12 декабря 2011, 20:56
Блог SwamiNirav ← SwamiNirav SwamiNirav

Адвайтические мысли вслух...

Почитал популярные топики и у меня возник ряд вопросов:
Что такое недвойственный ум, и чем он отличается от двойственного?
Кому, кого и от чего нужно спасать/пробуждать?
Что такое мысль, и с чем ее едят?
(3):  amitashi, Gitama, Lesya
(1):  Dragon

91 комментарий

nobody
Отвечу, как оно мне видится, не судите строго
1. Недвойственный ум, двойственный ум есть один и тот же поток мысли только в первом случае отсутствует отождествление с основной мыслью-заблуждением с названием «я», из-за которой и происходит кажущаяся дифференциация целостности на противоположные полюса.
2. Пробуждать некого, ибо то что мы есть в сути никогда не засыпало, а то что мы о себе думаем — просто пустая фантазия.
3. Хрен её знает.
SwamiNirav
Третий ответ перечеркивает твои первые два ответа, но именно он мне понравился. Третий ответ наиболее адекватно отвечает на все три вопроса.
nobody
Первые два ответа это прелюдия к третьему, без них он бы небыл так вопиюще очевиден  . Строить интересные конструкции из слов очень забавное занятие, по значимости с этим может сравниться только надувание мыльных шаров
SwamiNirav
Ум и мысль — эта сладкая парочка возникает одновременно. Прилетела мысль, включился ум-регистратор. И опять тишина…
nobody
Регистратор — тоже мысль. Абсолютно всё что может быть воспринято каким-угодно способом — мысль.
Ум — лишь совокупность мыслей, которые существуют только ради эго. Поэтому все мысли пропитаны эго, “я”. Ищите, откуда возникает это “я”, и все другие мысли исчезнут.
Рамана Махарши
SwamiNirav
Уже первое Я регистрируется — осознается.
А дальше идет я есть, я есть такой-то, и т.д.
Но ТоЧтоЕстьОсознание — это ТоЧтоТыЕсть.
Свами Нирав
nobody
Как вкусен китайский чай, просто фантастика!
Dragon
Тебе не кажется, что у этого парня полно ответов, которые он назвал «вопросами»?) Как называется человек, который задавая вопросы НЕ НУЖДАЕТСЯ НИ В КАКИХ ОТВЕТАХ? А потом сразу ставит оценки — этот ответ нравится, этот не дотягивает?!!! Правильно — экзаменатор! Добро пожаловать на экзамены, будь они неладны!
nobody
Задавать ответы это так новаторски  Почему бы не поиграть в это
blablabla
Почему бы не поиграть в это
это лохотрон
nobody
Отлично! Мне нечего проигрывать кроме собственных заблуждений.
nobody
Время? У меня его столько, что само это понятие теряет всякий смысл. Вы что, действительно полагаете что какое-то время поможет вам стать чем-то большим чем вы уже есть и всегда были?

