4 апреля 2015, 00:53

Избежать любой ценою

Опустошена. Выпотрошена. Разбита. Убита.
Кем? Да собою же! Сама себя казню и прошу о помиловании.
Я утопила всю боль, непереносимое страдание, обжигающие душу внутренние терзания в стакане жесткого загона себя до состояния утомления полутрупа.
Сижу мертвецом, все соки высосаны, жизнь не теплится больше в этой душе…
Но — зато! Я подавила ее! Эту Не-вы-но-си-мо-сть…
Я скорее убью себя, сожгу на костре собственных эмоций, утоплю в потоке истощающих переживаний, смету ветром самоедства, затопчу в земле внутренней опустошенности, чем…
Осмелюсь…
Остаться с этим....!

113 комментариев

space_router
а я все таки не понимаю.
не понимаю почему ты (как мне кажется) считаешь что нужно остаться с чем-то (с тем что ты себе представляешь).
ну вот есть избегание — значит есть избегание, не можешь остаться — значит не можешь остаться.
что есть — то и есть.
это же и есть данность.
Madiha
Для меня остаться имеется в виду признать факт наличия избегания, констатировать его
space_router
Но зачем?
Почему бы не констатировать то что есть по факту, на самом деле?
Вот если я правильно понял, то ты не можешь констатировать факт избегания.
Ну так это и констатируй!
Констатировать это же значит отмечать то что есть.
Констатировать это же очень просто — оно ведь уже имеет место.
Вот что у тебя сейчас имеет место?
Например раздражение то что какой-то Спэйс роутер что-то там тебе умничает.
Вот этоти констатируй.
Это и есть пребывание в настоящем.
Madiha
Ты меня на раздражаешь. Понимаешь, банальная констатация не помогает это убрать, я еще больше накручиваюсь и желаю избежать. Для меня констатация это тоже способ избегания. Я вообще не вижу смысла говорить: ну почему ты не делаешь то-то и то-то? Делала бы, если бы могла…
space_router
Я ведь не это говорю)
Ниве не надо делать дополнительно к тому что происходит.
Просто отмечай что имеет место по факту.
А ты как бы частично не отмечаешь.
Например своё непонимание не отмечаешь, отчаяние там и т.п.
Накручивание свое это констатируй.
Все что возникает то и констатируй.
И вопрос нафига это нужно тоже констатмруй.
Это тонкий вроде момент, но просто потому что он очень простой.
Констатировать это ж не усилие.
Это просто описание того что есть прямо сейчас в тебе.
Madiha
Для меня эта констатация окрашена в полутона техники избавления…
space_router
Ну и это констатируй тоже — чтотдумаешь что это очередная избавления.
Это просто возвращает тебя в настоящее, в то что есть.
Не надо ничего делать дополнительно.
Просто отмечай то что есть прямо сейчас, то что происходит то что ощущаешь прямо сейчас.
Как бы доверься — ты же не знаешь что будет.
И я не смогу тебя как то обмануть — ты же при этом вольна поступать как хочешь.
Для констатации что угодно подойдёт ведь)
Madiha
Та я пробовала уже это. Меня это никуда на возвращало, а еще больше механизировало
space_router
Ну ты просто забыла констатировать и эту механизацию.
Все подряд констатировать надо.
Вообще все — и ожидание результата, и его отсутствие.
Madiha
Это какая-то ненормальная навязчивость тогда получается…
space_router
Ну если есть ненорм навязчивость то и её констатируц просто)
Я вот например свою навязчивость и напряжение и усталость констатируют.
И констатирую что вообще то хочу спать.
Ладно, буду спать.
Madiha
У меня сразу возникает вопрос: а правильно ли я констатирую и пошло поехало… Спокойной ночи!
space_router
Ну можно и это сомнение констатировать.
Спасибо!
vidyaradja
Есть ещё вариант компромиссный. Поэму можно написать :)
Madiha
Это не шуточки. Я довела себя до полнейшего износа и продолжаю это делать, лишь бы избавиться от этой невыносимости…
vidyaradja
помочь я тебе, к огромному сожалению, всё-равно не смогу ничем. И улыбка — это жалкая попытка поднять тебе настроение :)
Madiha
Не надо помогать, достаточно участия, которое вы проявили
vidyaradja
держите участие )
vidyaradja
я не смеюсь, я плачу! А может быть смеюсь. Похожа на удачу. Особенная грусть.
space_router
Ну вот ты довела себя до износа.
