9 января 2015, 16:11
T-RainЖивое знание и я - по прежнему не2? (по мотивам поста TVN)
Спасибо за твой пост, Володя! Хорошую темку поднял, давно хотел спросить…
Вместо комментария решил написать отдельный пост.
Я прочитал Живое знание, правда ещё не всё дочитал, но многое очень похоже с книгой «Глубинная книга владимира пятибрата»
Я до сих пор вынашиваю эту тему где то внутри, чтобы задать правильный вопрос, но он как то не задаётся)
Исследуя всю эту темку с Родноверами, Старославянами, Ведами — понимаю, что все подобные знания — из мира Магии и Мифов. Т.е. эти книги ориентированы на детский ум, который любит верить в сказки, в волшебство, в то, что мы — Великие Души, которых поработили миркророботы (микробы), которые контролируются с Луны программой с названием Судьба… А в Живом знании — нам — великим Человекам, заслали Душу как программу по порабощению всего Человечества, которое используется Богом в своих неблагородных целях, в отличии от РОДа…
Сразу чувствуешь своё былое Величие, причастность к чему то большему (РОДУ) и одновременно понимаешь как всё сейчас запущенно, что идёт война, и нужно обязательно что то делать, чтобы выбраться!..
Туда же красиво вписываются послания бедному, но великому человечеству всяких там сириусян, орионян и др. подобных.
Всё это хорошо съедает детский ум, как любимую вкусную конфетку:
«Жили-мы-были — прилетели боги, повоевали — поработили — живём плохо — надо выбираться — выбрались — и жили они долго и счастливо»
Сладко то как…
Если «по-взрослому» посмотреть на это, то пробуждённый ум не видит больше никаких границ, и разделение на Добро и Зло становится лишь игровым. На той ли ты стороне или на этой — всё это не отделено от Того, Что Есть… Да и этот «ты» возникает лишь как персонаж этой Игры…
Но… («должен же кто-то быть!!!»… и понеслись...)
Что если сам Пробуждённый Ум тоже является продуктом какой то программы, заложенной к нам (живым существам на Земле) кем то извне (вспоминаются шутки Дракона про анунаков)?
И сама Недвойственность является лишь определённой программой нашего ума, который так просто взрослеет, изменяя свои способности и характеристики, а мы, как ячейки индивидуального сознания, продолжаем странствие дальше, по прежнему порабощённые кем то «нехорошим», но теперь просто не видящие границ, а значит и особой разницы между Добром и Злом?
Ведь не видя и не чувствуя и не зная про например радиацию, от этого её разрушающее воздействие не прекращается, даже когда человек не верит в неё или осознаёт, что он как персонаж игры и радиация — не2.
Что если не2 по прежнему остаётся лишь способом индивидуального восприятия Реальности, а не Реальность и есть не2?
Либо всё есть не-2, где есть это самоё «всё», включая богов, воины, порабощённых человеков итд,… либо это не-2 является какой то индивидуальной программой в перепрошитом уме человека, который по прежнему может быть «порабощён».
Вот в чём вопрос.
Вижу как отчаянно ищу себе новое место для самоопределения… новую более правильную Реальность. Но хочу искренне высказать тут эти мысли и сомнения.
Понимаю что без опыта не2 на этот вопрос наверное и не ответишь, т.к. всё будет лишь выкрутасами ума по нахождению новой более правильной Реальности… Но ведь и сам опыт не2 — может быть всего лишь новой игрой, хотя это опытом уже не называется!
И об этом Мастера тоже говорят, т.к. Мастер не выходит ведь в какую то новую реальность, а продолжает дальше существовать как организм тела-ума, который также подчиняется законам и влиянию единственной реальности, включая тех же микророботов, порабощённых душ итд.
Чёткого вопроса вроде и нет, но беспокойно как то внутри от мысли, что человечество может глубоко спать, это не осознавая, а лишь играя в мир материальный, духовный или пробуждённый, в то время пока нас разводят, как батарейки в Матрице.
В общем буду рад вашим мыслям.
Вместо комментария решил написать отдельный пост.
Я прочитал Живое знание, правда ещё не всё дочитал, но многое очень похоже с книгой «Глубинная книга владимира пятибрата»
… В этой книге я вам расскажу почти всё о загадочной СЛОВЯНСКОЙ (от «слова») ДУШЕ, которая не даёт покоя убогому миру Теры (и Земли). ИЗ ЭТОЙ КНИГИ ВЫ, НАКОНЕЦ, УЗНАЕТЕ О ПОТАЁННОЙ ВОЙНЕ, В КОТОРОЙ ВСЕ МЫ ПРИНИМАЕМ УЧАСТИЕ. ЭТА ВОЙНА ТАКАЯ БОЛЬШАЯ, ЧТО МЫ, НАХОДЯСЬ ВНУТРИ НЕЁ, УЖЕ ПОЧТИ НЕ ЗАМЕЧАЕМ ЕЁ, ВОЙНА ИДЁТ И ВНУТРИ НАС, — НА МИКРО УРОВНЕ, МЫ БЫ К НЕЙ ПРИВЫКЛИ СОВСЕМ, НО СМЕРТЬ НЕ ДАЁТ СФОРМИРОВАТЬСЯ ЭТОЙ ВРЕДНОЙ ПРИВЫЧКЕ ДО КОНЦА. ГДЕ БЫ ВЫ НИ БЫЛИ, ЧТО БЫ НИ ДЕЛАЛИ, БЕЗУЧАСТНЫМ В ЭТОЙ СМЕРТЕЛЬНОЙ БИТВЕ НИКТО НЕ ОСТАЁТСЯ, КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК, САМ ТОГО НЕ ОСОЗНАВАЯ, ВОЮЕТ НА ОДНОЙ ИЗ СТОРОН..."ссылка на неё
Владимир Пятибрат
Я до сих пор вынашиваю эту тему где то внутри, чтобы задать правильный вопрос, но он как то не задаётся)
Исследуя всю эту темку с Родноверами, Старославянами, Ведами — понимаю, что все подобные знания — из мира Магии и Мифов. Т.е. эти книги ориентированы на детский ум, который любит верить в сказки, в волшебство, в то, что мы — Великие Души, которых поработили миркророботы (микробы), которые контролируются с Луны программой с названием Судьба… А в Живом знании — нам — великим Человекам, заслали Душу как программу по порабощению всего Человечества, которое используется Богом в своих неблагородных целях, в отличии от РОДа…
Сразу чувствуешь своё былое Величие, причастность к чему то большему (РОДУ) и одновременно понимаешь как всё сейчас запущенно, что идёт война, и нужно обязательно что то делать, чтобы выбраться!..
Туда же красиво вписываются послания бедному, но великому человечеству всяких там сириусян, орионян и др. подобных.
Всё это хорошо съедает детский ум, как любимую вкусную конфетку:
«Жили-мы-были — прилетели боги, повоевали — поработили — живём плохо — надо выбираться — выбрались — и жили они долго и счастливо»
Сладко то как…
Если «по-взрослому» посмотреть на это, то пробуждённый ум не видит больше никаких границ, и разделение на Добро и Зло становится лишь игровым. На той ли ты стороне или на этой — всё это не отделено от Того, Что Есть… Да и этот «ты» возникает лишь как персонаж этой Игры…
Но… («должен же кто-то быть!!!»… и понеслись...)
Что если сам Пробуждённый Ум тоже является продуктом какой то программы, заложенной к нам (живым существам на Земле) кем то извне (вспоминаются шутки Дракона про анунаков)?