«Если твоя цель лежит в будущем, то всё уже слишком поздно. Ты должен найти это в себе в этом мгновении. Сатори означает не отдых на основании надежды, что „сегодня я ещё не готов, но когда-нибудь мне это как-нибудь удастся“, а оно означает жить свою жизнь так, что ты на любом месте в любое время отдаёшь от себя всё и тем самым становишься одним целым с самим собой».
Кодо Саваки Роси
blablabla
Ты должен найти это в себе в этом мгновении.
А вы нашли?
nobody
Нет, я разочаровался в поисках.
blablabla
Люди, ослеплённые майей, не способны узреть эту истину. Даже когда некоторые личности возносятся высоко вверх в понимании теории, неудача не позволяет им убедиться в этом на опыте (ибо их желания колеблют их туда и сюда с силой большей, чем жалкое приобретённое теоретическое знание, которое, если ему строго следовать, должно положить конец таким желаниям, стремящимся опровергнуть положение о единстве всего сущего). Они пытаются оправдать свои практические действия ошибочными аргументами и спорами, которые являются просто напрасной тратой времени. Даттарея
nobody
Даже если это и так что это меняет? Пускай жизнь идет своим чередом и я буду течь вместе с ней. Я и есть жизнь, я не могу не жить, а как жить, чему случаться, чему не случаться это уже детали которые не имеют значения, я приму всё, у меня нет никакого выбора. А что касается времени, всё что может быть достигнуто, будет утеряно, это очевидно. Жизнь происходит прямо сейчас, и никак иначе.
nobody
И к тому же, похоже я ничего никогда не терял
SwamiNirav
Кто не рискует, тот не пьет шампанского!:)))
SwamiNirav
У этого парня нет ответов на приведенные вопросы за исключением приведенного выше.
Ты, видимо, не слишком внимательно прочитал — мне понравился третий ответ про мысль — «хрен его знает».
А исходя из данного ответа первые два будут выглядеть примерно так:
1. Недвойственный ум, двойственный ум есть один и тот же поток хрен знает чего только в первом случае отсутствует отождествление с основным хрен знает чем с названием «я», из-за которого и происходит кажущаяся дифференциация целостности на противоположные полюса. Т.е. фактически любой ум — это тоже хрен знает что.
2. Хрен его знает.
И где же тут экзаменатор?:)))
Dragon
Экзаменатор здесь, хоть и косит под хрен!:)
SwamiNirav
А я вижу гипер мнительность с элементами ревности.
Поиграем еще в гляделки?:)))
Dragon
И доктор тоже здесь!:) Все по старому!:) «тролить» пришел и диагнозы ставить, а я уж думал… мало ли чего…
SwamiNirav
Ну куда мне, убогому, ты же здесь Главный Дохтур, Главный Тролль, Переносчик Живого Учения и прочая, прочая, прочая...:)))
Dragon
Все ясно зачем вы пожаловали! Общение окончено! Будь здоров не кашляй!
nobody
Дорогой SwamiNirav, ну вот скажите, положа руку на сердце, с какой целью вы задавали эти вопросы? :)
SwamiNirav
Мне было интересно услышать живой, а не выученный ответ, и я его получил.:)))
К тому же мне было интересно, как на этот пост отреагирует Нго-Ма. Он отреагировал вполне предсказуемо, ничего нового, увы.:(((
nobody
Мысль есть, это факт. А дать ей какое-либо определение — невозможно и уж точно не нужно, да и кто его будет давать? Единственное что с этим можно сделать — принять эту тотальную неизвестность.
имхо
SwamiNirav
Ну смотри, теперь ты объясняешь существование мысли неким фактом. А для регистрации этого как факта нужно что-то еще. Это замкнутый круг, из которого нет выхода.
Но жизнь не нуждается в понимании для того, чтобы быть жизнью.:)))
Даже принять тотальную неизвестность нельзя, поскольку ты УЖЕ ее принимаешь, проживая жизнь от момента к моменту. Просто в каждый следующий момент это приятие выглядит по-разному.:)))
nobody
Я не объясняю, я констатирую Мысль — Есть. Всё остальное что можно к этому прилепить — фантазии. Ну а разговор о приятии, несомненно может идти только пока живо отождествление с отдельной личностью. В любом случае всегда происходит то что происходит, так как оно происходит. В связи с этим, если позволите, хочу попросить вас растолковать смысл фразы «личностный рост», о чём это?(если вопрос не по адресу, прошу прощения)
SwamiNirav
ОК, я констатирует, что мысль есть.
Вопрос: Что такое я? Ну и далее снова по-кругу.:)))
Хрен его знает. Похоже на разновидность игры в «У кого длиннее и толще».:)))
Личность рождается, как-то развивается и умирает. Но все это происходит по сугубо индивидуальному сюжету. Поэтому не представляю, как одна личность может что-то достоверно сказать о росте или хирении другой.:)))
nobody
Да, мысль занимается самоконстатацией. И это замкнутый круг, поскольку кроме мысли ничего более не доступно для восприятия. И это не проблема, это конец всех проблем. Лучшее что можно сказать на эту тему — это промолчать ))
Похоже на разновидность игры в «У кого длиннее и толще»
Понятно, я примерно так и думал ))
Lesya
Мысли… Да ещё и адвайтические… Какой кошмар! Не замарачивайся! А то уйдёшь в неадвайтические мысли…
SwamiNirav
Да, тут очень важно не перепутать, иначе заклюют или запинают! Тут такие крутые адвайтисты с агромадной кармой и мудростью, что аж в благоговейную дрожь бросает.))))
Lesya
Да, такие они вот-крутые дядьки и тётьки… Самой страшно)
nobody
это да, местные адвайтисты просто бесчеловечны
SwamiNirav
А мне ни что человеческое не чуждо.))
blablabla
Девиз адвайтистов: «Ни что человеческое нам не нужно!»
SwamiNirav
Как хорошо, что я не адвайтист.))
Catriona
Да, главное во время из адвайтистов удалиться..-иначе хана всему человеческому))) а жизнь-то манит-манит своими красками))))
SwamiNirav
Не с чем сравнивать, я никогда им не был, увы:(((
Catriona
увы, но вы уже сравнили и вынесли вердикт((
SwamiNirav
Слова — всего лишь слова. Но их восприятие и трактовка зависит от личных предпочтений воспринимающего.:)))
nobody
Мне, как Абсолюту как-то неловко в этом признаваться, но я тоже люблю жизнь во всех её, т.е. моих проявлениях )) Добро пожаловать на advaitaworld.com )
Gitama
Я СНОВА ВО СНЕ УМИРАЛА...
И СЕРДЦЕ МОЁ НЕ СТУЧАЛО...
ОНО И СЕЙ ЧАС НЕ СТУЧИТ...
УСТАЛО, БЕДНЯЖКО, МОЛЧИТ...
НЕ МОЖЕТ ЛЮБИТЬ...
НЕ ХОЧЕТ ЗАБЫТЬ...
ОБИДЫ… РЫДАНЬЯ… ИЗМЕНЫ...
ПОТЕРИ… И БОЛЬ… И СТРАДАНЬЯ...
И КАК ЖЕ ЕГО ОТОГРЕТЬ...
И КАК ЖЕ ЕГО ОБОГРЕТЬ...
КТО В СИЛАХ ЕГО ЗАВЕСТИ...
ПРОСТИ, МЕНЯ, СЕРДЦЕ, ПРОСТИ...
ЛЮБИЛА ВСЕГДА...
ПЮБИЛА ВЕСЬ МИР...
ВСЁ ЖИВОЕ...
А ТЫ НЕ ТАКОЕ БОЛЬШОЕ...
ТЫ МАЛЕНЬКОЕ И ХРУПКОЕ...
ОТВАЖНОЕ И НЕЖНОЕ...
ГОРЯЧЕЕ ИСНЕЖНОЕ...
ПРОСТИ ТЫ МЕНЯ ЗА ЛЮБОВЬ…
dpimka
Вот стеснительно шаркает туфельной ножкой
Бантик синий одев — вперекос
Абсолют
— он тождественнен ВСЕМ понемножку
Пачиму?
Нэт отвэт! — исчезает вопрос…

