30 ноября 2014, 15:27

ДЛЯ МИРЯН!!!

Задайте себе вопрос — Вы мирянин или монах-отшельник?
Если у нас традиция домохозяев, то давайте ее и продвигать! Чего хотят люди на этом сайте больше всего — неких откровений, инсайтов и отлетов либо красивого человеческого проживания каждый день, да с заботами и радостями, ответственностью и доверием???
У нас ТРАДИЦИЯ МИРЯН!
Проблема в том, что Андрей по своей сути, по тому как он живет — это монах. У него нет детей, он часто не лестно отзывается о сексе и идеях завести ребенка.
Все учение Джняны таково! Оно для мужчин! Оно могло бы быть даже для домохозяев, но тогда посещать сатсанги должны только мужчины.
Андрей пару месяцев назад начал давать учение Проживания и сразу же энергия развернулась. Все стало действительно больше похоже на мирскую традицию безо всяких схем и концепция люди стали говорить о том, что их действительно волнует…
И самое неприятное…
Наш Мастер из другой традиции. Он не для тех кто собирается жить нормальной активной мирской жизнью. Он постоянно на словах подтверждает принадлежность к мирской традиции, а на деле постоянно ее нарушает!
Просто присмотритесь сколько счастливых семей вокруг него и сколько несчастных одиночек!

— Комментарии запретил ибо варитесь в собственном соку! :)
Тема для размышления, а не для обсуждения.
Те пока еще живые миряне, кто услышал, ну в общем вы понимаете, что делать дальше…

68 комментариев

AmenRu
Просто почитайте…
T-Rain
Всё крушишь и низвергаешь свои же идеалы? Ну ну… заряд у тебя нехилый, дружок…

Он не для тех кто собирается жить нормальной активной мирской жизнью.

А ты действительно хочешь и сможешь жить нормальной активной мирской жизнью?
В твоём понимании ведь понимании нормальная активная мирская жизнь — это жизнь во лжи, в лицемерии…

Понимашь, кого то это может и устраивает, а кого-то — тошнит)

Сможешь опять заснуть и бежать туда, куда тебе укажут бежать?

Может отсюда и ненависть твоя сейчас возникает к Андрею и к Учению? Невозможность быть таким как все..? И не Мастер уже вроде как, так как лажу видишь… И как все не получится…

А про Андрея — конечно это низко то, чем ты сейчас занимаешься.

Андрей достиг определённых высот в жизни, о которых ты мог бы и помечтать… которые в мирских кругах называются счастьем и благополучием, но желание покончить с Ложью, которой пропитана вся наша современная культура было выше.

Это ведь не ты первые годы давал сатсанги бесплатно в СВОЁМ ресторане, а ещё и всех учеников своих БЕСПЛАТНО кормил?

Это не ты ведь похерил 7 бизнесов (Андрей, прости, цифры точно не знаю), чтобы объяснять таким засранцам как я и ты, что мы заврались, что ломимся куда то в этой жизни, чтобы заткнуть эту Дыру, а всё бестолку, что манипулируем и используем других людей под себя, что мы лжём не только другим, но и самим себе!!!

И разница между нами, Митя, сейчас заключается лишь в том, что я это вижу!!! Вижу как лгу себе.
А ты нашёл какую то правду, и теперь всё рубишь с плеча…
AmenRu
В том, что он так все забросил и проявляется его монашество.
Сева, ТЫ хочешь так жить???
Ради чего всё это??? Ради просветления??? Ты понимаешь что есть просто ЭТА жизнь и никакого просветления ПОТОМ! Ты либо СЕЙЧАС счастлив либо никогда!
T-Rain
Конечно понимаю, Митя!

Но вот где твоё счастье то, посмотри прямо сейчас?
Где оно?
В низвергнутом Мастере и куче грязе ради спасения СЕБЯ?

Или в хороших отношениях с Юлей, которые укрепятся, если ты тут всем докажешь свою правоту?

Где ТВОЁ СЧАСТЬЕ? Когда оно начнётся? Что должно для этого случится?

Ты либо СЕЙЧАС счастлив либо никогда!

Верно! А ты сейчас счастлив? По тому что ты тут пишешь — чувствуется обиженный маленький мальчик…

Ты либо СЕЙЧАС счастлив либо никогда!

