2 февраля 2015, 10:41

Что такое человек?

Что такое человек? Набор программ — рефлексов?
Проявление чего — то «высшего» (духа бестелесного)?
Робот, управляемый словами?
Страшный кошмар некоего сновидящего существа?
Персонаж чьей — то компьютерной (виртуальной) игры?
Брошенное творение Божье?
Творец, заигравшийся в понравившуюся игрушку сам с собой?
Кто знает?
Если кто захочет ответить — пожалуйста аргументируйте и предоставьте доказательства.

112 комментариев

Bambuka
:)) Ты.
Доброе утро!
GodFather
Доброе утро. «Ты» это две буквы. конкретнее.
Bambuka
Ты не две буквы :))) Вот была бы рядом, ущипнула бы! :))
Смотри что нашла? advaitaworld.com/blog/zen/2812.html может это подскажет?
Atya
воо)) ниже Таня ссылку дала хорошую, только сейчас открыла)), там вроде понятно объясняется…
Atya
Необходимо лишь избавиться от личного сознания. Нужно лишь увидеть, что все вещи изначально не имеют независимого существования, что они ни что иное, как Сознание. Если не плодить ошибочные представления, тут же обретешь пробуждение.
konstruktor
Человек — это компакт диск, только на нем 2-3 тыс. треков и проигрывается в режиме «Shuffle».
Hanter
Набор претязаний.Аргумент один, что у тебя сейчас в голове, кроме моего и про меня
GodFather
То есть набор устойчивых мыслей?
Hanter
Я бы не сказал что это Просто мысли, пока они цепляют Тебя
GodFather
Хорошо. не простые мысли, которые цепляют меня.?
Hanter
Да это и есть человек, личность, вобщем набор мыслей, в которых завелся какой-то Я и поэтому вся жизнь сплошная проблема
Atya
, вобщем набор мыслей,
у кого есть этот набор мыслей?
Hanter
О боже ты меня разоблачила!!! Но мне кажеться ты не того разоблачяешь))))
Atya
нее)) вот реакции, которые не подделаешь, с чем и нужно работать, я про твои слова-
ты не того разоблачяешь
даже не думала про это, просто спросила…
ведь мысли, это уже у кого то и про что то, здесь тоже разбираться нужно…
Hanter
Ты знаешь что означает глаз на башке у будды? Это когда выслеживаешь сам себя каждую секунду и знаешь что все что скажешь будет использовано против тебя.Это я про себя если че.И нахождение на этом сайте, особенно переписки выводят меня из равновесия поэтому я все еще здесь.
Atya
не, не знала))
наверно мне легче/лучше вообще не общаться, а то минусы сразу ставят.
Hanter
Я те сейчас плюсов поставлю))))
Atya
значит это не ты поставил минус)))
думала, тебе что то не понравилось, даже не знаю как общаться, пишу, то что идёт, оказывается надо ещё думать, что пишешь, тогда вообще не пишеться…
я, конечно, могу во всём ошибаться, но по другому никак не сможешь разговаривать, только уточняя и пробуя расширить контекст, вообщем очень много всего…
Hanter
А для меня все вызов.Если мне ставят плюс вижу как мое ЧСВ зашкаливает от гордости, но обычно я в минусе сам у себя и даже возгордиться нормально не получаеться))))
Atya
ага))
только, насколько я поняла, чувство вины и гордыня идут вместе, одно видно, другое нет, а то что чувствуется как эмоции и есть не распознанное «я» или чувство «себя», которое появляется, чтобы «почесаться»…
Hanter
Возможно, я еще не дошел до паредела))))
relsam
по мне так все просто: ну как может мясо с костями разговаривать?:)
где в нем какое-то ты?
GodFather
Если не мясо с костями, тогда что?
relsam
так предлагай чего ты там распознаешь сейчас за себя — просто будем в стопочку складывать:)