И сама Недвойственность является лишь определённой программой нашего ума, который так просто взрослеет, изменяя свои способности и характеристики, а мы, как ячейки индивидуального сознания, продолжаем странствие дальше, по прежнему порабощённые кем то «нехорошим», но теперь просто не видящие границ, а значит и особой разницы между Добром и Злом?
Ведь не видя и не чувствуя и не зная про например радиацию, от этого её разрушающее воздействие не прекращается, даже когда человек не верит в неё или осознаёт, что он как персонаж игры и радиация — не2.
Что если не2 по прежнему остаётся лишь способом индивидуального восприятия Реальности, а не Реальность и есть не2?
Либо всё есть не-2, где есть это самоё «всё», включая богов, воины, порабощённых человеков итд,… либо это не-2 является какой то индивидуальной программой в перепрошитом уме человека, который по прежнему может быть «порабощён».
Вот в чём вопрос.
Вижу как отчаянно ищу себе новое место для самоопределения… новую более правильную Реальность. Но хочу искренне высказать тут эти мысли и сомнения.
Понимаю что без опыта не2 на этот вопрос наверное и не ответишь, т.к. всё будет лишь выкрутасами ума по нахождению новой более правильной Реальности… Но ведь и сам опыт не2 — может быть всего лишь новой игрой, хотя это опытом уже не называется!
И об этом Мастера тоже говорят, т.к. Мастер не выходит ведь в какую то новую реальность, а продолжает дальше существовать как организм тела-ума, который также подчиняется законам и влиянию единственной реальности, включая тех же микророботов, порабощённых душ итд.
Чёткого вопроса вроде и нет, но беспокойно как то внутри от мысли, что человечество может глубоко спать, это не осознавая, а лишь играя в мир материальный, духовный или пробуждённый, в то время пока нас разводят, как батарейки в Матрице.
В общем буду рад вашим мыслям.
320 комментариев
Мне понравилось предположение, что для того, чтобы избавится от «детского ума» надо как бы его стряхнуть с себя.
Возможно, что бы это было «ощутимо» на уровне энергии, нужно для начала «ощутить» эту свою зажатость, в ресурсе, приведённом РАФом — это как бы понятия заражения «как факта», а потом возможность «освобождения» пусть через технику ЯРа. «Комплекс» рассчитан на славян (поддержка и надежда — именно ВЫ это сможете).
Все что можно сказать — всегда будет лишь содержанием мысли. И все эмоции лишь феномены. Вопрос в том, есть ли нефеноменальность вне зависимости от нашей неспособности её познать
Есть ли радиация? Думаю есть или думаю нет или не знаю… На радиации это вообще никак не сказывается, если предположить что радиация нефеноменальна
Если проще говорить — есть определенная система, например Бог-дьявол, в ней есть человек. Человек никогда не сможет познать ни бога ни дьявола в меру ограниченностм своего ума.
Адвайта утверждает, что все нефеноменальное (бог, дьявол, Добро, Зло...) не существует отдельно от человека, и человек и любой аспект Вселенной — не2.
А что если эта система не2 является лишь навязанной ограниченностью ума, не способного познать что-то дальше своего носа, т.к. сил зла закрыли в человеке эту возможность и теперь эксплуатируют человечество с целью получения какой то пользы от него для себя?
Знаю, звучит параноидально, но что может говорить об обратном?
Что если сатори-это как заболевание ума, как и аутизм, когда мир воспринимаем как есть без разделения на субъект объект, но от этого организм тело-ума по прежнему подвержен например негативному влиянию радиации, о которой он может просто не знать?
Ну а вообще хотелось сказть, что знаю что нет — но…
Не- феноменальность и феноменальность — это две взаимозависимые концепции, которые присутствуют, как объекты в мышлении.
Не — феноменальности — НЕТ.
Явленное -явлено (ЕСТЬ), не явленное — не явилось ( НЕТ).
А корень — анунаки мысль другую пока не прислали)
А тот, кто его испытывает есть? Есть ли он в опыте, точно так же, как есть в опыте «не хорошее» состояние?
А вот в мыслях может возникать, что угодно от идей фактического разделения до идеи о том, что я есть сущий :)
Мысль я — про что она?
Вот есть мысль — стол — это мысль про плоскость к углам которой прибиты четыре палки.
Мысль я — про что она?
Мысль не может ни чего делать, они может только осознаваться.
Но когда волны сталкиваются образуется интерференционный узор, который интерпретируется, как некие размышления по различным поводам.
Можешь ли ты бить сердцем?
Можешь ли ты растить волосы быстро и определённого цвета?
Можешь ли ты…
Неизвестно, какая мысль возникнет следующая.
Полная неизвестность.
ага ты ищешь
ну пойди поищи,
когда устанешь, потом смеяться будем
Все праздники собираюсь починить кран. Вспоминаю тогда, когда моется посуда или стирается бельё.
Вот и сейчас вспомнилось, когда моется посуда.
А в другое время мысль не приходит и кран, так и остаётся не починенным.
Поэтому ответ простой:
потому что так есть.
мне кажется ты суммируешь все феномены и называешь этим ТО ЧТО ЕСТЬ
Хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах.
Смейся, Всевышний :)
Ну номинальный субъект от которого идет отсчет.
он ане описывает ничего, я просто слово
А мысль бес содержания быть не может.
Это уже обсуждалось, но периодически возникает такая идея, как мысль бес содержания.
Мысль без содержания — это как файл без информации, а файл без информации это абсурд.
Была ли радиация которая измерена до того как её измерили? Было ли зло до того как о нем подумали как о зле? Был ли человек до того как подумал об этом?
Ответ всегда будет субъективен.
А есть ли что-то объективное, т. Е. Истинное, реальное?
Ведь Адвайта говорит, что Реальность и есть Реализация. Значит подумав о зле — оно есть. Подумав о рабстве человека, оно есть…
И пока будут такие мысли о рабстве — будет рабство. И если эти мысли нам специально посылают например с Луны, то это конечно тоже Реализация, которая стала реальностью для нас, но возможно такая реализация нам всего лишь навязанна т. К. К другой мы не готовы?
Ты спрашиваешь, есть ли что-то объективное /истинное/реальное. Для того, чтобы попытаться ответить на
это вопрос нужно определиться с критериями того, что называется объективное/истинное/ реальное.
Что значить Реально?
А рабство есть, пока есть мысль о свободе.
В теории всё понимаю… Но по факту — живу из веры в то, что что-то ещё есть, кроме того, что есть сейчас…
Понимаю что где то лажаюсь по полной, но видно не могу сейчас не лажаться… Поэтому и пишу сюда…
Кто живёт?
Поэтому я, который возникает в мысли — живёт из содержания этих мыслей.
А другого я и нет!
Где этот живущий в момент глубокого сна? Он появляется в месте с первой мыслью и
заканчивается с последней.
Мысль не может жить и тем более не может жить из веры.
Вопрос: КТО ЖИВЁТ? предназначен для того, чтобы развернуть внимание на этот факт.
На факт, что если нет мыслей о себе, то ни какого себя нет, а если это так, то значит то, что ты считаешь живущим жизнь- это концептуальное построение, которое возникло в ходе работы мышления.
И то это всего лишь вольная интерпретация, каких то феноменов, которые то есть, то нет.
ну да… кроме мыслей больше ничего ведь и нет… И если не придёт мысль «я», то никакого меня и не будет. Будет только осознаваться ЭТО…
И?
Есть Недвойственность или её нет?
STOP IT!!!
Но ведь ни кто в это не верит, потому что не кому поверить и мысли продолжают возникать то о том, то об этом.
Есть ночь, есть день. Всё это феномены. Открыл глаза — светло — значит день, темно — значит ночь…
А если человек слеп… Есть ли ночь и день?
Для него — нет. А для других, т.е. объективно?
