24 марта 2015, 18:56
Я есть тело?
Толчком для данных размышлений стало обнаружение того, что эго функционирует приблизительно по принципу невроза. Я описал это в одном из последних постов, так что нет смысла возвращаться. Невротический «выигрыш» — весь этот кайф, связанный с переживанием «себя», противопоставлен невротической угрозе – страху потери «себя». Привязанность к «выигрышу» имеет в итоге все черты наркозависимости.
После этого я почитал еще актуальные дискуссии на сайте и подумал: блин! Все это не так и не туда. Причина и проблема должна быть простой, очень простой, равно далекой и от мистики, и от философии. Речь действительно идет о некоем ошибочном механизме, который психика однажды заучила, затем закрепила через кайф, а потом нарастила вокруг кучу всякого-разного. Это должна быть типичная структура невроза, где «сбой в программе» довольно прост и сам по себе не «невротичен».
Мне подумалось: это должно быть такой штукой, которая понятна даже ребенку! Ведь идея индивидуального «я-автора» закладывается в раннем детстве… Короче говоря, я вышел на старый вопрос, который Дракон ставил еще в самом начале нашего общения:
ЧТО БЫЛО ПЕРВИЧНО ОПИСАНО В ЗНАНИИ КАК «Я»?
Мне подумалось, что ответ на этот вопрос и есть единственное, простое и ясное решение всех загадок оптом. Но еще до того, как я пустился в размышления, ответ вдруг нарисовался сам собой: ТЕЛО!
Ведь для маленького ребенка тело есть первейший, базовый объект, с которым он входит в контакт. Моя интуиция подсказывает, что в фундаменте всего лежит базовая, изначальная идентификация «Я есть тело». Доказать это, впрочем, пока не могу.
Но я обратил внимание, что именно «телесное» (кушать, пить, страдать запором, бояться простуд и т.д.) для меня интенсивнее всего ассоциируется со «мной». Большинство страхов можно редуцировать до уровня страха причинения вреда телу… Не знаю, идея очень свежая, поэтому пишу только догадки, наброски. Извините за сумбур.
Я обратил внимание на первичный (из доступных мне) паттерн: «Я есть эта штука в теле». Как возникла эта «штука»? Не знаю. Но есть четкая психофизиологическая связка, которая переживается и даже локализируется в центре грудины. Мне кажется (абсолютно интуитивно), что здесь есть некий психосоматический «зажим», очень-очень старый, из раннего детства, который должен «разжаться», развязаться как узел. Интуиция настаивает: все должно быть просто, очень просто, элементарно просто. Когда я начал считать себя «я», я был маленький, я не умел еще связно мыслить… И однажды я сделал первый в своей жизни вывод, самый-самый первый, с которого все и началось. Но этот вывод я не мог сделать словами, «из ума», это все пришло потом. Что же это было?
Собственно, все психические процессы, если разобраться, можно свести к задаче сохранения тела в целости и сохранности. Разве не так? А смерть ассоциируется тоже со смертью тела… Короче говоря, у меня есть очень сильная идентификация себя с физическим телом, точка.
Интересно посмореть, можно ли «развинтить» эту идентификацию… Если удастся – напишу.
(Умоляю: не пишите мне ерунду в комментах! Ищу людей, способных со-мыслить, углублять и развивать, а не клеить жопе усы.)
После этого я почитал еще актуальные дискуссии на сайте и подумал: блин! Все это не так и не туда. Причина и проблема должна быть простой, очень простой, равно далекой и от мистики, и от философии. Речь действительно идет о некоем ошибочном механизме, который психика однажды заучила, затем закрепила через кайф, а потом нарастила вокруг кучу всякого-разного. Это должна быть типичная структура невроза, где «сбой в программе» довольно прост и сам по себе не «невротичен».
Мне подумалось: это должно быть такой штукой, которая понятна даже ребенку! Ведь идея индивидуального «я-автора» закладывается в раннем детстве… Короче говоря, я вышел на старый вопрос, который Дракон ставил еще в самом начале нашего общения:
ЧТО БЫЛО ПЕРВИЧНО ОПИСАНО В ЗНАНИИ КАК «Я»?
Мне подумалось, что ответ на этот вопрос и есть единственное, простое и ясное решение всех загадок оптом. Но еще до того, как я пустился в размышления, ответ вдруг нарисовался сам собой: ТЕЛО!
Ведь для маленького ребенка тело есть первейший, базовый объект, с которым он входит в контакт. Моя интуиция подсказывает, что в фундаменте всего лежит базовая, изначальная идентификация «Я есть тело». Доказать это, впрочем, пока не могу.