Читай это как мантру постоянно! И ты поймёшь как прямо сейчас ты себя разводишь ради какого-то потом!
Dragon
Ну пока ему кажется что он на коне, но похмелье уже накапливается!
xdim
о, да тут претензия на свое собственное учение, круто! :)))
даешь переворот? :)))
AmenRu
Да ты просто не понимаешь, в нашу городскую мэрию забрался отшельник и делает вид что рулит во благо мирного населения, а сам потиху монастырь сколачивает.
Felix
Ты не понимаешь, что значит традиция для мирян. Это не служить миру, а использовать его как трамплин.И если ты добиваешся чего то в социуме, так только для того что бы пережить, что ничто мирское не достаточно. Реализованный мастер остается в миру только из сострадания.
AmenRu
А куда трамплин-то? Куда летим???
AmenRu
Ты думаешь что куда-то улетишь дальше чем Феликс из Одессы???
Это и есть свои тапки. Ношу воду — колю дрова. Реки как реки и горы как горы.
Felix
Это другая вода и другие дрова. :)
Felix
Митя ты просто еще молод и тебе наверно надо заняться мирским. Наиграйся, создай семью, роди детей, построй бизнес, а потом поговорим.
AmenRu
Это и есть жизнь, Феликс! Разве ты не видишь???
Felix
Да, но ничего не постоянно, все утечет. Вспомни Будду и его уход из дворца.
Biryza
В ведической семье мужчина -это мужчина по природе своих действий, по тому что в мир несет.У тебя не получится, у тебя бабское «из ушей» лезет! То что ты силой и мужественностью считаешь с себе-по факту наоборот.
Сильные интриганские женские ходы!
Revati
мне подходит, не собираюсь жить нормальной активной мирской жизнью. И вообще думаю что те кто
обирается жить нормальной активной мирской жизнью
, не задают себе вопросов «что есть я» и сюда не попадают)
Dragon
Тебе надо к Мише Молдованову в ученики просто перейти, там уже все готово и нормы и принципы и ведические свадьбы, только фальшиво все, но это ничего!
Biryza
Уже активно оправдания пошли. А затем-сияние минуса во всей красе. Помоги тебе Бог, Митя!
imiay
Для мирян. Потому что ответить на вопрос кто Я, и другие не прибегая к отрешению от мира можно попытаться и здесь. И то что Андрей живет в уединении говорит только о том что что бы праздновать жизнь ему не требуется другой.
T-Rain
В каком нахрен уединении???? У Андрея прекрасная жена! И совсем не келья в монастыре. Очнитесь! То что Андрей тратит на каждого из вас свое время — это МИЛОСТЬ!!!
imiay
Это я со слов Мити вывод сделала, что жизнь Андрея сродни монашеской))))
Dragon
ХА ХА ХА! Я бы не спешил так со слов этого болтуна выводы делать!
Kleo
Люди приходят не к Семьянину, а к Мастеру. И только сплетникам интересна чужая Личная жизнь! Каждый имеет право на свои интересы и взгляды на жизнь!
А быть мирянином- это значит быть в мире, среди людей, и взаимодействовать с ними. А вовсе не обязанность иметь половые связи или семью. Расскажи детям или одиноким взрослым людям, которые в силу обстоятельств живут без «второй половинки», о том, что они не миряни! Что их место в пещерах и монастырях…
Anna2013
разваливается каждый 3 брак.
там всем Дракон насолил?)
если да- велика его сила в миру!))
Dragon
У нас уже 52 процента, эх Дракон, Дракон!
AmenRu
Ты сам попал в эту ошибку и самое хреновое, что сейчас ее тиражируешь как норму своим ученикам. Все эти одинокие несчастные девочки, которые уверены, что можно прожить и без мужа самой по себе, но при этом только и мечтающие о нормальных красивых отношениях.
А женщин настоящих мало потому что мало настоящих мужчин, видим только шлюх из баров!
Dragon
Митя, ты идиот! ОНИ ПРОСТО НЕ ВСТРЕТИЛИ ЛЮБОВЬ! ТЫ ЭТО ПОНИМАЕШЬ???? Они не влюбились, а без любви не хотят строить семьи, это не на долго, страсти улягуться, а жить как? И тут никакие принципы не помогут ни ведические никакие другие!