без этой идеи все просто — или светло, или темно — и в этом нет проблемы.
Что же тогда… постоянно молчать? Всегда будет случаться следующее. И в моём следующим случился этот вопрос, который изобразился постом на этом сайте. Возможно этот вопрос уйдёт без ответа, а возможно удастся что-то тут прояснить
повторяется, потому что есть неприятие ответа, который уже известен, но «так быть не должно».
можно «прикрыть» неприятие новым «пониманием» (закачать энергию в новый контекст) — тогда появятся новые вопросы.
Тогда все вопросы вообще лишины смысла. Ибо вопросы задаются потому что не могут быть не заданы. А ответы иногда случаются. И до этого случается их поиск, который может никогда не закончиться. Тогда вопросы остаются без ответа.
Разве в этом всём что-то не так?
не2 — не находится за субъектно-объектными связями, как я понимаю. не2 — это то что есть каждый объект и каждый субъект и каждый процесс. Поэтому искать не2, никогда не покидая не2, всё равно что в воде искать воду.
Вопрос из самого топика был про то, есть ли что то ЕЩЁ за пределами объкетивности и субъективности, кроме красивых текстов об этом и умных разговоров?
можно еще посмотреть на концепции, на базе веры в которые эти вопросы появились (контекст).
двойственность преодолевается только двойственностью.
не «искать не2», а исследовать и убедиться, что все «двойственно», поэтому выход из двойственности невозможен.
если ты ищешь что-то «за пределами», значит есть вера в то, что «выход есть», а это и есть «вход» в двойственность, утверждение реальности границы — поскольку ты пытаешься за нее выйти. Это такой фокус-покус, цикл, круг, и он без выхода, это можно только прекратить, осознав этот цикл и его абсурдность.
красивые тексты могут быть проинтерпретированы совершенно наоборот, и поставлены на службу авторской программе, для поддержания «вечной проблемы».
В таком случае объективно светло или темно?
Да, глаза у тебя завязаны тряпкой.
Объективно или не объективно решает голосованием.
Чем больше людей видели, тем объективнее событие.
Если человек слеп, то он не знает свет и не знает темноту.
День и ночь для него определяется звуковым сигналом, а не светом и темнотой.
Только к чему эти выяснения про объективность?
Цель какая конечная? Что ты должен получить в конце исследования?
цель — убедиться, что нефеноменальности не существует и отбросить бредовые идеи её поиска
Но это не означает что её нет.
Найденная нефеноменальность уже феноменальна, это понятно. А вот ненайденная, непознанная?
если существует — значит оно уже найденное, если не существует — значит это только фантазии, мысль о том, что «чего-то нет».
о чём вообще можно говорить, как не о содержании мыслей??
Даже все опыты, прямое восприятие итд — оно описывается в мыслях… Но тогда такой же обратный вопрос — существует ли это прямое восприятие, или это опять же лишь содержание мыслей…
По моему — в момент прямого опыта всё безусильно осознаётся, а значит феноменально, но нет мыслей об этом.
Так значит ли что если мы говорим лишь о содержании мыслей, что нет ничего кроме мыслей, нет прямого опыта? НЕТ!
Тоже самое и тут — если к нам поступают мысли например с луны, и вся человечество порабощено некой другой цивилизацией — и мы подумаем об этом только если к нам пришлют эти мысли, значит ли это что нет того, кто присылает мысли?
когда важность описания высока, кажется что описание и есть этот опыт, и когда пропадет описание пропадет и опыт.
замечай мысли, которые описывают процесс восприятие, и что без этих мыслей всё происходит как и раньше, только «без мыслей об этом».
тогда и с вопросами и с мыслями нет проблем.
Все рассказы об осознании не-феноменальности — это мифы.
Для того, что бы что-то осознать — это должно присутствовать, то есть быть, то есть — это должен быть феномен ( явление).
ЕСЛИ НЕ ФЕНОМЕНАЛЬНОСТЬ ЕСТЬ — ТО ТОГДА ОНА ФЕНОМЕН, ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ!
Это абстракция.
Если не феноменальность ЕСТЬ, то чем она отличается от феноменальности?
А тут говорится, что нет никакой нефеноменальности…
Вот Рам Цзы говорит, что переживание Едиства — это похоже на Пробуждение, но им не является, так как остается Тот, кто это переживает. Это Переживание неотделенности, это безличное переживание, когда нет никакой личности, нет отождествления с телом, «меня» не существет. И оно кажется очень духовным, в отличнии от переживания страха и отделенности. Но то и другое есть только рисунок на Том, Что Есть.
Это отсутствие не феноменальности и феноменальности. Даже нет- нет.
Не есть ни нет… нельзя это осознать.
Я ведь тоже такое же Бытие и кошка и дерево. Что значт Абсолютное знание. Это знание о том, что нет никакой отдельной сущности? И это видимо не инетллектуальное понимание, а какое-то иное виденье?
Это не обладание какой то важной информацией.
Не фантазируй.
Это то, чем ты не можешь не быть. Прямо сейчас всё есть ТО.
Я не знаю ни какого твоего видения.
Как вижу я, я уже говорил.
РЕАЛЬНОСТЬ или ты, такое же Бытие и кошка и дерево?
Ты, не картинка(тело+мир.феном) и не на ней, но и не отдельно от этого превращения)
А То, что есть — это То, что есть. Можно назвать Я, но это не «ты».
Я не картинка, Я — это РЕАЛЬНОСТЬ, НЕ2, БОГ, АБСОЛЮТ и т.д.
Но когда ты говоришь ты не картинка, что имеется виду, на что указывает местоимение ты?
Если телевизор — это конструкция из экрана и деталей, то неужели этим словом можно назвать телеэфир?
Конечно нет. Телевизор — это телевизор, «я» — это «я», Я — это Я, РЕАЛЬНОСТЬ-РЕАЛЬНОСТЬ, Реализация — это Реализация.
Когда говорится, что Я — это РЕАЛЬНОСТЬ это значит что Я = РЕАЛЬНОСТЬ.
РЕАЛЬНОСТЬ-это РЕАЛЬНОСТЬ.
Я не игра, не в игре и не вне игры.
Я — ТО, ЧТО ЕСТЬ ИГРА!
Это невозможно постичь умом, это понятно… но…
Как этим быть, если это уже итак есть?!
Т.е. даже омрачённое видение из отдельности — это ведь тоже Я!??
Концепция -это мысленноея-обьект на базе тела)Вот это да, идея, которая только в Мышлении с 2-3 лет)
На то, что остается когда нет картинки)
Это нужно распознать, иначе это пустые слова) А здесь только повторяют как мантру эти слова выученные у Дракона и празднуют)
зачем вообще ты это повторяешь всё, если ничего не делал на практике? Вообще отрицается какое то «распознвание», зато бесконечно как фанатики повторяют это)
Ну повторяй дальше, только это ничего не даст — всё останется на уровне концепций) Только не надо путать людей и профанировать тысячелетние учения!
То что остаётся, остаётся присутствовать, а значит быть, а значит феноменально.
Абсолют не есть феномен.
Достаточно быть этим — это и есть Абсолютное Знание СЕБЯ.
Откуда ты знаешь что делалось и что упускалось?
Ты сидел рядом со мной в ритритах? Ты путешествовал со мной?
Что ты знаешь обо мне?
Ты веришь, что можно кого-то путать?
Не реального не существует, реальному ни чего не угрожает.
А повторял я это для тебя, чтобы было понятно, о чём идёт речь.
Если не понятно, то ни чем помочь не могу ни кому.