Это и есть факт — его и констатируй.
(Ты ведь это и делаешь)
Но похоже тебе кажется что чего-то не хватает.
И это — то что тебе кажется что чего то не хватает — тоже констатируц.
Madiha
А зачем это делать?
space_router
Чтоб попасть в настоящее.
Madiha
А я не в нем сейчас?
space_router
Это же для ума техника.
Всеив настоящем, но ум иногда блуждает.
Вернее не ум а внимание, луч осознания.
В бушующем потоке не видно где покой.
И ты как бы наощупь останавливаешься — просто констатируя то что имеет место прямо сейчас.
DASHKA
Хорошо показываешь, Саша!))
А если вот как бы не осознаешь, что ты испытываешь, ну чувство не называется, кроме как плохо?
space_router
Ну то чтоосознаешь (так как осознаешь) это и констатируешь.
Например неопределенное это чувство.
DASHKA
Ага, а то у меня была идея точного называния. А если нет точного называния, то его и нет)))
space_router
Ну да.
Что есть — это и есть.
Просто бывает мы думаемдумаем — а что же это за то что есть?
И стоит просто увидеть что это нечто простое, которое не надо разыскивать.
Оно вот оно прямо есть.
Например я сейчас ощущаю печаль и некоторое несогласие со своей судьбой.
vidyaradja
да, это, кстати, парадоксально. Человек даже готов это тело своё убить, лишь бы не потерять свой образ себя.
Madiha
Да. Но я, к счастью, труслива для этого. Все только голые обещания…
vidyaradja
к Счастью ты смела, чтобы этого не делать.
vidyaradja
извините, вы… )
Madiha
Мы, актеры, умираем только понарошку…
vidyaradja
Зато какая это драма! И непонятно чья она )
Madiha
Это уже не важно
vidyaradja
вам легче не станет, но у меня сегодня ком в груди тоже отчего-то завалялся
Madiha
Может это неудавшийся блин?
vidyaradja
парочка блинов наложилась
Madiha
Чего вы их там держите? Надо сметаной перемазать и съесть все сразу!
vidyaradja
блин, горький, только сметану переводить
Madiha
Тогда в мусоропровод без сожаления!
vidyaradja
вот видите как легко помогать людям :)
Madiha
Другим то «помогать» мы всегда с легкостью…
vidyaradja
чужие проблемы смешны. Свои как какашка в стакане. я мог бы спасти полстраны, а сам куда денусь — не знаю.
Madiha
Есть такое дело
vidyaradja
и я не знаю какой из них выбрать в качестве виновника вернее цы )
Madiha
Все одним махом!
Natahaalala
Но можно попробовать остаться с этим Не Оставлением)
Madiha
Ты знаешь, и без пробы получается с ним оставаться
Natahaalala
ну и хорошо если так.
Natahaalala
все перебрать и остаться…
Madiha
Только решишь остаться с неоставлением, а его — глядишь уже и нет!..
vidyaradja
И сразу жалко. Как же так, куда ушло.
Madiha
Теперь нужно стараться, чтобы не возвратилось…
vidyaradja
главное расслабиться. Но самое главное — это когда расслабляешься, чтобы одежда не порвалась.
Madiha
Вот -мой случай! Я даже в расслаблении проверяю, достаточно ли я расслабилась
vidyaradja
вот тебе метод. когда расслабляешься — расслабь лицо и живот. на остальное забей )
Madiha
Правильно! Годы йоги- это была тренировка. Главное ведь расслабить лицо и живот…
vidyaradja
с актрисами вообще ужас. они могут сыграть роль, что расслаблены
Madiha
На то они и актрисы!
vidyaradja
а вы страдаете или роль играете что вам плохо?
Madiha
Я никогда на играю! Ни на сцене, ни в жизни!
vidyaradja
вас тогда должны переполнять прожитые жизни
Madiha
Они ведь не все одномоментно присутствуют
vidyaradja
а могли бы вы стать… Счастьем?
Madiha
А я не знаю, что это такое
Madiha
Для меня это очень абстрактное понятие
vidyaradja
вам, наверное, нравится страдать
Madiha
Нет, не нравится.
vidyaradja
просто состояния наши — они не возникают ниоткуда. сначала мы их выращиваем долго. а потом уже привычка не отпускать, потому что другого не вырастил.