Amin
слышал и детей едят
Dragon
Не завидуй, и не плачь! Скоро и у тебя будет не меньше, здесь всем, кто часто пишет и на комменты не скупиться ставят ПЛЮС! Доброжелательность прежде всего!
Dragon
Даже за вопросы поставили ПЛЮСЫ, а ты переживаешь! Здесь вам не ТАМ!
SwamiNirav
Забавная система распределения плюсов:
4+ Нго-Ма за высказывание:
Тебе не кажется, что у этого парня полно ответов, которые он назвал «вопросами»?) Как называется человек, который задавая вопросы НЕ НУЖДАЕТСЯ НИ В КАКИХ ОТВЕТАХ? А потом сразу ставит оценки — этот ответ нравится, этот не дотягивает?!!! Правильно — экзаменатор! Добро пожаловать на экзамены, будь они неладны!
Т.е. это высказывание поддержали 4 человека, которые еще даже не общались со мной, но уже имеют мнение.
+1 Нго-Ма за доброжелательное высказывание:
И доктор тоже здесь!:) Все по старому!:) «тролить» пришел и диагнозы ставить, а я уж думал… мало ли чего…
-2 мне за симметрично доброжелательный ответ:
Ну куда мне, убогому, ты же здесь Главный Дохтур, Главный Тролль, Переносчик Живого Учения и прочая, прочая, прочая...:)))

Вот, оказывается, как получаются очки за мудрость!:)))))))
amitashi
Ха-ха-ха, точно, именно так :)))
SwamiNirav
Черт, меня не предупредили, что я должен завидовать и плакать, вот незадача!
А доброжелательностью от некоторых ну прямо так и прет!
Прямо в сказку попал!:)))))
Dragon
А это что за спич из какого рюкзака вылез?
Да, тут очень важно не перепутать, иначе заклюют или запинают! Тут такие крутые адвайтисты с агромадной кармой и мудростью, что аж в благоговейную дрожь бросает.
SwamiNirav
Надо же, я не знал, что под любой шуткой нужно ставить меточку «юмор», чтобы читающие тебя «правильно» поняли.
Ты похоже вынес из этого какое-то свое понимание, правильное только для тебя.:)))
Dragon
Да ты не съезжай, здесь это не «катит», тут все шутить любят, но по-доброму!:)
SwamiNirav
По-доброму, это как я понимаю, в твоем стиле? А кто шутит не так, как Нго-Ма, тот бяка?:)))
Dragon
Извините, уважаемый Вистар, у вас возникли ВОПРОСЫ или ОТВЕТЫ?))
SwamiNirav
А что, они возникают отдельно, уважаемый Нго-Ма?:)))
Dragon
Понятно, но если они возникают у вас вместе, могли бы срастить их сами между собой, не привлекая внимания к своей вопрошающей персоне!:)
SwamiNirav
Ах если бы, ах если бы, не жизнь была б, а песня бы…
Странно слышать такие речи от непревзойденного знатока Адвайты.:)))
ramiz
вопрос па сущиству… а чо такое имхо
Dragon
Аббревиатура которая означает «согласно моему персональному мнению»!:) чтобы не писать столько слов говорят ИМХО!
ramiz
а ясно… так имхо… этоот экзамен вы все таки провалили… и с треском как токко повелись на всю эту ерунду…
nobody
Вобще-то имхо в своем сообщении писал я, а не NgoMa. Переводится это «по моему скромному мнению». Так что экзамен провалил я, и собираюсь провалить остальные, дабы поскорее быть выгнанным из школы за неуспеваемость. )) А NgoMa уже давно выгнали, ему ваши экзамены до фени.)
Жаль смайлики отключили, я к ним уже привык.)
ramiz
эт не мои экз… этого парня не знаю… забавляйтесь…
SwamiNirav
Нет, его не выгнали, а за примерное поведение назначили директором школы. Теперь ему везде мерещатся экзаменаторы. А это потенциальная опасность — вдруг директорское кресло сопрут, или учеников распугают.:)))
Да, смайлики все оживляли. Как-то резко их отключили. Может директор был не в духе и запретил?:)))
Amin
Нет, его не выгнали, а за примерное поведение назначили директором школы. Теперь ему везде мерещатся экзаменаторы. А это потенциальная опасность — вдруг директорское кресло сопрут, или учеников распугают.:)))
А Ты я так понимаю очередной разоблачитель)))
SwamiNirav
Нет, просто мимо проходил.:)))
Amin
мимоходом зацепил))))
Lesya
Привет брату-близнецу Om-Tat-Sat:)))
nobody
Вы из Гороно? ))
SwamiNirav
Я вечный студент.:)))
dpimka
кстати в оригинале там даже учтиво так: imho = in my humble opinion, то есть «по моему скромному мнению» :)

