3 марта 2015, 17:14

Свои-чужие

Меня удивляет тот факт, что на сайте, названном Мир Адвайты культивируется разделение на своих и чужих. Ещё много лет назад я осознал что всё то, что считал своим, собой самим, на самом деле заимствовано из различных источников, то есть никакого своего нету и быть не может, никакого отдельного меня нету! А это значит автоматически, что нет ничего и чужого. Потому как чужое существует только по отношению к своему, а своё соответственно существует только по отношению к чужому. Всё едино, целостно. Так неужели люди, практикующие ФА и сам Дракон не понимают этого? Откуда такое предвзятое и неприязненное отношения к тому, что не входит в рамки Учения? Тут много рассуждают о притязающем я-сознании… Так не это ли самое притязание проявляется в присваивании Учения, то есть не просто одно из Учений, а моё, единственно правильное, а всё остальное неправильное, чужое…

118 комментариев

Lucifer
Тут много рассуждают о притязающем я-сознании… Так не это ли самое притязание проявляется в присваивали Учения, то есть не просто одно из Учений, а моё, единственно правильное, а всё остальное неправильное, чужое…
veter
Откуда такое предвзятое и неприязненное отношения к тому, что не входит в рамки Учения?
и что же это?))
Lucifer
к любому, что не входит в рамки учения
veter
это потому, что ты ненавидишь людей)
svarupa
Меня убивает тот факт, что на сайте, названном Мир Адвайты культивируется разделение на своих и чужих
Разверни дорогой внимание на себя и, надеюсь, сможешь увидеть насколько чужим ты зашел САМ на сайт.Все чужие прекрасно сформированы твоим мышлением.Дело только в ТЕБЕ!
Lucifer
в какой моей голове, если я наоборот говорю в этом посте, что никаких чужих нету
svarupa
Говорить ты можешь о чем угодно, но если тебя *убивают* какие-то там проявления, то твое *отсутствие чужих* ментальные трюки, головные выкрутасы.
Мой совет--смени аватарку и ФОТО-ты мне уже на фото не нравишься...))))
Bambuka
Потому как чужое существует только по отношению к своему, а своё соответственно существует только по отношению к чужому.
Да и ты старательно поддерживаешь позицию чужого. Категорически не принимая, то что есть (как есть) в конкретном месте, среде, сообществе. Это же ужасно согласиться с тем что Они, не противоречат втоему исключительному знанию и не хуже понимают, разбираются в чем-то. Прикинь какой ужас если ты точно такой же как Они? :)
И вот это:
Так не это ли самое притязание проявляется в присваивании Учения, то есть не просто одно из Учений, а моё, единственно правильное, а всё остальное неправильное, чужое…
Да именно с этим ты и пришел. :)) именно это и утверждаешь себе.
А следовательно это и есть правда:
Меня убивает тот факт, что на сайте, названном Мир Адвайты культивируется разделение на своих и чужих.
но не про факт речь, а про то что ты принимаешь за факт, претендуя на истинное знание и все противоречия тебя убивают, и даже вот это твое вИдение культивирования разделения тоже тебя убивает…
Lucifer
я же наоборот говорю в этом посте, что никаких чужих нет, так кто же может быть для меня чужим?
Bambuka
Ну как кто? Эти которые провозглашают разделение. Ну те кому ты пишешь, что они не понимают что ты хотел объявить, что чужих нет и потому чужое это ничье. Если нет чужих и нет разделения, что мешает увидеть вто все другие вполне трезвы и нет в их предпочтениях ни какой угрозы тебе? Что мешает стать своим?
Lucifer
так нет никаких чужих, значит никто не может быть чужим, и поэтому мне в этом нет никакой угрозы
Bambuka
Хорошо. А где ты увидел культивирование разделения на чужих и своих?
Lucifer
на этом сайте
Bambuka
:))) Да? И значит на сайте чужие, не свои?
Lucifer
нет, есть группа людей, которые одних считают своими, а других по отношению к себе чужими
Bambuka
Нууу. И значит они тебе чужие?
Lucifer
нет, чужих никаких нет
Bambuka
Меня убивает тот факт,что на сайте, названном Мир Адвайты культивируется разделение на своих и чужих.