Madiha
Конечно, я прилагала усилия, чтобы от него избавиться. Но похоже вообще ничего не надо делать… Или если ничего не делаешь-не пытаться делать. Ладно, спасибо за участие. Пойду спать- у меня завтра конференция
vidyaradja
снов. не грусти.
vidyaradja
а иногда возникает перебор и чувство — на это я не подписывалась! Но всё же сладко как-то, глубоко…
Natahaalala
зачем, это ведь уже второй наворот, пусть возвращается)
Madiha
Вот и я о том же
Natahaalala
знаешь тут и решать не надо, просто остаться....)потому что другого то ничего больше и нет)
Madiha
Пытаясь избегать его ты по факту остаешься в нем
Natahaalala
да, остаешься в избегании, тогда это больше не избегание, как что то, что нужно избежать, а только то.что есть именно сейчас и все)как то так.
Madiha
Но ведь остаешься потому что пытаешься избежать
Natahaalala
ты знаешь, даже не знаю, просто остаешься… тут тема такая, ум пытается это осмыслить и подставить много объяснений, а ты просто оставайся не для чего то и не потому что)
Madiha
Я пробовала, но это почему-то у меня получается как попытка остаться в избегании
Natahaalala
ну пробуй еще, не все сразу же:)
Madiha
Может не пробовать и все? Если могу…
Natahaalala
ну пробовать, это практика, просто не сразу удается остаться, что бы чего от этого не хотеть, просто что бы так остаться нужно понять как уводит ум в дебри воображариума, или выдает сразу готовые постулаты, что бы только крутить шарманку)как я заметила, но это конечно не значит, что надо давить это все, просто понаблюдать, как работает ум по спасению утопающего:)
Natahaalala
и пробуй оставаться в избегании, что самое важное гложет всегда ведь слышно, вот туда надо, туда)
Madiha
По-моему эти попытки приведут к избеганию избегания. Ладно, спокойной ночи -пошла спать
Natahaalala
нет не приведут, сначала идет избегание, потом уже избегание избегания, что его не должно быть, если не удается сразу на первое избегание выйти, можно побыть в избегании избегания)
space_router
Тут просто все время как бы что-то новое вылазит.
Например ты сидишь такая мол те, надо осознать избегание, ага… Так чето вроде не получается.
И обращаешь внимание на это не получается.
Ну или что там имеет место.
notka
Вставлю пять копеек.
Если ты будешь стараться и всё отслеживать и понемать… регистрировать и описывать тоже избегание, которое не ты совершаешь… ТО ВЫЛЕТЯТ ПРОБКИ!!!
Вся суть в том что ты притязаешь на то что с тобой творится и ты желаешь авторски что то изменить. В ЭТОМ ПРОБЛЕМА. И пока ты будешь стараться… можно реально свихнуться.
Согласись что тебя как таковой в этом процессе нет… и ты хорошо видишь что не имеешь на него влияния. Так зачем и что ты хочешь сделать? Отпусти.
Твой организм и вся психофизика сама знает до чего нужно дойти и где нужно остановиться и где сделать откат. ТЫ СОВЕРШЕННА!!! Доверься ей. Просто прими всё как есть с полным доверием. И не мешай ей своим пониманием. Вся твоя проблема это ЗАГОНЫ. А загоны это и есть авторская программа. И всё. И больше понимать ничего не надо. Расслабь авторство… НЕ ЛЕЗЬ к тому чем ты являешься и не можешь не быть. Оставь в покое это ЧУДО. И тебе станет легко.
Если ты услышала… и почувствуешь эффект СПАСИБО от той кем ты являешься.
notka
И никому не верь и своему уму тоже, что с тобой что то не так. ДЫШИ вообще не думая не о чём…
space_router
Нотка молодец, все так.
Я бы ещё уточнил что если есть загон то он значит есть и это просто тоже констатируешь.
И да, конечно не надо все отслеживать)
Просто если возникает интерес — а что сейчас есть? — то тогда и констатируешь что есть то то и тото.
space_router
Жизнь бывает тяжела конечно.
Похоже она вся катится к чертям.
Но когда ты фокусируешься в настоящем, то как бы видишь это во всей полноте.
Это ничего не меняет в жизни.
Sagur
Невыносимость… Как она выглядит?…
Она невыносима?
Где невыносимость когда ты умываешься?