На это абсолютное знание можно выйти умом даже щас -как я знаю что я это я?.это и будет ни чем не обусловленное знание, даже телом и миром)
Всё исчезнет, а ты нет, как Знание)
Я специально кидал 6 часть Волински -там можно примерно самому это почувствовать)
Когда тело не рождено, то есть Знание, которое знает само себя в голом виде)
Когда тело рождено — то есть знание чего та
означает присутствие тело+феномен.мир!
или по другому — Знание что я есть, т.е что есть тело+мир=> как появившееся феноменальное бытие
Не совсем, Аб.Знание это есть «ты» прям щас, уже после этого возможны осознавание-восприятие+сознаваемое(тело+мир)…
Это посредством чего знается и о сознавании и восприятиии и о теле… и о мире…
Поэтому я писал, что бы не происходило — ты уже должна быть, чтобы это стало возможным) Тоже самое с феномен.бытием, чтобы оно стало возможным ты уже должны быть!
Когда нет феном.бытия, уже ничего не знается, а остается только Абсолютное Знание себя)
По факту есть только — чувство делателя, от якобы твоей отделенности =>создают это мысли о себе как о ком та вообще(васаны))
Конечно нельзя осознать, пережить -т.к это будет означать наличия СОЗНАВАНИЯ и осознаться может только обьект -это и есть бесконечные опыты ума… миры… боги… блаженство… и т.д.
Сознавание исходит из Абсолютного знания и когда сознавание спадает(трансцендентный опыт), то остается только Абсолютное знание!
А феноменальность это разве не абстракция?
Тем что она нефеноменальна!
Как тогда понять «Реальность и есть реализация»?
Мир Иллюзорен.
Брахман реален.
Брахман есть мир.
Это как?
ага :) я тебе про это и говорю и то и другое концепции ( описание).
Одно понятие описывает то, что есть, а другое то, чего нет.
То, что есть — есть, а то, чего нет — нет.
Подытожим:
1. Феноменальность и Нефеноменальность — одинакого феноменальны.
2. То что есть — не феномен и не НЕфеномен, т.е. лежит в другой плоскости, докопаться до которой мышлением невозможно.
3. Как только мышление отбрасывается, остаётся лишь То Что Есть, и осознается (знается?), что это и есть ТЫ?!?
Так?
ТО ЧТО ЕСТЬ мышление не появляется при отбрасывании мышления, и не пропадает. А отбрасывание мышления это просто еще одна мысль в мышлении, реальность которой поддерживается отбрасывателем.
Нет, оно не лежит ни в одной из плоскостей и в то же время ни одна из плоскостей не отделена от него.
ТО ЧТО ЕСТЬ не остаётся и не исчезает… нет возможности помыслить не мыслимое, осознать то, что есть осознание, но быть этим ни чего не мешает и быть этим может только ТО, ЧТО ЕСТЬ!
Можешь назвать это СОБОЙ или Абсолютом и это будет название очередной абстракции, так как ТО, ЧТО ЕСТЬ ни когда не попадёт в фокус осознания и ни как не сможет быть осознанно, как глаз не видит глаз.
Поэтому если для тебя это мифы, хотя вся история недвойственности говорит об совершенно обратном, то это твоё право!
еще раз: осознавание появляется только после гл.сна или после рождения тела-ума, а Неизменное распознается в отсутствии восприятия и сознавания
А воз по ныне там: войны, болезни, голод, неравенство…
ну при условии что не будет табуированных постулатов :)
И только здесь, возникла необоснованная идея, что нечего «распознавать»… нет нефеноменальности и т.п идеи профанации) Типа, скажу ка я, что я уже То, и буду праздновать реализацию… ведь мне не познать то, что до феномена, да и некому вообще то это делать:)))) А все учения послать… как мусор, который невозможно понять… это ведь мертвые мастера писали)
конечно тебе не познать, т.к в этом твоЯ смерть как ума) Но Ум всегда найдет отмазку, чтобы дальше праздновать!
ну занимайтесь этим, копайтесь в мышлении дальше) только это не Адвайта, это только начало адвайты и даже не начало практики Атма-вичары)
Это постоянное внимание в ментале и даже нет начала практики) и только интелектуальное повторение -Я не игра, не в игре и не вне игры. Я — ТО, ЧТО ЕСТЬ ИГРА!
И если со мной или тысячелетними недвойств.учениями не согласны -то это ваше право) Я писал Максу, только чтобы он не путал других, а так празднуйте что хотите)
Ну прикинь ты понял о чем говорили Рамана и Махарадж и другие учителя… прямо в ментале… И теперь с умным видом доказываешь что недвойственность можно распознать… Фантазер! :))
Речь та как раз о том, что есть на практике. что делается в жизни и т.д
ты уже начинаешь левую фигню писать, поэтому с моей стороны диалог закончен) успехов
какая это нафиг картинка -это отсутствие феноменальности!
А отсутствие феноменальности -означает отсутствие Восприятия… сознавания) Тогда какая может быть картинка или что то вообще из воспринимаемого??? если даже Всоприятия нет!!!
Короче мне не интересно тебя заставлять проверить это всё на прямом видении как оно есть- на фактах) Занимайся чем хочешь!
У тебя что не было такого опыта, осознания глубокого сна? Он случается достаточно ясно причем, очень со значительным числом людей, которые нихрена не практикуют, просто запоминается при достаточно мягком пробуждении из него в бодрствование иногда. И осознание там конечно присутствует, поэтому и память об этом доступна в бодрствовании, выглядит как пустая картинка, но в самом сне этой «пустой картинке» нет никакого контраста, поэтому и некорректно говорить что это картинка.
И это естественно не пропадает в бодрствовании, а скорее можно сказать позволяет быть и пространству восприятия и всему воспринимаемому.
точнее это абсолютное выходит на передний план и буквально видится, что АУМ это как голограмма возникающая в тебе)
А после смерти тела -она схлопывается, но даже когда есть голограмма — Неизменное остается не затронутым этим своим превращением)
Поэтому он сказал, что окончательная истина -что никогда ничего не происходило)
зачем тебе об этом говорить, когда ты этим пребываешь постоянно, это не теряется больше -происходит полное раздоствление с телом и миром, ты на постоянном видении знаешь, что это всё временные феномены и когда они схлопнутся -то с тобой ничего не произойдет)
Это не осознание глубокого сна, это интерпретация ума уже после)
Только после Нирвикальпы будут постоянно знаться — все три состояния сознания! Т.к Абсолютное знание никогда не спит, поэтому изменяемые и чередующиеся гл.сон… сновед… и бодрствование -постоянно сменяются на фоне тебя или в тебе)
Понимаешь, ты не имея опыта, утверждаешь об абсолютном знании непознаваемого, что является чистым концептом. Я никакой нефеноменальности не утверждаю, поэтому твоя позиция даже чисто в споре.
Мы друг друга не переспорим, и ни одного сколь нибудь проработавшего учение ФЭ ты тоже не убедишь в своих концепциях. Поэтому думаю проще тебе убеждать в этом не членов формации :)
Я руководствуюсь своим видением, т.е смотрение каждый миг на факты)
Мне нафиг не нужен спор! Я с самого начала говорил об Отсутствии практики в ФЭ...только о том что в делается в жизни идет речь)
Я пишу что вы только гоняете ментал, а практика не начинается, т.к некому и т.к глаз не увидет себя -всё на этом)
ИТОГ: все остается по прежнему и чувсвто отдельности и т.д…
Но даже это ваше дело, я писал Максу, чтобы он не выдавал эту профанацию за Адвайту и окончание… и тем самым не сбивал людей)
Это твои домыслы или ты влез в «мою» шкуру и ощутил чувство отдельности и т.д.?
Не надо мне верить. Не верьте, проверьте.
Вот и весь сказ.
