, и силы, и жизнь и всё.
Как только оно знается или осознаётся, тебя больше нет, но ты есть как оно(ОН). А что оно такое всё равно не знается и не осознаётся тобой, так как тебя уже нет(как тебя ограниченного). Короче белеберда получается. Не запоминай, не вникай в это, что написал, только усугубишь своё понимание, или не понимание.
*******
например: мелкие клетки твоего тела вдруг стали говорящими, одна говорит другой: меня(нас) что то питает(я чувствую, что-то есть постоянно), это есть ОН(«О»-свет неограниченный в «Н»-свете рамки, в отрезке "[-]" =ОН). Клетка говорит: я есть и в рамке(Н)- это я сейчас, и я есть без рамки(О), это что-то невыразимое., но без рамки я не знаю себя, там ведь нет границ, нет рамок, но я есть.
*********
Вот эта опять всё концепции(мысли), это всё -«Н».
Хватит, завязываю, плодить измышления.
Они то для меня полезны, но, для тебя не полезны. Ты сама должна измышлять.
avatar
ладно, спасибо за попытку)))))
avatar
-;)
*******
avatar
почитай коменты рамира, они бывает помогают думатью
RA-MIR:
avatar
Я не знаю, по моему может у него и нет отождествления с телом я Чувства, но у него какая-то другая зацепка. Хотя мне бы хоть с этим отождествлением разобраться.
avatar
+1
Кода останавливается ум
Правильнее бы было говорить: «когда останавливается мышление». :)
Как перестать отождествлять я ощущение с телом?
Нужно изменить мышление.
avatar
не да, останавливается мышление.
Как изменить мышдение?
avatar
мышление
avatar
Как изменить мышдение?
Ха, для того Богом и был создан человек, чтобы это сделать. ;)
Т.е. это задача на целую жизнь, а не «минутное дело».
Глобальная весчь, так сказать! ;)
avatar
ответ ни о чем(((общие фразы…
avatar
ответ ни о чем(((общие фразы…
Ну, если бы ты кого-то спросила, КАК заработать ВСЕ деньги, то тебе бы тоже ответили «общими фразами».
Правильнее бы было спросить, как заработать какую-то малую сумму.
Точно также и в отношении мышления правильнее было бы говорить о НЕБОЛЬШОМ его изменении за раз. ;)
И вот, если ты сможешь изменить даже малую толику твоего мышления, это потрясёт тебя так, что тебе больше ничего не захочется. ;)
avatar
Может это как бы «вторая сторона иллюзии»? ;)
Ну, это как у палки два конца. Т.е. если наш мир — это иллюзия, то его состояние — это «мир, вывернутый наизнанку». ;)
А истина находится ПОСЕРЕДИНЕ между двумя этими иллюзорными состояними.
Другими словами, его промежуточное(второе) состояние для меня БОЛЕЕ правдиво, чем третье. :)
avatar
не очень понял.
Но 100 % говоришь правильно. Если целиком что-то не видать это уже иллюзия. А мы целиком никогда не увидим.
Для нас понятием «Целиком» можно назвать выражение хотя бы своей уникальности и больше не надо никакого Целика.
Или ты про что?
Вот сейчас смотрел лекцию Н. Рогова, так он говорит, что когда в 12-и_ричной системе выходишь в объём и пятый «шарик» отрывается от «пирамиды» от четырёх, то человеку становится всё доступно в объёмном знании, сам при этом он делается «ковром самолётом», т.е. плоским. (конечно такое может показаться бредовостью звучать, но тот кто понимает, про жизнь иную, тот поймёт о чём он толкует):
Русский язык — это наука
avatar
Кто посмотрит Русский язык — это наука думаю не пожалеет, много нового узнаете о жизни, пол жизни приобретёте )
Недостаток что вроде как долго идёт. Но разве это помеха, для тех кому «ни некогда».
Мантра современного человечества: «я занят» и приводит к омрачениям. так ведь?
avatar
не очень понял.
Но 100 % говоришь правильно.