Как ты это увидел?
Lucifer
в процессе общения и прочтения диалогов на сайте
Bambuka
между кем и кем?
Lucifer
например между Саликом и адептами ФА
Bambuka
Салик считает себя своим в ФА? Ты считаешь что он не противостоит ФА? Салик пропагандирует неразделение и принимает Учение как возможное?
Lucifer
так речь не о Садике, а об адептах ФА, или ФА не предназначено для избавления от гипноза разделяющего ума?
Bambuka
почему о адептах исключительно? почему не о тебе и Салике?
значит они пропагандируют разделение, а ты нет?
Ты же уже стоишь в оппозиции ФА, ты сам в стороне от них, они чужие. А должны… и обязаны… и тебя удивляет что они не принимают тех кто рьяно защищает позицию против и «я не они» — чужого. Получается что вы с Саликом свои, а ФА чужие.
Lucifer
потому что ФА позиционируется как Учение предназначенное для избавления от гипноза разделяющего ума, они пропагандирует нераздельность, а ведут себя из чувства разделённости
svarupa
они пропагандирует нераздельность, а ведут себя из чувства разделённости
Если бы ты вещал из неразделенности, то удивления бы не было.
А удивления бы не было по причине того, что ты бы видел(чувствовал) игровой, условный характер разделения.Но для тебя это факт.Факт разделения!.. Факт границ!.. Факт- пограничник_ЛЮЦИФЕР!(фу… ну и ник)
И заканчивай лохматить бабушку!))
Lucifer
(фу… ну и ник)
И заканчивай лохматить бабушку!)
)
вот, мне даже примеры гноения не нужно выискивать, они сами появляются в топике :))))
svarupa
Здесь нет очаровашек-пробужденных! Здесь злобные-ищущие! Почти не вру!))
Bambuka
Ага! :) И некоторые делают вид что не ищущие и не злобные. :)))
Bambuka
Ну. Вот и получается что есть они — чужие тебе. И ты с ними в оппозиции. А если хотябы предположить что они ни чего не пропагандируют? И чувство разделенности просто есть у тебя. Несогласие с тем как они пишут и что говорят. Разделение свои-чужие чисто личное видение. По мне так ни своих ни чужих нет. Есть выражение мнений, субъективных, предпочтений. И ни какого прям выраженного деления нет если я не стою в оппозиции кому-либо.
Lucifer
определённое поведение, неприязненное реакция к тем, кто другого мнения — это следствие гипноза разделяющего ума
Bambuka
да, вот именно это ты сейчас и демонстрируешь:
определённое поведение, неприязненное реакция к тем, кто другого мнения
разве нет? тебя же обижает что они не такие как бы ты хотел и не признают твои гениальные идеи не пищат от щастья читая твое мнение? прикинь, открою тайну, нет ни одного мнения с которым были бы согласны все. И если есть они, есть ты. Чувство раздельности, оппозиция всегда чисто личное вИдение. Это когда я против, я не согласен, они не правы, они со мной не соглашаются и пр. Нет истинного мнения. Японимаю как хочется всех привести к одному значенателю и ччтобы все кивали тебе и радовалтсь тому что ты говоришь, принимая Истину твоих мыслей и идей. Но! Этого никогда-никогда не будет. Ты не станешь своим с кем находишься в оппозиции, с теми кто не прав и не соглашается с тбой.
Lucifer
а я и не хочу привести всех к одному мнению, для меня разные мнения как стекляшки в калейдоскопе, ни одно не лучше не хуже, а все составляют узор, а я не обижаюсь, а удивляюсь, что на сайте Адвайта, противостояния похлеще чем в среде людей, на такие темы и не задумывающихся
Bambuka
А что ты хочешь?
Lucifer
показать людям что нет чужих
Bambuka
:) каким людям? тем кто чужие для тебя? тем кто не видят того, что только ты видишь — это самое противостояние?
Lucifer
ещё раз повторяю, когда понимаешь, что чужих и своих нет, это для тебя так и есть, когда под гипнозом разделяющего ума — появляются свои и чужие, ты можешь отрицать это и говорить, что они просто неправы, заблуждаются, троллят тебя, но поведение всё равно выдаст соответствующую реакцию, чуть только задето «своё»
Bambuka
Кому ты говоришь? Своим?
Lucifer
я ещё раз повторяю никаких своих и чужих нет
iglav
На нет и суда нет! Одни пересуды…
Iubimov
я ещё раз повторяю никаких своих и чужих нет