Эго может временно замирать от ментальной концепции — что меня нет, я это буква и т.п идеи — тогда на время может затихать отдельность чувство…
Но ты можешь и в безмыслии просидеть в самадхи 1000лет, а когда закончиться это -то Эго снова вылезит…
понимаешь?
Ч.отдельности может исчезать на время под каким нибудь усилием -будь то опыт ума или ментал.идея какая нибудь -Но суть остается, это всё временное явление и когда будет смерть тела а может и раньше… ты это сам поймешь)
Я знаю СЕБЯ Абсолютно и это Знание не есть познание, а есть бытие тем, чем Я не могу не быть.
Для тебя это будет очередная история персонажа с сайта Мир Адвайты в которую можно верить или не верить и эта вера или неверие не изменит ни чего. Совсем ни чего.
А волны всё бьются о борт корабля.
Если относительное то это проявление БЫТИЯ, а если Абсолютное то это бытие БЫТИЕМ :)
Ну как тут скажешь ещё.
Да, в этом случае БЫТИЕ — это ТО, ЧТО ЕСТЬ.
БЫТИЕ бытует бытием и выглядит это так, как есть сейчас :)
Любое проявление — знание.
Осознать — это быть?
есть некоторые исключения :)
но любое знание — проявление.
будут постоянные попытки знать Абсолютное Знание, которые ты сейчас демонстрируешь, это неизбежно :)
но можно знать только абстракцию «Абсолютное Знание» :)
Попытку знать себя абсолютно невозможно отбросить, они так сказать изживаются.
Каждый феномен по факту проявления есть(присутствует), осознается и пустотен по сути
короче быть(присутствовать) это не то же самое что осознаваться, или быть «вмещенным» в пространство и лишенным самобытия… Все это разделить невозможно но все же это три грани проявленности
ну ладно смотри:
присутствие осознаётся и пусто
осознание пусто и присутствует
пустота присутствует и осознается
все это о проявлении, разделить все это невозможно, но это три различные грани проявленного знания
что ты этим я называешь?
я пишу сообщения и посты.
Ну вообще то некоторый «сектор» личностного.
Я субъект личностных виртуальных личностных отношений/взаимодействий
действительно, сформулируй вопрос, а то вообще непойми о чем говорим
ЗНАНИЕ и есть бытие?
Вот фик знает чего я из этого пытаюсь выудить?
— во! Это ж сахаджа самадхи, как у Дракона?! ООоо да, именно это я и хачу..! Мне оно надо, что было у меня!
Но тут неувязочка. Шаг который некому сделать ...
Ты уже узнала Бытие. Это точно, раз понимаешь о чем речь, если это не буквосочетание. Но тебе видимо кажется что недостаточно ясно понимаешь что это.
А любое относительное знание это знание или понимание.
...
Что выудить… видимо пробуждение, что же еще. Но тебе оно не светит вообще. Без шансов. А БЫТИЮ оно как зайцу стопсигнал :)
Абсолютное знание никак не познать, понимаешь? Но ты уже что-то там поняла и смоделировала. можешь выкинуть
кто ты без всего этого!?
…
не пойму что ты хочешь?
Имеется в виду, не присутствие НОУТБУКА пустотно (т.е. не объект пустотен), а само ПРИСУТСТВИЕ ноутбука пустотно по своей природе, верно (т.е. сам феномен присутствия)?
Я понял.
Ты видимо пытаешься понять как это и чем это быть при Абсолютном знании себя?:) — тем чем не можешь не быть :)
вообще это вообще. ну в смысле в целом, термин означает обобщение:)
ты задаешь примерно последоватьельно такие вопросы: что такое быть..? что такое знание..?
Наверное следующий вопрос будет: что такое абсолютное? :)
и это безусильно, если я есть, то никаких усилий что бы быть не требуется.
Ну так и что такое я?
мысль сгусток… вроде не было такого в учении, может я пропустил?
нужно быть неотносительным, чтобы проявляться в относительном да еще в виде мыслей сгустков.
я обозначает субъект. текущий… его не надо соотносить или искать. он есть уже. тут просто называешь что уже имеешь в виду и все
похоже мы джняной долго не занимались и позабывали уже…
Тани тебе мало :)
ну ок, лови :)
Но таких просветов может быть 1000раз -они не имеют ни какой ценности)
Я не исключал какие та попытки) Говорилось об отсутствии систематической Вичары.
Что конкретно ты вкладываешь в слово Прозрение??? что именно было!?
Что за поиск информации?
Если сатори — это просто временное растождесвление, т.е Мерцание чувства отдельности)
Что значит была найдена?
К ней подготовиться нужно не один год -это предполагает уже замирания внимания на субьективном(для ума(внимания)) чувстве себя) А то что ты делал, по твоим рассказам -ВИДЕЛ миры, путешествовал — это вообще обратный разворот внимания… это наружу ум смотрит)
Чтобы после этого начать хотя бы пробывать замирать вниманием во «внутрь», нужно не один месяц)
Твои видения миров и т.п -это вообще не имеет ничего общего с Адвайтой и методом ВИчары)
Конечно твоё дело верить во что то) НО, Абсол.знание в чистом виде распознается только за пределами субьектно-обьектных отношений(АУМ) и после не теряется больше)
Здесь ключевое — не теряется, т.к временные просветы(просветление)… могут быть хоть миллион раз… но всё возвращается снова… и отождествление и т.д)
мне истоия не важна, мне интересна практика конкретная, куда внимание было и т.п)
А по твоим словам ты делал всё наоборот -медитировал… миры видел, потом как ты считаешь было Прозрение(???) которое назвал сатори… потом была какая та попытка себя увидеть(хотя это тоже не верно, это всё движения ума ВО ВНЕ)
И потом случилась окончательное прозрение:
что конкретно за событие?
По сути случился ядерный взрыв всё разлетелось, а потом собралось и функционирование продолжилось, но уже в другом формате. И вот в момент, когда всё было разрушено, но ещё не собрано, что-то «не случилось»…
Сейчас, присутствие не теряется ни во сне ни бодрствовании, ни в момент засыпания ни в момент пробуждения. Сон и явь различается, но разницы нет. Осознан сон без сновидений и его больше нет. Нет чувства авторства, нет чувства отдельности и нет чувства единства, нет ощущения времени, нет долго или быстро, нет надежд на будущее и сожалений о прошлом.
Это просто ЕСТЬ!
но оно не постоянно, значит есть ещё фиксации на «я»? или что то другое?
Но дело не в постоянном осзнавании присутствия, это можно сказать, бонусы.
Когда Чистое осознание открыто, оно превосходит АУМ! ни какие глубокие сны не пропадают, а бодрствов и сноведение остается теже)
ты потом сам поймешь, что твое прозрение временно, в этом я не буду тебя убеждать)
Сознанием я называю — совокупность Знания ( со- Знание), а не то, что осознаёт.
То, что осознаёт — это осознанность/осознание.
Я читал Махараджа и не раз и Волински смотрел и читал, но уже забыл.
Зачем мне эти слова? Ты хочешь сказать, что понимания и проживания здесь нет?
Да ради бога. Твоё дело.
Я всё сказал.
это какое то новое осознание, от тебя лично) многочисленные мастера того века и этого -говорят совершенно иное)
ты уже как дракон начинаешь выкручиваться и менять показания) первый раз ты написал -что глубокого сна больше нет...
Но это твое дело, врать самому себе -главное чтобы других не путал!
успехов
Как есть, так есть. Я передаю «свой» опыт, а не пытаюсь описать его правильно с точки зрения многочисленных Мастеров того века…
Когда глубокий сон осознаётся, то его уже нет, а есть осознание глубокого сна.
Когда не знал, а потом узнал, то не знания нет.