Или когда ты ударяешься об дверной косяк плечом? Когда ты говоришь с другими, ругаешься, смеёшься?
Невыносимость это остаточная сложность. Когда простота уже найдена сложность не уходит сама по себе и остаётся тоска.
Говорить отпусти её… зачем?
Ты не знаешь что отпускать. Ты не видела её и не сможешь определить её границ…
Невыносимость это…
Сядь на краешек стула. Вздохни. Оглядись вокруг.
Невыносимость… Она всё ещё здесь?
Может быть мы развлекаемся таким образом?
Представь себе: всё настолько просто что вместо борьбы остаётся наблюдение. И тишина.
Это не так приятно как об этом говорят.
Когда дом рухнул надо привыкнуть к тому что вокруг необозримое пространство и свобода отсутствия сторон и направлений.
Ты понимаешь что по старому уже не будет никогда но всё так же хватаешь кирпичи и ставишь их один на другой.
А потом винишь их в том что они мешают тебе уйти.
Привыкни к простору и тишине.
Невыносимость это ещё одна мысль.
И если ты не цепляешься за неё она становится в один ряд с другими, проплывающими мимо.
Не лучше и не хуже. И так же нужна как и все остальные.
Увидеть бесполезность борьбы с химерами.
Когда станет невыносимо держаться за невыносимость, она уйдёт сама.
Так что не из-за чего переживать. Пусть тебе будет невыносимо прямо сейчас.
Запомни её хорошенько.
Потом захочешь и не найдёшь.
Что будешь делать тогда?
:)
DASHKA
Круто, спасибо, Дима))
lamanarame
Привет. Ради чего нужно остаться в избегании? Может быть чтобы избежать избегания?
Skomoroh
Привет, а может избежать вообще ничего нельзя, даже самого избегания и избегание избегания?
lamanarame
Вопросы эти я задал чтобы обозначить для Мадихи другой полюс избегания. Потому как то от чего бежишь и то к чему бежишь суть одно. Точно также как избегающий и спасаемый избеганием. Поэтому остаться в избегании это указатель на рассмотрение всех полюсов, которые «тянут», как целостной системы с включением в нее себя.
Привет, а может избежать вообще ничего нельзя, даже самого избегания и избегание избегания?
И да и нет. С практической стороны такой указатель может служить оправданием, этакой абсолютной индульгенцией, для МЕНЯ использующего указатель.
Skomoroh
А что может служить тому, чтобы раз и навсегда покончить с этим всем и просто жить:))?
Skomoroh
Извини, только щас дошло, что ты это всё для Мадихи писал, слухай прости ради Бога, давай отматаем назад или хотябы представим, что отматали:)))
lamanarame
Не за что извиняться, я рад общению. :) Включаем перемотку. Вжик.
Skomoroh
А ты куда отматал, если не секрет, это чтобы вместе совпасть, а то я и не знаю, стоило ли или не стоило, пишb в какую точку, координаты, азимут, долгота, широта, или же «Место встречи изменить нельзя»?))))))))
lamanarame
Как в какую? Ведь прошлое и будущее существуют только сейчас ) Поэтому я мог отмотать только в одну точку ) Это кстати про вот это
Привет, а может избежать вообще ничего нельзя, даже самого избегания и избегание избегания?

Skomoroh
Как в какую? Ведь прошлое и будущее существуют только сейчас ) Поэтому я мог отмотать только в одну точку ) Это кстати про вот это

Привет, а может избежать вообще ничего нельзя, даже самого избегания и избегание избегания?
Ну я и туда же, то есть здесь же, а тогда получается мы прикалываемся друг с другом, так?:))))) И остальные тоже чтоли прикалываются, да)))))?
lamanarame
Не ну если ты серьезный актер, то хорошо вживаешься в роль. Некоторым, вот досталась драма. Так играют — не придерешься. Некоторым — комедия. Весь вопрос в том кто же так хорошо играет нас? :)
Skomoroh
Да, досталось же нам полной, не убавить, не прибавить, да и не зачем, всё хорошо
RA-MIR
Как получилось разделиться на того, кто казнит, и того кого казнят?
Eesti
Кем? Да собою же! Сама себя казню и прошу о помиловании. как это знакомо, )))) Не делай первой шаг. Много чего избежишь.
vidyaradja
у пелевина есть тема про внутреннего прокурора, внутреннего адвоката, что с ним спорит, внутренних ментов и внутреннего судью.