;)
avatar
+1
ага, так обычно женщины соглашаются, чтобы не вникать))
avatar
Поэтому женщины вначале дают, а потом думают. ;)
А мужчины вначале думают, а потом берут.
avatar
Если женщина подумает, то скорее всего не даст.
А чем мужчины думают прежде чем взять?))
avatar
А чем мужчины думают прежде чем взять?))
«Спиным мозгом», вроде бы. ;)
Если сюда добавить, что мужчины подтверждают мысли чувствами, то у мужчин в процессе мышления активно участвуют органы чувств(половой орган в том числе). Т.е. мужчина думает и с помощью чувств определяет, правильно ли он думает.
А у женщин как? ;)
Женщина чувствует и затем с помощью мысли рационализирует свои чувства? Но зачем? Она их что ли таким образом структуирует? Я просто в шоке! ;)
avatar
ничего не поняла((( что такое для тебя чувства? Восприятие с помозтю органов чувств? Т.е. слышать, видеть, осязать...?
avatar
Да. :)
avatar
ну восприятие — это восприятие. А чувства — это несколько другое. Ну если условно, то как бы матрешка, где физическое тело, затем чувственное, а затем ментальное. Так чувства — это отклик чувственного тела на происходящее, что пришло через органы восприятия или через мышление. Чувства — это радость, печаль, грусть, раздражение, злость.
avatar
А почему не сказать просто, что чувства и мышление — это две различные сигнальные системы? :)
А восприятие — это обобщающий для них термин. ;)
avatar
ты какие чувства имеешь ввиду? Опять свои?))Восприятие общее для всего, все воспринимается.
avatar
Восприятие общее для всего, все воспринимается.
Что значит «общее для всего»? ;)
avatar
ну все воспринимается, мысли, чувства, то, что приходит через органы чувств.
avatar
+1
А может восприятие, как ОБЩЕЕ — это только лишь абстракция? :)
Есть две СС: чувства и мышление, а объединять их в ОДНО — это нечто искусственное.
avatar
про какие чувства ты говоришь?
У тебя что все по отдельности что ли, отдельно чувства, отдельно мышление.
Или ты про чувства — это из органов чувств то, что поступает. Т.е. ты как бы разделяешь, прямое восприятие того, что идет в непосредственном опыте через органы чувств и само мышление как думанье?
avatar
Т.е. ты как бы разделяешь, прямое восприятие того, что идет в непосредственном опыте через органы чувств и само мышление как думанье?
Я и зрение и слух, например, разделяю.
А мышление — это что-то вроде ещё одного органа чувств.
Глаз воспринимает свет, ухо — звук, а мозг — мысли. ;)
Бывает, что собака сходит с ума и начинает гоняться за собственным хвостом. У неё рассинхронизация между зрением и ощущением собственного тела происходит. А у человека рассинхронизация между мышлением и остальными чувствами. ;) Нужно мышление изменить, чтобы оно СИНХРОНИЗИРОВАЛОСЬ. :)
avatar
Если женщина подумает, то скорее всего не даст.
Просто ум у женщины либо откровенно слабый, либо «отдолженный» у кого-то. Т.е. не свой. Поэтому максимум на что он способен — это сказать: «нидам». ;) И словами её уже не переубедить. А чувствами можно. Т.е. в этом плане женщина большее «животное», чем мужчина. ;)
avatar
Видимо из=за слабости ума девочка в большинстве своем лучше учатся?
А может женщина больше животное, так как у нее больше развита интуиция?
avatar
Они лучше ЗАПОМИНАЮТ. ;)
А может женщина больше животное, так как у нее больше развита интуиция?
Просто для женщины «вторая сигнальная система» ДЕЙСТВИТЕЛЬНО только лишь ВТОРАЯ. ;)
avatar
т.е. к нее что нет нулевой?)))
avatar
А какая нулевая? Я ж полный профан в ваших терминах. :)
avatar
не а чё ты тогда пишешь, что для женщины вторая сигнальная система лишь вторая. А для мужчин тогда как?
avatar
Для мужчин она первая. По-настоящему первая.
avatar
первые четыре «чакры»-чары-тела у человека парные — противоположного пола.