Ты ещё не устал, повторять одно и тоже? Неужели ты не как не поймёшь, с кем связался?)))
Bambuka
Ты тоже ни своих не чужих не видишь, Бубличек? ;)
Iubimov
Ты тоже ни своих не чужих не видишь, Бубличек? ;)

Конечно! Я всех люблю, но когда шучу, может показаться, что это не так.)))
Bambuka
А с кем связался Люцифер? С кем он разговаривает? :))
Iubimov
А с кем связался Люцифер? С кем он разговаривает? :))

С человеком, который делает вид, что не может понять о чем речь)))
Bambuka
Ага? Мне кажется что с собой. :) Если нет чужихи своих и нет разделения, то все внушения, подозрения разобоаччения происходят в одной голове. Тем более что чужие так и не обнаружились, скока ни приводил доказательств гнобления нападок и разделения, ни чужих ни своих доказать не получилось. Прикинь, прикол? Сам увидел сам разрблачил сам поспорил сам удовлетворился… все сам. :))
Bambuka
тогда кому ты внушаешь, что они пропаогандируют разделение?
и откуда ты взял эту идею про своих и чужих?
stuikoza
Неужели в свете сказанного ты не понимаешь вот это «предвзятое и неприязненное отношение» как самое себя? Оно не близко тебе? Почему оно не может быть «твоим»?
Lucifer
я же уже написал в этом посте, что много лет назад понял, что ничего своего не может быть в принципе, а значит нет ничего и чужого
dima87
ну и все в порядке значит.
stuikoza
Так значит, и ФА тебе не чужие, и Дракон тебе не чужой, и их поведение тебе не чуждо. Посмотри на мир глазами фриэфеевца, он не чужой тебе, и его предвзятое отношение тоже :)))
Lucifer
а я и не говорю, что ФА и Дракон для меня чужие, а поведения их я не понимаю, вроде тоже должны понимать что нет ничего чужого и своего
stuikoza
Так может они и понимают, но придуриваются :)
Lucifer
непохоже
stuikoza
А что за чувства ты испытываешь в связи с этим? Недоумение, удивление, печаль? Что значит «меня убивает тот факт».?
Lucifer
недоумение, ведь всё-таки сайт посвящён адвайте
dima87
если кто-то что-то не понимает то значит есть понимающие и непонимающие. зачем тогда пост вообще?
Vig0ur2
Тут много рассуждают о притязающем я-сознании
и на деле не вылазят из этого...!
Bambuka
впрочем как и ты… не вылазишь из рассуждений о притязаниях и о я сознании :)) прикинь? тока потоком многих слов закрашиваешь в один цвет — недва.
Amin
Меня поражает откуда вы все это берете, дайте хоть один факт где говорится что Учение Free Away единственно правильное!
Lucifer
я говорю о поведении адептов Учение по отношению к тем, кто не исповедует и не почитает свято учение
Amin
А я говорю предоставьте мне факт подтверждающий ваши слова, иуда предал Христа будучи его апостолом, так что учение Христа учение предательства?
Amin
За последние три дня пребываниямна сайте все что я слышу это постоянные предъявы к учению Free away и к его последователях но ни одного раза я не прочитал ни одного конкретного факта одни абстрактные обвинения
xdim
это троллинг :)
Lucifer
а причём здесь учение Христа, сайт посвящён Адвайте или я ошибаюсь? А факты — ну например Салика тут постоянно гнобят и минусуют, хотя на мой взгляд он выражает довольно глубокое понимание адвайты. И это лишь один из примеров -а таких много.
Amin
то что кто то кому то не нравится и его минусут, как это относится к учению? вас наверно в жизни никогда не гнобили что вы так уверенно используете это слово, что то я не вижу что бы его тут унижали и оскорбляли постоянно, а это и есть гнобление, ну а то что люди с ним дискутируют и не все соглашаются ну так это нормально
Lucifer
advaitaworld.com/blog/41369.html#comment754618 вот конкретный пример встречи в штыки альтернативного взгляда
Lucifer
реальный наезд на меня, мне понравился другой подход к пробуждению, я опубликовал, и почему-то сразу встретили в штыки
Amin
Наезд? офигеть что то я не увидел там ни одного наезда
Lucifer
подписаться на новые комментарии
avatarNgoMa:
+2
Хорош, а?!
Lucifer
Вчера в 22:23 Ответить
avatarNgoMa:
говорил что не из этой банды!:))) но природа берет свое!:)) ох уж эти «продвиженцы методов»
а вот и банды какие-то появились, а я всего лишь привёл цитату мне понравившуюся
Amin
Ну если это наезд, мне сказать нечего
morene