сразу тебе скажу: то живое, что ближе чем дыхание — тоже в стопке, потому что осознается (самоосознается)
GodFather
Просто. что. такое. человек. Простым языком, без кучи навороченных терминов.
relsam
Я твой пост проплюсовал — а это значит, что все данные тобой определения скаладненько уложились в моем понимании и не вызвали отторжения. Зачем изобретать колесо заново?:)
Если эти определения не устраивают, другие можно тасовать вечно — 100 пудов, что не устроят!
Ты в режиме отторжения.
Bambuka
Человек — беспёрое двуногое существо (с плоскими ногтями)От других животных отличается значительной степенью развития материальной и нематериальной культуры (включая изготовление и использование орудий в процессе общественного труда), способностью к членораздельной речи и развитому абстрактному мышлению, творчскому воображению. Человек как биологический вид является предметом исследования физической антропологии. Природа и сущность человека являются предметом как философского, так и религиозного диспутов.
relsam
проще не скажешь!)))
Bambuka
Этот вопрос стоит перед человеком тысячелетия. :) И чем больше ответов тем больше вопросов. И концепций, парадигм несколько. Так что наверное достаточно этого. Ну если не антрополог и не философ. Вопрос все тот же, Драконовский: кого волнует, кому это надо. Вот щас как раз зависла на таком вопросе: кто спрашивает?
relsam
кто спрашивает?
ваш звонок для нас очень ценен, ждите ответа… ждите ответа… ждите ответа…
Bambuka
:)))) даа!
relsam
:)
ты сейчас радость чувствуешь — возвращайся к ней почаще!!!
Bambuka
:))) ну такая то радость уже почти все время :)) тыдын!
relsam
хахаха! а чего тебе еще нужно?)))
Bambuka
ну как? не быть :)
Bambuka
вообще небыть-небыть-небыть и даже не знать что такое небыть и не помнить про быть-небыть :))
relsam
а не получицца!))
Bambuka
вот :) небыть только с быть, говорят. ну тогда не быть ни небыть :)
relsam
не флудить! автор поста требует конкретики!
Bambuka
Поясню на опыте :))) Совершенно конкретно. Есть сон, в нем есть я, не важно в каком облике, есть. А есть мгновения, периоды когда нет ощущения себя просто не попадает во внимание. Это в обычной жизни. Задумался, говорят. Или увлекся чем-то. Так вот, в эти моменты меня нет, а тело ум и личность есть. :) Это на таком так сказать первом уровне «небыть».
relsam
вот и советуй тебе — радуйся почаще — не забывай свой стержень человеческий!, а ты все во вселенскую медузу хочешь превратиться:))
Bambuka
:))) ой классно сказал! спасибочки! постараюсь помнить :)) про медузу очень образно!
relsam
по-оммниииии!, да НЕ БЫТЬ тебе медузой кроме как в своих фанта-ааазияххх… с этими словами Пифия растворилась в вечернем воздухе))
relsam
Здесь понимаешь в чем дело. ЕСТЬ пропасть не может, потому что возникает первым а из него уже и мир вырастает. Оно каким-то трюком просто из виду упускается, не осознается потому что внимание уперлось в размытую абстрактную мысль — замещение, потому и прикалываюсь с медузой (типа псевдопространством, либо тупой аморфной бескрайней формой)
Не может коренное основное чувство пропасть! Но раскрыться МОЖЕТ — счастьем, радостью, жизненностью:)))
Когда мысли не кружат, ты осознаешь пустотность явлений, то попутно исследуешь откуда ноги растут:) (есть я? я есть! Что есть я?), как правило должно пробивать и на радость, потому что она прямо ЗДЕСЬ во вневремении, можно сказать за-перед глазами, мозг ее застилает… ОНО до тела короче)))
Bambuka
ты знаешь, вот сколько ни практикую ни каких радостей от того что есть я, не бывает, любое я — это рамки, это баночка закупоренная. естьность, когда без центра — это дыхание, беспричинная радость наполненности. и потому я полагаю что без этого самого наличия меня вполне можно обойтись. Ты говоришь о присутствии, безличностном ибессубъектном. Но это уже не я, это не ограниченное естественное бытие.
relsam
:) вот ты при общении радуешься, а в самоисследовании с я похоже борешься, с АП — и это ТАК серьезно))
Bambuka
нууу. как тебе сказать? борьбой это не назовешь как-то так, скореее просто рассматривание. ну и с АП борется АП, соответственно. если АП — это я, то да, я не принимаю какие-то вещи. :) серьезность не серьезность — состояния конечно же меняющиеся. честно скажу не все время ржу и не всегда радостная. :))
relsam
я я я но это же просто обманчивые мысли, ЧТО ты за себя принимаешь? в мясе?
relsam
или вне мяса, но за себя:)
Bambuka
ты знаешь, этот вопрос тупиковый. :) исследования завершаются упиранием в стену. я не знаю что я такое. но явно сейчасэто что-то ограниченное.
relsam
а все что распознается — не ты:)
Bambuka
прикол в том, что неосознаваемого нет :)) в общем есть что-то, я не знаю что это, это как будто бы я. что-то что в образах проявляется
relsam
вот это как будто я — живое?
relsam
как бы то там ни было, осознание очень живое и «ты» прямо оттуда сейчас и смотришь… независимо от того как искривляется после через голову
notka
Да. Только того что ЕСТЬ не волнует это. У него нет не слов, не мыслей. Они есть только в уме… той мысли, которую это волнует…
Где то так…
Bambuka
:) ну оно даже не оно, как я предполагаю :)) И поговорить можно только об уме. И вот, да: той мысли которую это волнует — засада, так как мысли появляются и исчезают…
notka
Ну и пускай… Они же появляются и исчезают… БЫТЬ ИМ… гуляющим…
Bambuka
:)) блудный ум Таня :))) прикольно
notka
Да… Прикольно и весело!!! Всё на месте!!! ахахах
Bambuka
Невеста без места :)) есть на месте :)))
notka
ахахах. Невеста без места… О ДА!!!
Bambuka
прям какой-то призрак вообразился :)) неприкаянный
GodFather
да, вот это можно назвать описанием из непосредственного опыта.
Atya
Бытиё/Сознание, выраженное таким способом, как тело-ум, с которым идёт отожествление…
GodFather
Из конкретного (личного) опыта пожалуйста. Видения и прочие игры воображариума не в счёт.
Atya
что, именно конкретно, вас интересует? (на вопрос легче отвечать, желательно один вопрос за один раз)
GodFather
В конкретном опыте что есть? бытие? сознание?
Atya
конечно Сознание, которое имеет самоосознающую природу и выражает Себя в форме Бытия…
GodFather
Ты прямо видишь или осознаешь, как Сознание выражает Себя? В форме бытия?
Atya
да, пространство Сознания осознанается и всегда присутсвует…
ты можешь сказать ьболее точно, что тебя сейчас волнует? то, что ты писал в предыдущем своём топике?
GodFather
Я даже не могу сформулировать. Мне не нравится ВСЁ. Всё что происходит — не правильно, вся жизнь этого тела происходит через шиворот — навыворот, существует ли вообще такая жизнь \ такие обстоятельства которые могут устроить хотябы большей частью. Сейчас меня не устраивает вообще всё.
Atya
я думаю, что ты, немного, торопишься, ведь процессы идут и прозрения тоже случаються,
оставайся с тем, что приходит сейчас, не отвергай, это тоже как очередной этап пути и самонастройки организма, передыхи тоже нужны…