русский народ даже пытался перенять эту привычку аббревиатурить всё подряд и они изобрели русский аналог другой известной англ. аббревиатуры IIRC (if i remember correctly) и перевели её как ЕМНИП (если мне не изменяет память). Это ЕМНИП даже можно встретить в употреблении изредка, но выглядит очень по-дурацки, ИМХО :)))
SwamiNirav
ЕПМНИ — если память мне не изменяет — смотрелась бы еще забавнее.:)))
ramiz
и еще вопросик для размышлення----вы можете себе представить--напр цезаря --адью-ренца--и др-----занимающихся подобной ерундой----тем боле---в этом виртульном---кино)--------
nobody
Ох уж эти серьёзные ребята )) У вас видимо есть чёткий образ того как должен выглядеть мастер, как разговаривать, что делать, чего не делать? Слушали вы Ренца, Цезаря и т.д. да так и не услышали походу.

Вопрос: На сатсангах всех учителей есть фазы молчания. Ты же говоришь постоянно.

Карл: Здесь есть только безмолвие.

В.: Достаточно разговорчивое безмолвие!

К.: Безмолвие, которое говорит и слушает.

В.: Безмолвие, которое не может замолчать.

К.: Безмолвию абсолютно по барабану, что получается из безмолвия. У него нет намерений. Оно не проводит различия между правильным и неправильным. И то, что слушает, тоже его не проводит.

В.: Ты имеешь в виду, что содержание сказанного безразлично?

К.: Единственное, что я знаю, это то, что говорит и слушает здесь безмолвие.

В.: Это все?

К.: Больше ничего.

В.: Это означает, что здесь, собственно говоря, вообще ничего не происходит?

К.: Да. И тем не менее, кое-что всегда есть в остатке.

В.: И это…

К.:… безмолвие.
SwamiNirav
А когда я сказал, что мне по-барабану, меня тут же записали в нигилисты и пофигисты, а потом еще и в бумериты. Так забавно было. И вот парадокс, чем мне смешнее, тем больше эпитетов я получаю от Истинных ценителей адвайты (прошу не путать с ложными!).:)))))))
SwamiNirav
Ренца, пишущего посты — нет, но подтрунивающего над серьезными и правильными адвайтическими высказываниями — вполне. Я и на встречи с ним хожу исключительно, чтобы от души посмеяться. Ну что поделать, если во мне живет бесконечный смех. Особенно, когда я вижу серьезные лица, занятые серьезным духовным поиском...:)))))))
ramiz
да согласен---безмолвие-----и все что тут происходит--ничего не происходит)---а вопрос был просто не для обсуждення---а так для личного---иследования---сравнения)---и опять меня угораздило втянуться ---в эти дискусии---черт их подери)))--------
SwamiNirav
Это привязчиво, как семечки — пока все не расщелкаешь не успокоишься.:)))
А я вот даже на ровном месте умудрился заработать отрицательную карму.:)))
Amin
перерождайся и с нового листа)))))))))
dpimka
Вспомнилось твоё хокку про перевернувшийся лист :) Красиииваааееее! :)
Amin
не помню))))))))))
dpimka
я тоже помню только что про ветер, сухой лист и переворачивание. И что красииииво :)))
SwamiNirav
Ага, вот щас все брошу и побегу перерождаться!:)))))))