А когда они полюбят, они у меня не спросят ни разрешения, ни еще чего! Ты спрашивал? Юля твоя спрашивала у меня, когда с тобой жить начала? Ты на факты смотри6 наша ленточка спрашивала, рожать ей или нет? Ты чего гонишь?
AmenRu
Ленточка от тебя сбежала!
Как эти девочки влюбятся, если на месте главного мужчины ТЫ???
Влюбиться — это отбросить все другие авторитеты — отца, Мастера… всех других мужчин!!!
Upananda
А как они влюбляются когда там стоит Отец!? Или и его сожжем!?
Dragon
Да, и Отец как правило против того, чтобы его девочка замуж шла за чужого мужика, а я только ЗА, но они влюбляются всегда вопреки всем пожеланиям третих лиц, как влюбилась в него ЮЛЯ… он просто не хочет свой пример смотреть, лицемер и двуличное…
Upananda
А тут и Любовь по расписанию!
Dragon
Все под контролем!
AmenRu
Даже отца придется предать во имя мужа!
Upananda
Вот это жертвы! Кажется всё это должно произойти во имя ТЕБЯ! Но никак не происходит!
T-Rain
Чем бы дитя не тешилось… Главное, чтобы счатсливо было)
Dragon
вам еще многое придется ПРЕДАТЬ во имя этой фальшивой ведической семьи, но лиха беда начала, мастера уже слили… :)))
Kleo
Какой ужас! И Мать тогда- из дому же уйдешь от того, кто вскармливал! :)))
Ты знаешь, вообще-то обычно родители рады, когда видят, что их ребенок СЧАСТЛИВ и нашел в лице кого-то опору и любовь!!! И оказывают поддержку! Поэтому предательством это неадекватно назвать!
Bambuka
Мить, ты чего? Так ни кто бы на планете не женился. Девочки не отбрасывают авторитет отца и только тогда женятся. А у меня муж умер. Ты предлагаешь за кого попало выйти или чего? Смотри: Андрей Мастер, а не мужчина для секса и флирта. Это понятно? Ну влюбляются девочки то в доктора, то в учителя пения, то в Мастера, то в фитнес-тренера. И что? Тв посмотри сколько в фитнес-клубах одиноких людей! Ты не представляешь сколько бессемейных, или несчастных тусят по клубам! Это тема глобальная, человеческая. Ну чего ты, Путин виноват в развале страны, а Дракон в том что несколько молоденьких девочек не хотят замуж?
Kleo
Он пишет про расставшихся и про разводы, а вот про то, что именно благодаря Дракону сам познакомился с Юлей, умалчивает! И таких, нашедших вторую половинку на встречах, думаю немало!!! Я тому пример! :)
AmenRu
Ну так может стоит тогда ко мне прислушаться раз я единственный у кого все нормально?!
Kleo
А у меня всё ОТЛИЧНО!!! Так может ты прислушаешься тогда?! :))))
Biryza
Чего то сомнительно, что в твоей семье все нормально, если через слово
одинокие несчастные девочки
T-Rain
Митя, прости… я тебе не верю… А ты сам то веришь, что у тебя всё нормально????
Был бы ты девушкой — сказал бы НДТРХ)
Dragon
ну вот! Ты почему у меня не спросила, а жить начала? или я мешал? а ты из ВК! даже там никому не мешал!
Kleo
Это правда! А я бы и не послушала, ЛЮБОВЬ же! :))))
Dragon
ВОТ ВОТ! Ты меня понимаешь значит, что все это разговоры как построить семью без любви… и начинается «ты меня уважаешь?» На самом деле я бы преподавал эти ценности в школе с детства, может что и прижилось бы, но потом уже поздно! в 14 уже поздно! это пораждает только ложь, ну а так почитать книги это полезно, может что и приживется, например как в однокомнатной квартире никогда не видеть женское белье постиранное и висящее на трубе!:)) ха ха ха!
Mint
Просто присмотритесь сколько счастливых семей вокруг него и сколько несчастных одиночек!
Митя, это похоже на подгонку фактов под необходимые представления.
Во-первых, все ищущие — непростые люди уже потому что они ищущие. У них в жизни кавардак, поиск ведь неспроста начался.
Во-вторых, ты сам знаешь, что Учение — это не поход в луна парк и не поедание поп-корна перед киноэкраном! Оно затрагивает основы основ в каждой жизни, которая с ним столкнулась!
В-третьих, я бы поспорил с «несчастностью». Я бывал во многих городах на сатсангах и что я вижу, так это то, что все легчают, больше улыбаются, радуются и ЖИВУТ!
Понятно, что периоды бывают всякие, но см. первые два пункта!

Это всё я написал с целью попробовать показать тебе, что твой взгляд не обязательно отражает реальное положение дел.
Знаешь, когда за воротник зальёшь, то количество собутыльников (или трезвенников проклятых — в зависимости от настроения) вокруг вдруг резко возрастает…
Dragon
Вот мой ответ на эту животрепещущую тему, может и надо было начинать с того, что болит?!

Объясняю свое отношение еще раз6 не додумывайте и не перевирайте!!! Вы вот все не раз были на сатсангах и я никогда не высказывался против семьи и детей и отношений и секса! ТАК?! Но я всегда высказывался против нечестности и лжи и лицемерия и двуличия в отношениях и это всегда высмеивал! Так?!