Например у мужчины:
1.тело физическое(или явье тело) =мужское.(стихия Земля)
2.тело сексуальное(или эмоций, или жарье тело, или энергетическое, или Волшебное Зеркальце) =женское.(стихия Огонь)
3.тело воли(или навье тело) =мужское.(стихия Вода)
4. тело воображения(клубье тело) =женское.(стихия Небеса)
***********
У женщин наоборот: второе и четвёртое = мужское
***********
1(физическое) тело это Космическое Коллективное Бессознательное.
2(сексуальное) тело это Коллективное бессознательное
3(воля) тело это Бессознательное
4(воображение) тело это Сознание
*************
Дальше идут сверхчеловеческие три тела:
5 Сверхсознательное
6 тело это Космическое Сверхсознательное
7 тело Новыймен (это «чакра»-чара выше головы, за пределом тела)
avatar
Чтобы испытать состояние освобождения нужно лишь освободиться от какой-нибудь концепции. Такое освобождение может произойти в любой момент: на сатсанге, после прочтения текста, после шоковой ситуации и т.д. Но ум быстро создаёт новые концепции взамен старым. Такова природа ума. Поэтому необходима постоянное самоисследование.
avatar
Глаз не накапливает те зрительные образы, которые он воспринимает. Ухо не запоминает звуки, которые слышит. И глаз и ухо всегда готовы к новым впечатлениям. А мозг имеет тенденцию ЗАКРЫВАТЬСЯ от новых мыслей и вместо этого довольствуется старыми мыслями, создавая из них концепции.
Если мозг ИЗМЕНИТСЯ так, что перестанет постоянно закрываться, то концепции потеряют для него привлекательность.
Другими словами, дело вовсе не в склонности мозга плодить концепции, а в тенденции к ЗАКРЫТИЮ себя от новых мыслей.
Поэтому исследование концепций не поможет мозгу открыться, а наоборот ещё больше закроет его. :)
avatar
Поэтому исследование концепций не поможет мозгу открыться, а наоборот ещё больше закроет его. :)
Копание в мыслях не поможет, это верно. Однако исследование это совсем другой процесс. Исследуя концепции необходимо увидеть ложность своих убеждений. Концепцию о закрытии мозга от новых мыслей необходимо исследовать на предмет ложности.
avatar
Мысль может только запутать, правильное направление отсутствие мыслей(тишина, спокойствие)
avatar
+1
Мысль может только запутать, правильное направление отсутствие мыслей(тишина, спокойствие)
При отсутствии мыслей мозг становится дебилом, усыхает и умирает. Это как глаз, долго пребывавший в темноте, становится неспособным видеть.
Мысли ПИТАЮТ мозг! Но если эта «еда» долго задерживается в мозге, то начинает «бродить» и «отравляет» мозг.
Т.е. мысли необходимы мозгу, как воздух. Но глупо пытаться дышать всё время ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ воздухом(пуская его по кругу). А мозг именно это и пытается делать с мыслями. ;)
avatar
При отсутствии мыслей мозг становится дебилом, усыхает и умирает.
Откуда взялось такое предположение? Разве сам мозг не является мыслью?
avatar
Врядли. К примеру, телевизор(мозг) способен принимать радиоволны(мысли). Но разве телевизор — это радиоволны? ;)
Конечно, телевизор можно сфотографировать и отослать эту фотографию в виде радиоволны, но эта радиоволна не будет ПЕРВОНАЧАЛЬНЫМ телевизором. ;)
avatar
+1
Однако исследование это совсем другой процесс. Исследуя концепции необходимо увидеть ложность своих убеждений.