И ты начинал переводит стрелки на -кому это надо?(что моментально загоняло в ментал внимание)
А если что то спрашивают про куда внимание...- ты не можешь ничего сказать толком, куда смотреть, как разворачивать!
Ну а дальше начинается ментальная песнь -что Я уже Бытие собой…
наподобии:
и после этого ты говоришь что хотя бы начинал ВИЧАРУ??? Из твоих слов здесь людям — однозначный вывод -что ты не переживаешь о чем пишешь и не знаешь как направлять внимание и что вообще делать
Free Away — это не Адвайта Веданта, это не адвайта Махарджа и не адвайта Карла Ренца…
Адвайта Free Away — это адвайта Free Away.
Слово адвайта — это НЕ2, а не какое то, конкретное Учение, как слово физика. Есть ядерная физика, а есть квантовая физика.
Не нравится адвайта Free Away не «ешь».
Здесь Мир Адвайты и наше Учение имеет место быть, как ни крути, а значит находится в мире с другими Учениями и оно не входит в конфронтацию с ними, а просто стоит рядом.
Ты что без поиска того, кто направляет внимания — не сможешь направить внимание в окно например!!!?
После такого указаетля, люди только занимаются ментальной фигней и троллят остальных не по теме) -никого нет, кто направит, кто распознает… и т.д
никто не говорил о конкретном учении, говорилось О ФАктах которые не отличались у всех мастером недвойственности! и только здесь сказали нет выхода. некому распознавать, ты уже То, Брахман и есть мир, поэтому не распознать… и т.д -это всё профанация тысячелетних методов исходящих из фактов
Your text to link...
оно имеет место быть, но к Адвайте не имеет ничего общего) гонятся за буквами я -это даже не начало практики!
У нас это ТО, ЧТО ЕСТЬ — РЕАЛЬНОСТЬ, которая не может быть познана, только это не субстанция, так как субстанция это феноменальное проявление ТОГО, ЧТО ЕСТЬ, а ТО, ЧТО ЕСТЬ не феномен и не -феномен.
Есть адвайта веданта, есть нео-адвайта и ещё есть несколько разновидностей адвайты.
Основу положил Гаунапада и Шанкара, а развил Нго-Ма… в чём проблемы?
Мне близко воззрение аджата-вада и трёхстишие Раманы.
Мир не реален.
Брахман реален.
Брахман есть мир.
Реальность не творит реализацию в том смысле, в котором есть Бог творец. Реальность просто так выглядит и нет ни какой цели или разумного начала.
Зачем верить в какую-то Реальность?
Разве говориться, что она есть или утверждается, что её нет?
— РЕАЛЬНОСТЬ не может быть познана
— ТО, ЧТО ЕСТЬ (реальность) не феномен
Это воззрение 100 раз тут было ясно показано в том числе Стренджером, но из-за крайней некорректности ведения дискуссий Драконом, постоянного съезда с темы, перехода на личности постоянной агрессивной/фанатичной поддержки зала — это было замято и никем не понятно.
А по сути в основе ФЭ лежит классическая парадигма дуалистической агностической (отрицающей возможность познания) бытовой религии основанной на слепой вере без опыта, но это завуалировано массой мутной поэтической болтологией о каком то специальном загадочном опыте, о том что есть, и бог знает еще о чем, что никто все равно не понимает и не может объяснить. А и не надо ничего никому понимать, ведь основе — слепая вера, вот что главное. Далее болтать можно что угодно.
А трехстишие Раманы в отличии от этого не противоречиво.
Всё что можно осознать — это явление. Нельзя осознать то, чего нет и уж тем более нельзя осознать то, что не есть не нет.
Разве это не ясно.
Если ты называешь недвойственностью- то, что осознаёт, то в Учении это называется аспектом Основы, который может быть осознанн. Если ты это называешь окончательным постижением и собой, то в Учении это называется очередным опытом.
Плод — это раскрытие всех трёх аспектов Основы и тогда видно условное разделение на этом уровне и видно схему релизации, видно как возникают идеии и как образуется я- концепция и видно, что я- концепция возникает в Знании и видно, что Знание не может быть тем, что это Знание осознаёт.
Разве это не практика? Разве это вера?
Разве не говорилось, что не верь, а проверь.
Это просто в корне неверное, профанско-поэтическое понимание того что Рамана сказал. Он сказал совершенно конкретные, практичные, непротиворечивые вещи.
Противоречия появляются, когда происходит попытка понять трёхстишие.
Противоречий нет тогда, когда трёхстишие проживается.
Этим я пытаюсь донести,
что Реальность и Реализация тождественны,
но не идентичны.
Реальность и Реализация не одно,
но и не разное они НЕДВА.
Для «меня» нет противоречий в этом.
Неизвестно, как ты слышишь то, что говориться сейчас.
Я добавил 4 стих к трёхстишию Раманы:
Мир иллюзорен.
Брахман реален.
Брахман есть мир.
Мир не есть Брахман.
очень советую прочитать полностью:
Your text to link...
И особенно рекомендуется прочесть этот текст тем, кто наивно полагает, что из эго-обусловленности возможно выскочить за какие-нибудь два-три года, и что им нужно только найти «правильного гуру», который возмет за них ответственность на себя. А они при этом его ещё и обманывали бы, не выполняя предписываемую практику..
А про быть… врубилась. :) Опять абсолют-самосущее что может быть или не быть, эдакое существо. :)) Сейчас прочла и врубилась. Спасибо, дорогой! :)
Но даже так понимается криво, поэтому добавляют, что ТЕБЕ не нужно быть чтобы БЫТЬ! Потому как быть можно уже только чем то.
Но ты утверждаешь недвойственность как что-то, маскируя под нерожденное, которая типа не что-то, но может быть распознано где то в волшебном опыте. И за эту хрень абстрактную которая только в уме и есть, ты и споришь с каждым своим приходом на сайт.
Не ври себе хоть в этом, с этого и начинается проживание теории в опыте
Я не говрил дУМАТЬ об этом? Копируй где я хотя бы намекал на это) ты реально уже достал, не надо домысливать за меня и того что я не даже не имел ввиду0
Я БУКВАЛЬНО и сРАЗУ написал -об опытном распознавании, т.е должен стихнуть весь АУМ, тогда останется Неизменное)
Да хорош, эти ментальные мантры)
Как ты это рапознаешь?.. будешь до смерти тела… твердить в уме — эти слова пустые???
Да это не ДВА разных знания -одно из которых знает ДРУГОЕ) Зачем ты снова додумываешь после буквальных слов
Это ОДНО ЗНАНИЕ и его некому знать, т.к исчезает АУМ, т.е сознавание и восприятие -я это пишу уже в 10 раз)
Это абсолютное знание, можно нащупать умом даже щас в АУМ -как я знаю что я это я?
Это и есть Аб.Знание, но в АУМ оно не в чистом виде)
… ты что не понимешь что это пустое вообще) зачем ты это повторяешь уже год?
Если у тебя есть что то конкретое по этому:
то можем разобрать каждый миг практики. что в жизни делается и что это может поменять)
Если нет, то мне вообще больше не пиши, я не отвечу тебе)
Спасибо за понимание
В том то и дело, что для тебя это и многое другое — Истина, которую ты еще и типа на опыте распознал.
А для меня это лишь инструменты недвойственного учения, не более.
Я бы глядя на то что и как ты пишешь, с точки зрения учения не2 если бы был твоим Мастером сказал бы тебе:
Друг, мой..! Какое нерожденное?!!! Как ты его распознал? Чем, разспознаванием..?
Ты, что, акстись! Нет никакого нерожденного! Нет никакой недвойственности! ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, БЫТИЕ, БРАХМАН это все абстракции которые ничего кроме этих двойственных абстракций не означают!