И вот они собираются строить «ведическую» семью, ну все как положено и я не против, да у меня никто и не спрашивал! Но честная семья у них не получится уже, потому что все притянуто за уши, выросли в других традициях, гены другие, родители общались иначе, и вот во всем сквозит фальшь, неискренность, раздражительность нарастает, гнев копится, а кривляние усиливается! И вот хороший громоотвод = ДРАКОН ПРОТИВ СЕМЬИ! ПРОТИВ СЕКСА! ПРОТИВ ДЕТЕЙ! И понеслось! А то что мне пофигу как вы там живите, я в постель ни к кому не лажу, живите хоть ведической, хоть шведской, хоть голубой, хоть розовой — ГЛАВНОЕ НЕ ВРИТЕ СЕБЕ! БУДЬТЕ ЧЕСТНЫ! ЛЮБИТЕ И ДЕЛАЙТЕ, ЧТО УГОДНО! Это все опускается… нужен враг и начинается охота на ведьм! Он разрушает семьи, а то что вы сами у меня на сатсанге познакомились и женились и я был только за — опустим! Вот так и выглядит малодушие и лицемерие и неискренность во всей красе!
AmenRu
Ты не думал чего мне стоило переобусловить Юлю после общения с тобой? Может моя семья это моя заслуга а не твоя? Заметь, я единственный на сайте кто так обоснованно и аргументированно готов тебе показывать то к чему ты сам слеп!
Dragon
Так не пускай ее общаться со мной, раз это дурно на нее влияет, многие не пускают! денег еще не дают!
Kleo
И чего же «стоило»? Не знала, что общение с любимым человеком это Усилия…
Наверное так и есть, когда хочется чтоб всё было только ПО ТВОЕМУ!
Dragon
Да не бери ддо головы, сейчас все кто знают Митю просто ржут, как он переделывал Юлю, это в нем сейчас говорит не Митя, а вновь рожденный ведический муж, а ему сроку всего три месяца, и то он забывает периодически, что он теперь ОПОРА!:))) Блин умереть можно со смеху, давай исчо, Митя! Иди лучше на специальные сайты ведические, там тебе будет веселее. И не надо было пургу гнать, так бы и сказал, что тема в твоих семейных отношениях и в новом формате, который не совместим с УЧЕНИЕМ ЧЕСТНОСТИ И ИСКРЕННОСТИ!
Bambuka
Я тоже сейчас вижу много нелогичности и абсурда в мире. И мне кажутся неоправданными поступки людей, или противоречивыми декларациям. Мир сумасшедший, да?
Абсурдом можно назвать мысли и чувства, что Мастер не соответствует… это бредейший бред – пытаться запихнуть Мастера в свои идеальные рамки… Он должен быть неудобным, он должен не соответствовать ожиданиям, его слова должны приносить боль и он должен вызывать рвотный рефлекс. И ты ЗНАЕШЬ почему. А за ведическими танцами в семье – к Молдаванову. Важно не путать, кто кому чего и как должен.

Что касается жизни Мастера. О какой семье ты говоришь, если человек все время в самолетах и на встречах?. И потом, сколько ты знаешь Мастеров, у которых семья, куча детишек и он ведет активную сексуально-бытовую домашнюю жизнь при этом выкладывается по-полной для учеников? Ты посмотри внимательно, Андрей выкладывается на все сто, у него нет личной жизни из-за тебя или меня, мы ему звоним, пишем, приглашаем. И ты суешь ему в нос в качестве своего недоверия — отсутствие ведичной, тьфу ты блин, семьи с причиндалами? Он должен для тебя что-то постоянно делать, и при этом соответствовать твоим представлениям о том, каким должен быть Мастер? А не ты ли, дорогой чуть приспичит, звонишь ему, пишешь в личку? И врубись — ты требуешь чтобы Мастер был таким, каким ты хочешь, при этом требуешь невозможное – он должен жить активной хозяйственно-бытовой жизнью!

Тут что-то одно — или Мастер это тот, кто помогает УСЛЫШАТЬ, прозреть, и ты засовываешь свои претензии обратно туда откуда взял и СЛУШАЕШЬ. Или это друган которому можно позвонить и мазать свои сопли за пивасиком, ну и понятно же можно его обсуждать, но это уже не Мастер. Включи конкретно-логическое. На минуту. Мастер или отдается полностью ученикам, или кружится в экстазе ведической семьи и дает ТЕБЕ приятные ощущения в перерывах между сексом и уборкой конюшен.