Концепции не являются ложными сами по себе. Их ложность в том, что они ЗАКРЫВАЮТ мозг от восприятия НОВЫХ мыслей. Т.е. ложное в том, чтобы ДЕРЖАТЬСЯ СТАРОГО. А это старое когда-то было новым и было истинным. При этом оно САМО совсем не изменилось. Т.е. исследуя его невозможно обнаружить его ложность.
Концепцию о закрытии мозга от новых мыслей необходимо исследовать на предмет ложности.
Это указатель. А ты начинаешь придалбываться, что указатель висит не на той высоте и вообще не того цвета, как надо. ;)
avatar
. А ты начинаешь придалбываться
Даже не думал:)
avatar
;)
avatar
Т.е. ложное в том, чтобы ДЕРЖАТЬСЯ СТАРОГО. А это старое когда-то было новым и было истинным.
Истинное не может стать ложным ни при каких условиях. Истина неизменна, она существует всегда. Ложное постоянно меняется. Необходимо стремиться к Истине, к вечному. Только истина реальна, всё остальное только видимость.
avatar
Истинное не может стать ложным ни при каких условиях.
«Новая» мысль — это как бы слепок(фотография) с истины.
Далее истина поворачивается к нам «другим боком» и слепок уже НЕ соответствует оригиналу — мысль УСТАРЕЛА. Поэтому единственный способ «знать истину» — это быть с ней «up to date».
avatar
Пока ум находится в плену концепций, познание истины ему не грозит!
Поэтому единственный способ «знать истину» — это быть с ней «up to date».
Это происходит само, необходимо лишь убрать ложные предсталения о «себе»
avatar
+1
Пока ум находится в плену концепций, познание истины ему не грозит!
Ну и я ш об этом говорю! :) Только концепции НЕ виноваты…
Разве «игрушки» виноваты в том, что «ребёнок» не обращает внимания на «родителей»? ;)
Это происходит само, необходимо лишь убрать ложные предсталения о «себе»
Ну уберу я ложные представления о себе(если вообще такие существуют ;) и ЧТО с того?!
Пока я не обращусь ЛИЦОМ к истине, у меня нет никакой возможности к ней прикоснуться.
Другими словами, мне не нужно ОТКАЗЫВАТЬСЯ от «игрушек»(концепций) РАДИ того, чтобы познать истину. Кому нужны эти жертвы?! ;) Наоборот, у меня должен возникнуть ИСКРЕННИЙ ИНТЕРЕС к истине и только тогда я к ней обращусь. И «игрушки» тогда просто займут своё место. :)
avatar
ЗАКРЫВАЮТ мозг от восприятия НОВЫХ мыслей.
Новые концепции необходимо использовать только как костыли. Но костыли необходимы только пока ты болен, здоровому костыли только мешают.
avatar
Костыли — то совсем другое. :)
avatar
Блин! Вот сейчас слушаю и не врубаюсь. Ну вот то что он говорит, по мимо реакции, восторга — это нормальное естествнное состояние, не что-то особенное, то что он описывает. Мне иногда приходило в голову, что ни какой нефеноменальности нет и что прозрение это возврат к тому естественному состоянию которое было. Но сказки и учения говорили о чем-то бОльшем. Пипец.
avatar
+2
Но сказки и учения говорили о чем-то бОльшем. Пипец.
Ты уверена, что они обо этом говорили?
Может быть просто ты об этом слышала? :)
avatar
Ну не наю. :) Я уже не знаю точно что я слышала, а что говорят. Вроде как о Боге говорили, о высших состояниях, о трансцедентном, Высшем Я, Душе, Творце. А может это только снилось. :))
avatar
:)
Красивые концепции :)
avatar
Еще какие! :) Просто песня!
avatar
+1
Состояния могут состояться, а могут и не состояться.
Одно приходит, другое уходит. День сменят ночь, бодрствование сон, рождение смерть, мир появляется мир исчезает.
Кому есть дело до всего этого? :) ( вопрос риторический)
avatar
Ну да, риторический. :) Вопрос про вопрос :))
avatar
+1
Классный ролик. Так и есть, бытие пробуждается от человека, а не наоборот — человек пробуждается :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.