Мне не нравится ВСЁ
и если по теории, то это утверждение уже отталкивается от чего то, что нравиться,
так работает мышление, просто здесь уже «появляется» «мне», а это уже чувство, с помощью которого ты самоопределяешься, вот такая программа «отрицания» работает…
WinniePooh
Собака друг человека!)))
GodFather
Женщина тоже друг человека :))) А что есть сам человек?
WinniePooh
робот верящий в свои мысли))
GodFather
например очень простой вариант: организм с некоей долей сознания, не робот.
WinniePooh
робот или организм не важно, суть в том что есть вера в мысли и вера в то что «он» думает.
konstruktor
человек — это ярлык.
notka
(((((Брошенное творение Божье?))))) нееееее
Он тебя никогда не бросал. Увидь это. Везде его любовь.
GodFather
Везде его любовь, но только не ко мне.
notka
Ты в ней живёшь… поэтому не видишь. А видишь только кино.
GodFather
Когда говорят «любовь» я понимаю это как отношение кого — то к кому — то. Как минимум хорошее отношение, позитивное. Если нет отношений — как можно это назвать любовью?
notka
Разделил на себя и других… Но хорошо. Но ведь это только твоё восприятие ВСЕГО!!! Значит отношение не к кому то… А К СЕБЕ.
GodFather
Вот все другие существуют у меня в мышлении. Хорошо. Можно (достаточно) изменить мой взгляд на то что происходит у меня в голове, описать всех как хороших или не существующих или не существенных и всё? Ведь не поможет!
notka
Не поможит. Так как ты не автор. Ты не можешь переиначить то что есть в твоём восприятии. И незачем. Потому что и так всё как должно быть в кино. Сон который снится.
Но не смотря на то что ты снишь, то что ЕСТЬ… всегда в безопасности… и не в чём не нуждается.
Diana
Человек — это тело, ум и нервная система, которое заблуждается во всём :)
relsam
А кто тогда сейчас предложил такой правильный ответ?:)
Diana
Не человек :)
GodFather
Сознание с большой буквы
notka
неее.
Пока ты думаешь и мыслишь… Ты есть человек-мысль. И больше ничего. И так всегда. Просто мысль… В ТОМ чего ты не знаешь…
relsam
иии… кто?:)
Diana
Какой не компетентный вопрос :)
relsam
ты уже 2 раза в отрицание слиняла: не человек, не компетентный))
Diana
Кто? — это всё!
relsam
да хоть КАПУСТА:)

точно такое же слово и не больше!
Diana
А что не есть слова?
relsam
твоя истинная природа)
Diana
Тогда я была права о не компетентности твоего вопроса :)
С капустой мне не очем говорить:)
Ciao:)
lamanarame
Нечто блуждающее )))
lamanarame
Я больше не человек и это прекрасно.
notka
а кто ты?
lamanarame
Меня это не интересует.
salik2
Я сам и есть и ответ и аргумент, достаточно? :) И с тобой такая же ситуация:)
vitaly73
Единое неделимое сознание можно условно (пунктирная линия в уме) разделить на любые части функционирования! Можно условно выделить часть занимающуюся восприятием, говорением, притязанием и так далее. Получается блочный конструктор из которого можно смастерить человека, со всеми его уникальностями и особенностями!)))