в штыки? а ты хочешь одобрения? Да, Мирадвайты похож на терку или жернова, если заявил себя «пробужденным» потрут хорошенько и если там есть «пробужденный», то будет неприятно или обидно или еще как нибудь…
Lucifer
так а я и ничего не заявлял в этом посте, а просто привёл цитату
morene
ну извини, мне показалось, что я у тебя читала об опыте твоего пробуждения…
TVN
Влад написал правильно: пока тебя «убивает», притязания живы. Ты знаешь как должно быть, хоть сколько его (притязание СВОЁ) не будешь маскировать под:
никакого своего нету и быть не может, никакого отдельного меня нету!
Lucifer
это намеренное усиление, гипербола, а так не то чтобы убивает, а удивляет, испытываю недоумение по этому поводу
TVN
Мне, например, то что ты пишешь, по большей части нравится. Но я понимаю и Дракона, — он вовсе не против твоего и других здесь явлениям. Но он против использования ресурса в качестве рекламы. Это запрещено правилами сайта.
Есть собственник сайта — Омешвара и практическое наполнение и ДОСТОЯНИЕ сайта — Мастер Дракон и его Учение.
Но у тебя претензия (причём ты не первый): уж если название сайта Мир адвайты — будьте любезны, или — чуть ли не меняйте вывеску… Не смешно?
Dragon
да просто хитрят и это очевидно, сказали бы сразу, изложили метод и всех делов!
TVN
А что продавать? ))
Lucifer
да просто хитрят и это очевидно, сказали бы сразу, изложили метод и всех делов!
это же всё у тебя в голове, феномены воспринимаются через три сигнальные системы и кажется что кто-то хитрит :)))) ха-ха-ха :)))
TVN
Отличие в одном: у тебя такое же восприятие феноменов, только ты об этом не знаешь! теперь ха-ха три раза ))
Lucifer
ага, он точно знает как всё обстоит
TVN
Он рисует модель, сознательно. Для таких как ты (и меня, разумеется). Он понимает, что выразить невыразимое не возможно. Ты утверждаешь — не так. Понимаешь утверждение — это построенное на предварительном выводе суждение. Не так можно говорить, если знаешь как.
так на чты опираешься?
Lucifer
я ничего не утверждаю
Vig0ur2
Lucifer, в недвойственном опыте означает:
«Чистый интелект» (без эго) — это Люцифер или София (мудрость), а также Пракрити, Брахман -означающий божественный первообраз, который перед Видением чего та.
TVN
Это ж где ты такой бред почерпнул? Не у Блаватской или Штайера, часом, недвойственный ты наш?
Я понимаю, что эзотерики, к коим, собственно, ты и относишься завсегда к Люциферу неровно дышали.
Но какой может быть Люцифер, в недвойственном опыте. Ты может покурил чё? И это, Ваня, выдаёшь за недвойственный опыт? ))
Ultron
расстраиваешь ты меня
TVN
Слушай, я тебе в няньки не набивался, ничего?
Или мне свои посты тебе на цензуру отправлять. Есть, что по делу — докладывай. Будешь на «мораль» упирать — пошлю.
Ты что-то ценное и достоверное о Люцифере в адвайте знаешь? А о Люцифере в недвойственном опыте?
Ultron
недвойственный ты наш?
вот что расстроило конкретно.
Я знаю Ивана, более фанатичного и упорного в плане практики я еще не встречал. Если кто и пробудится на этом сайте, то это будет он 99.999999%
TVN
И ты туда же… Да нет никакого пробуждения. И никогда не было.
Но сейчас не об этом.
Пусть ты, если он сдрыснул от ответа, конкретно ответь за фразу дословно:
«Lucifer, в недвойственном опыте означает...»
Или
неа
и есть твой ответ?
Ultron
означает первый раз слышу такое
TVN
Ладно, За Ивана особо не переживай. Он мне намного больше нравится, чем нет. И если с ним это суждено «случится» — пусть будет так! ))
Ultron
вот тока в соседнем треде говорил что ты добрый
Koba
Привет, Скажи честно! что ты хочешь?
veter
одобрения)
Koba
Похоже на то)
salik2
За этим отторжением стоит страх. Свои чужие всегда из-за страха.
TVN
Авторитетное заявление сцыкуна (простите за мой французский) ))
Koba
Салик, а если серьезно! Вы же с Люцефером, борясь с чужими, то есть, гоняя эту пургу, что здесь именно так как вы думаете, Вы же сами создаете реальность этого разделения! Чего тут непонятного? Все в ТЕБЕ! пойми!
TVN
Бесполезно. Он хоть изредка и изреуает «правильные» вещи — не может понять, что всё это о нём… ))
Koba
А может бац) и услышит. Чем черт не шутит)
TVN
не с его (или «с нашим») еврейским счастьем ))
salik2
Я Бамбуке писал сегодня, каждому по вере его. Если ты считаешь что все происходит в тебе (в уме), а ничего другого нет, то так тому и быть. Как с головой Берлиоза…