Учение не подразумевает обязательного проживания жизни так, как тебе вдолбили в голову, понимаешь? Не нравится что-то, вышел и закружился в танце с женой, забыл как сон про Учение Дракона. Это учение, дорогой, для тех, кого уже не возбуждают семья, деньги, секс, экстрим и пр. — раненые и разочаровавшиеся во всем. Но! Здесь есть и люди семейные и счастливые. Или люди успешные в социуме, в любом случае мы все живые и у нас есть что-то еще, кроме учения, мы и есть миряне. У тебя сейчас странная картина выходит. Посмотри внимательно.
mxm
Но ведь счастливые во всем семьи на сатсанги не ходят, как же их увидеть возле Мастера?
на словах подтверждает принадлежность к мирской традиции, а на деле постоянно ее нарушает
Звучит так, как-будто мирская традиция накладывает строгие рамки и правила, которые нарушаются Мастером. Какие правила мирской традиции?
ya_olya
Митя, привет! мы с Искааном семья. Не хочу сейчас долго писать, но по существу следующее.
1. За время общения с Драконом мы стали оба счастливее — и как семья и как каждый по отдельности.
2. Мы стали больше миряне чем 4 года назад — и в плане общения и в мировоззренческом и в финансовом. За эти года все стало только лучше!
3. По поводу детей — лично у меня с подросткового возраста и по сей день нет тяги к детям, я считаю, что это просто не мое.
4. Несчастливые одиночки — просто очень многих людей, на мой взгляд, к поиску толкает неустроенность в личном плане. То есть приводить статистику про несчастных одиночек вокруг Мастера было бы корректно, если бы пришли счастиливые пары на сатсанг и через нн-ое количество времени ушли бы несчастные одиночки. Я думаю, многие люди, когда у них в социальном плане хорошо и комфортно, просто не задумываются о поиске, а когда плохо и больно — сразу начинают искать, как это исправить. Да и Ошо говорил на дискурсах — когда у вас все хорошо и вы влюблены, вас нет на сатсангах, а когда вы приходите и садитесь медитировать, мне сразу понятно, что вы ваши отношения закончились, вам плохо и вы сразу вспомнили про медитацию. В общем, перессказ вольный, но смысл такой.
Diamir
Привет, Митя! Как дела?
AmenRu
Привет! Отлично! Вишь тут только рубаюсь поманеньку. :)
Я помню твой пост про людей, которым тут болото, а там где-то хорошо…
Diamir
А помнишь, когда мы виделись последний раз, я спросил тебя как дела, что ты ответил?
AmenRu
Неа, а что?
Diamir
«Где там»? А вика просто обругала меня и сказала больше не задавать ей таких вопросов.С тех пор я полюбил этот вопрос.Вы, приколисты, не можете просто сказать, как на духу, так как ты сейчас ответил. Типа «у кого у меня» или вот еще популярный «местами». Что изменилось, почему сейчас ты знаешь, что у тебя всё отлично и чёткость потрясающая?
AmenRu
Приехал в свои тапки и перестал инвестировать «туда» в «просветление». Самое смешное, что это благодаря учению проживания, которое Андрей же и запустил.
Biryza
А в своих тапках чего о других-то так сильно беспокоиться?
T-Rain
В своих неуютно видать…
Felix
Митя ты просто копнул чуть глубже и испугался лопата ударила о крышку сундука с сокровищем теперь надо срочно прекратить а то отберут.Ты почувствовал силу и тут диссонанс ты крутой но Андрей круче именно там где ты хочешь быть крутым значит надо его опустить. Тебя так не любят, ты столько не зарабатываешь, а хочется :)понимаешь, что Юлю не удержишь, если она захочет уйти, но ты же не можешь быть слабым, значит заранее готовишь тыл. Будет виноват Андрей. У меня в твоем возрасте была похожая история с режиссером и руководителем театра, тоже ущемлено самолюбие тоже девочки и т.д Я там такую волну поднял :) Все это старо как мир.
Dragon
и самое смешное теперь действительно -ВСЕ КАК НА ЛАДОНИ!
Upananda
Мить! Так живи и радуйся! У тебя прекрасная, красивая жена! Работай, катайся в отпуск, рожай детишек! к чему тебе эта вся эзотерика, Учение! Может всё таки не благость и достаточность привела тебя к Андрею!? Или ты позабыл!?
Dragon
Тысячи людей тихо отчалили, я даже ни разу никому не позвонил и не пригласил на встречу! Можно было тихо поблагодарить и уйти, но пока нет такого уровня трезвости, хочется хлопнуть дверью напоследок, но тем труднее будет потом ее открыть без скрипа!
Автор топика запретил добавлять комментарии