Нет никакой недвойственности! Только двойственность! Только феноменальность!
Все что ты можешь распознать — двойственная относительность!
А неотносительности нет! НЕТУ НЕДВОЙСТВЕННОСТИ понимаешь! Совсем нет! Вообще!
Выплюнь нахрен все что ты прочитал и не понял, распознал как недвойственное, не позорь мастеров и традицию!
и это есть учение недвойственности
устал сидеть?:)
Как может быть однозначно то, о чем ты в книжке прочел?!
Это твой опыт или все таки концепция?
Как может быть однозначно то, о чем ты в книжке прочел?! Разверни, по конкретнее Как может быть однозначно то и о чем ты в книжке прочел?
А насчет книжного это тем более прикол какой то :)
но ведь тогда и неприкол тоже здесь, иначе как назвать что либо приколом. ведь если прикол сплошной, то и прикола нет
это ведь понятно? Жизнь не знает Жизни!
это о том что любое учение это тоже относительный инструмент, нужный для распутывания однозначностей, но и само оно относительная однозначность
Для тебя однозначно, что каждую ночь… исчезает феноменальное -сознавание-сознаваемое?
Тогда как это можешь быть ты? если это исчезает и не было до рождения тела?
вы вообще можете сверять на фактах видении… каие факты есть и т.д!
А однозначно, т.к даже интелектуально ясно, что то что родилось с телом -не можешь быть ты)
Феноменальное исчезает каждую ночь в глуб.сне -И ты считаешь что Реальность это феноменальное проявление???
Какие тебе еще нужны однозначности, чтобы хотя бы умом понять, что это Изменчиво,!!!
что ты имеешь в виду под «ты»
Сагуна -это проявленое)
там причинное тело остается
ТЕБЯ
В адвайте ОТРИЦАЕТСЯ ТВОЯ ОБОСОБЛЕННОСТЬ, а не ТЫ как возможность всему быть… т.е АУМ)
Если еще раз задашь этот вопрос — а что за я, а почему ты я сказал… и т.п тролление, которым я сам занимался 2 года назад… когда сидел на ментале -то я буду тебе отсылать ссылку одну и туже)
Мой разговорм с Максом начался о практике -что здесь отвергается вообще любое рапознавание и т.п
вот этот посыл от ФЭ -предполагает интелектуальное повтроние этого)
А ЧТО НА ПРАКТИКЕ?
Да, ничего, он написал… что он ловил опыты ума- миры. путешествия и т.п -но Дракон сказал, что То, не распознать…
Ну он и стал праздновать реализацию, а об Неизменном говорить только ментальные мантры)
ТАК ИЛИ НЕТ?
А это по сути означет возвращение к видению обычного человека, т.е которые не практиковали и т.п…
Изменилось только ментальная составляющая — ДОБАВИЛИСЬ пустые идеи -я это буква, нет выбора, Я есть ТО, что есть игра,… это все МОя реализация… но нвеозможно распознать, т.к глаз не вилит себя…
И конечно изменилось ощущение от этих концепций — но это всё временное, пустое… а корень Эго даже не затронут, т.е по сути всё осталось как прежде)
В АДВАЙТЕ НИЧЕГО НЕ ОТРИЦАЕТСЯ! Но ты этого так и не понял. Ты нети-нети понял как ни то и не это, как отрицание феноменальности. А может имелось в виду НЕ-НЕТ?! Отрицание отрицания?!
И то и другое — феномены
он такого :_я уже То, и буду праздновать реализацию
_ не писал.
и он не подразумевает никакое ТО которым может быть какое то я, и поэтому я может что то праздновать.
Я выражается как весь этот праздник, на котором есть место и трауру и празднику. и под Я ничего не имеется в виду, тем более того что может что-то или не может. Я это указатель на РЕАЛЬНОСТЬ, абстракция, обозначение.
Инструмент учения короче
возникает идея о том что можно распознать то что остается когда нет картинки. И абсолютная вера в то что это возможно, потому как в книжке прочитал.
Неужели не понятно что глубокий сон это все равно картинка, хоть и очень необычная (пустая), чистый свет тоже, и любое распознание тоже будет картинкой..
Согласен хотя бы что глубокий сон это картинка?!
потому как книжным знанием можно утвердить только новую ограниченность
А стоит за этим словом -отсуствие сознавания и восприятия -это Нирвикальпа, абсолютное самадхи) Поэтому некорректно будет называть это опытом, переживанием и т.д — т.к в этом нет Переживающего-переживаемого(любой обьект -миры, свет, боги....)…
Но как то надо общаться, поэтому говорят чаще мистический «опыт» или трансцендентный, т.е за пределами АУМ(в отсутсвии этого)
ты даже не читал что пишут, а это очевидные вещи, которые ты не хочешь замечать, т.к сразу вставляешь заученные идеи ФЭ!
А потом пришел к Дракону.
Ладно, ты похоже тоже все уроки выучил, как и я.
Теперь скажи ты о своем опыте нирвикальпа говоришь или нет?
Единственное ты так легко оперируешь «до» и «после рождения тела-ума», как будто бы у тебя был какой то опыт до рождения тела-ума!
Your text to link...
И осознал я, что все эти миры есть реализация. Так Я реализуюсь.
И осознал я, что все эти миры чистые видения, лишённые собственного существования.
И осознал я, что нет того, кто бы это познал.
Энергия из которой сотканы бесчисленное количество миров, есть МОЁ проявление.
И осознал я, что осознаёт.
И осознал я, что осознаётся.
И осознал я в чём осознаётся.
И только Я остался не осознанный.
Я, ТО, ЧТО ЕСТЬ осознание и осознаваемое.
Я, ТО, ЧТО ЕСТЬ пространство осознания.
Я, ТО, ЧТО ЕСТЬ осознавание.
Я не осознаваемый, не знаемый, не чувствуемый, не слышимый, не видимый, не вкушённый, не обоняемый, не мыслимый, не похнаваемый, не присутсвующий, не отсутсвующий, не живущий, не умирающий, не живой, не мёртвый.
Я- это РЕАЛЬНОСТЬ, которая не может не быть собой.
Получается мы никогда не найдём источник мыслей, пока сам этот источник мыслей не появится в мысли. И это будет уже не источник мыслей, а лишь мысль о нём. это ясно.
Но что, если эти мысли приходят к нам например с антенн на соседних крышах, которые поставляют нам определённые мысли, держа человечество в рабстве этих самых мыслей?..
И пока ты веришь в содержание этих мыслей — ты никогда не задумаешься про антенны, пока эта мысль не будет отправлена к тебе в голову.
Что если само пробуждение является сменой одних феноменов (омрачение, вера в отдельность, в я), другими (недвойственность, которую нельзя называть феноменальной, но когда мы о ней говорим, уже поздно, уже феномен)?
ну допустим… но откуда приходит импульс на эти антенны..? или ты думаешь что они то все таки самостоятельные авторы этих импульсов и их влияния на «нас»?:))
Да и какая собственно разница если как ты пишешь
Про антенны ты не можешь сам задуматься, только если антенна не пришлет тебе мысль о себе… И это никак тебе не прибавит никакого контроля (на который ты либо бессознательно надеешься, либо не признаешься себе честно), т.к. антенна все равно с тобой будет «играться», и следующей мыслью пришлет тебе импульс вообще не про антенны, и ни в одном последующем мысле-пакете не будет и минимальной надежды на освобождение из под влияния..?