Да, все что мы знаем — это ум. Но могут быть два варианта —
1) ум отражает реальность
2) Ум создает реальность (выдумывает)

Я считаю что 1) Поэтому, что же касается того что тут происходит, не мы с Люцифером, так другие. Мы просто вскрываем, показываем существующее разделение, а не создаем.
Но если ты считаешь что 2), то действительно с твоей точки зрения я в пузыре своего ума и ничего нет, нет ни тебя, нет ни сайта адвайта ворлд, ничего. Один мой ум и в нем какие то вещи.
И в таком случае, я действительно дурак, пытаюсь сделать какие то суждения о чем то за пузырем, о реальности, которой с твоей точки зрения нет.
TVN
я действительно дурак
Кто б сомневался…
Orionus
Ты видешь то, что показывают тебе твои фильтры восприятия, и принимаешь это за чистую манету. Это твое восприятие делит на своих и чужих…
Lucifer
это сквозь фильтры твоего восприятия ты видишь то, что я делю на своих и чужих
Orionus
Ну да, у каждого свое кино, такова селяви…
Orionus
Реальность не соответствует твоим ожиданиям? Ну и что теперь? Реальность должна как то подстроиться под твои ожидания? У каждого свои ожидания, всем не угадить…
Lucifer
Обама, и психологи уже подскакали :)))
Orionus
Причем тут психологи?
Lucifer
узнаю хватку
Radha
ты ничего не понял:)тёрки необходимы здесь, потому что своей энергии маловато, она превращается в застой, потому что неосознанна, необходима «свежая кровь»; так-что Lucifer-ты просто «свежее мясо», корм:)))