Но я обратил внимание, что именно «телесное» (кушать, пить, страдать запором, бояться простуд и т.д.) для меня интенсивнее всего ассоциируется со «мной». Большинство страхов можно редуцировать до уровня страха причинения вреда телу… Не знаю, идея очень свежая, поэтому пишу только догадки, наброски. Извините за сумбур.
Я обратил внимание на первичный (из доступных мне) паттерн: «Я есть эта штука в теле». Как возникла эта «штука»? Не знаю. Но есть четкая психофизиологическая связка, которая переживается и даже локализируется в центре грудины. Мне кажется (абсолютно интуитивно), что здесь есть некий психосоматический «зажим», очень-очень старый, из раннего детства, который должен «разжаться», развязаться как узел. Интуиция настаивает: все должно быть просто, очень просто, элементарно просто. Когда я начал считать себя «я», я был маленький, я не умел еще связно мыслить… И однажды я сделал первый в своей жизни вывод, самый-самый первый, с которого все и началось. Но этот вывод я не мог сделать словами, «из ума», это все пришло потом. Что же это было?
Собственно, все психические процессы, если разобраться, можно свести к задаче сохранения тела в целости и сохранности. Разве не так? А смерть ассоциируется тоже со смертью тела… Короче говоря, у меня есть очень сильная идентификация себя с физическим телом, точка.
Интересно посмореть, можно ли «развинтить» эту идентификацию… Если удастся – напишу.
(Умоляю: не пишите мне ерунду в комментах! Ищу людей, способных со-мыслить, углублять и развивать, а не клеить жопе усы.)
28 комментариев
когда ребенок еще не говорит, от его имени говорят взрослые, Саша покушал, Саша плачет…
потом к этой «склейке» «приклеивают» еще и Я.
ребенок переходит на первое лицо, когда регистрирует мысль, то есть когда появляется 3СС, или импирический способ познания, когда появляется мысль о мысли или как раз та нейронная петля которую словил Шаменков, это способ вторично продумывать знание уже только для того, чтобы присвоить мысль и зарегистрировать мыслящего, поэтому Рамана и говорит что все мысли -это мысль Я! до этого он обходится именем и называет себя в третьем лице, это имя для этого объекта — организма, но потом появляется уже не объект, но субъект! и первый субъект, это субъект мысли, то есть мысль стала регистрироваться и появился тот кто ее регистрирует или производит, вот теперь ребенок знает кого они называют я, в отличие от САШИ, того кто живет в голове и думает мысли, лишь потом возникает чувство авторства, и автором чего я являюсь, автором мыслей, потом уже притязающее сознание разворачивается и закрепляется, «я мыслю -следовательно существую, так возникает чувство Я ЕСТЬ и оно уже в сердце, потому как в сердце всегда описываются только мысли но через чувственный ответ, а потом уже опускается в живот, как я есть тело, живущий, рожденный, имеющий начало и конец, от чего возникает страх и ужас. То есть я утверждаю что никакое Я ЕСТЬ не рождается в сердце, а опускается туда из головы, потом в живот, связываясь с животным инстинктом выживания, так я становится очень устойчивым, его конец или разоблачение = равно смерти тела.
Смерть тела -ничего не изменит, т.к оно фактически «умирает» каждую ночь в глуб.сне, но эго не разоблачается, т.к успевает в пасть в небытие гл.сна.
внимание постепенно склеелось с мысленным потоком, в котором 80% мыслей о себе, поэтому вытаскивание внимание из потока и будет — Жестом постепенного пробуждения!
Внимание сдвинется в Сознавание всего -тела, мыслей, эмоций, мира, ощущений и т.д;
Связка- я есть тело, будет рассеиваться по мере Сознавания мыслей о себе в моменте, т.к именно такие мысли и создают ощущение действующего лица на базе тела(обьект отделенный от остальных обьектов); и если таких мыслей нет, то по факту остается естсетвеное Сознавание, которое не локализовано где то конкретно, т.к не есть обьект, поэтому невозможно отделиться от тела того же и всего остального.
и постепенно эта связка(я есть тело -то и сё) будет разруливаться…
Только внимательность расклеенная должна быть постоянной, пока не перейдет на всё время бодрствования и также не думание о себе)
а потом уже приклеивается, что это всё Я, и внимание моё.
Хз, сумбурно написал как-то.
однажды например мы покурили, или на море съездили — и нам там было хорошо.
Но «там» это заблуждение, просто в те моменты наше настроение было хорошее, и мы отождествили это настроение с курением, морем.
А в другой раз приедем и будет облом.
Вобщем так у нас развивается предвзятое отношение которое в итоге заключает нас в тюрьму так сказать.
Типа того, не получилось четко написать