Дракон говорит что для особо
одаренныходержитмых внутри матрицы создаются комнаты, в которых на стенах написано «не матрица». И конечно одержимые свободой будут звать в эти комнаты всех, именуя их выходом из матрицы.ты сам описал ровно такую концепцию — где феномен(мысль) «омрачение» сменилась феноменом «недвойственность». Это и есть комнатка «нематрица» в матрице.
Но конечно пробуждение как его понимают в ФЭ к этим глючным фантазиям отношения не имеет.
По серьезному искать глобального освобождения можно только будучи уверенным, что где то есть эта свобода, где то есть ТО, что не является причинно обусловленным, т.е. независимым, самостоятельным, отдельным. Но такого нету… увы..
Как уже Макс указал выше — нефеноменальности, недвойственности нету. Только феномены, которые лишь условно определяются относительно бесчисленного числа других, а значит и полностью от них зависят. Включая 3 базовых аспекта определяемых относительно друг друга.
И ни одному феномену сбежать из феноменальности не удалось. Хотя эти шизофренические попытки и непрерывно продолжаются. :))
Короче если тебе удастся освободиться от рабства в которое тебя вогнал банк заставляя платить по кредитам и работать на него таким образом, то это настолько же «ценно» как и спасение человечества от рабства аннунаков с антеннами. И то и другой части взаимообусловленной относительности, в результате которой меняются лишь такие же взаимообусловленные «свободы»
Дак, это не пробуждение -это смена одной веры ( веры в себя) на другую веру в недвойственность, которая не познаваема.
Кто во всё в это будет верить? Кому вообще нужен этот поиск? Вот вопросы, а не те которые ты задаёшь.
Но это не изменит игру.
Мы встанем все плечом к плечу.
И крикнем ОМ, сразим орду. :)
Это пустые слова, ты не вышел за пределы Сновидящего(АУМ),за субьектно-обьектное отношение, т.е нет ВОСПРИЯТИЯ -нечего воспринимать, ни какие миры… боги… пустоты и т.п!
Это называют абсолютное самадхи-НИрвикальпа -отсутствие состояний, опытов…
Это просто опыты ума… можно еще миллиард лет видеть всё что угодно… но это не имеет ничего общего с трансцендентным «опытом»!
Я это пишу только за тем, чтобы ты не профанировал окончательные недвойственные учения и не сбивал людей — говоря нет ничего за феноменом, ты никогда не познаешь и т.д
Если ты к этому не стал идти и остановился на пол пути, то не значит, что нельзя распознать -именно распознать, т.е то, что в АУМ(гл.сон, сновед, бодрствов) не может выйти за пределы себя -поэтому говорят ты не можешь познать, пережить…
Неизменное распознается, когда АУМ исчезает, Сновидящего нет — вот это миг трансцендентный)
Ты можешь сравнить «мой» опыт с трансцендентным и вынести такой вердикт?
Ты не можешь ни чего сделать. Совсем ни чего не остановить МЕНЯ не возвысить МЕНЯ.
После глубокого сна, появляется Восприятие и осознавание+ осознаваемое
Так?
Вот только после появления восприятия и сознавания возможны любые опыты — милллион миров, богов… да что угодно) Это всё опыты ума — понимаешь эти простые вещи?
Тогда к чему ты написал о видение миров и путешествии? Их можно видеть хоть бесконечно — это грубо говоря все в сновидении происходит)
А все недвойственные учения говорят о распознавании того, что есть -когда нет сноведения(АУМ), т.е сновидящий исчезает)
конечно, т.к это тривиальные вещи — с понимания этого только начинается практика распознавания того что до рождения тела=мир)
На этом прекращаются любые поиски, любые супер опыты ума и т.д -т.к это всё в пределах АУМ)
Начинается отбрасывание этого АУМ — это и есть Атма-вичара или похожие методы из недвоственности, где не задействуется ум -он наоборот в этом методе исчезает вместе с субьектом-обьектом и оставляя Неизменное)
Реальность это то, что никогда не исчезает — распознается в Нирвикальпе, где нет сознавания… ты в этом ничего не можешь сознавать -ни миры ни пустоты и т.д
Что в этом особенного -любой щас сознает сноведение! даже не ищущий -может сказать я сознаю мир вокруг… я сознаю любые опыты в сноведении ночью… даже осознанными сны делают как ты… и путешествуют...и что это меняет?
А вот Я -ты не знаешь, ты только интелектуально сделал вывод: раз осознается всё это, значит это реализация) А вот Я которое так реализуется тебе не известно -это пустая болтавня, которая оправдывается невозможностью распознать то, что за пределами АУМ) Хотя это совершеная ложь и профанация!
Здесь МОё тебе неизвестно, ты говоришь пустые слова… ссылаясь на сознавания миров -тебе известно только сознавание реализации, а вот ЧТО реализуется -нет!
ну и дальше это продолжение пустого ментала)
это ведь всего миг… а что потом? опять по полной вовлечение)) так что это врядле можно назвать пробуждением. Это всего лишь временное состояние и ничего оно не показывает, т.к. как и любое состояние является феноменальным
Держи Ответ Чемберлену! :))
Это просто отрицание отрицания Корректнее не скажешь. Иначе наткнешься на нефеноменальность как концепцию, а это ментальный феномен.
Как бы я не «это»! — поэтому «это» бесит!
Думаю больной и здоровый — это то каким ндо быть и каким не хорошо быть — ну как то так.
врядли ты поправишь — потоу что все что ты делаешь — ЭТО СМОТРИТЕ Я КАКОЙ! Я ЕМУ ПРО ДОМ НАПИСАЛ -ты на свой лучше посмотри. И не лезь к моей матери ты ей нафиг не нужен — со своеми трепловыми разговорами!
Прятать деньги под ковер с безработной женой и малолетним сыном мог только настоящий мужик! — ты трепло! — и ведешь себя как уголовник -даже то что ты написал — тоже фуло — не понимаю у кого ума плюс хватило поставить. А после того как ты признаешь кто ты! тогда можешь мне чего-то кидать на стену и учить жизниЮ, ок?
Както совсе мне вяжется с тем чтоо ты пишешь -оказывается ты не такой красивый?
Но вот этот вопрос действительно остаётся уже наверное пол года незаданным… Т.к. задав его понимаю его глупость, а не задав его чувствую внутреннюю потребность добить эту темку. Поэтому написал этот пост. Знаю, что он показывает мою глупость, но глупым быть не боюсь. Хочу добраться до окончательного понимания бесполезности поисков ответов, или до нового ответа, который разрядит эмоционально заряженную темку.
Почему глубоко спящее человечество не может волновать также, как и необходимость поесть или поспать?
Волнение случилось. Вот и пост этот случился…
Эта практика утверждает себя и других, утверждает прошлые и будущие жизни, утверждает причинно-следственные связи…
Тогда из этой парадигмы почему вместо такой практики, где по сути в опыте есть лишь дыхание и различные мысли, не найти всё же ответ на вопрос из топика о существовании или несуществовании других цивилизаций, поработивших человечество? Чем эта практика лучше?
А разве есть кто-то кто не эгоист? Да и вообще что такое эгоизм? Наличие мысли я — есть… Означает ли это, что ты эгоист? Если да — то все эгоисты.
Не больше не меньше, Феликс.
Если бы было какая то попытка что-то доказать, в топике не было бы вопроса, а было бы утверждение.
Поэтому прочти внимательно о чём мы тут. Если есть вопрос — предпочитаю его задать и в нём разобраться, чем думать, что всё само решиться.
Ты сливаешь энергию… а нужно не сливать… нужно что-то другое…
Всё это претензия на авторство. И в тот момент когда я пишу пост или коммент — другого нет. А что будет дальше — никто не знает. Так что всё на своём месте ;)
нет, программа сбой не дала, нет, программа сбой не дала, нет…