11111

«Ученика дзэн просят не принимать ничего на веру, если он не в состоянии убедиться в истинности того или иного положения при помощи собственного ума и собственного тела.»
Сэкида Кацуки «Практика дзэн»

Не могу удержаться, тоже приведу цитату: «Твое тело похоже на опухоль» — Кодо Саваки Роси

Проблемы тела и его физиологического изменения для «просветления» не менее важны чем проблемы помидора.
Хотя нет! Помидора — значительно важнее…

Я кстати недавно тоже думала, а трансформация тела не есть ли изменение интерпретации восприятия тела в сознании? Ну как бы тело осознается вот таким, а с изменением воззрение меняется и восприятие тела, но интерпретация возможна как трансформация тела. По качеству тело форму не меняет же? Это меняется ощущение тела?

Это из личного опыта? Откуда интерес к этой теме — боли тела?

никакие изменения тела не гарантируют пробуждения. но и не препятствуют
но говорить что после пробуждения не происходит изменений в теле конечно будет неверно. стоит отметить также что многие известные, признанные и почитаемые всеми пробужденные умерли от рака.

некоторые глубокие психические травмы, отражаются как спазмы в теле, и служат подтверждением реальности страхов и основой для избегания честного исследования, поэтому конечно работать с этим можно, и стоит вне зависимости от того говорим ли мы об этом как о части «пути без пути» или нет

Факт. Дзен физиологичен, также как, например, процесс дефекации. Несмотря на то, что в популярной культуре дзен и представляется каким-то совершенно рафинированным интеллектуальным учением, это не так. Что, в общем, не должно казаться чем-то удивительным, если как следует рассмотреть генеалогию дзен. Ведь, как известно, большинство школ дальневосточного буддизма и в первую очередь чань/дзен оформились в то, что они сегодня собой представляют не без влияния даосизма, который в свою очередь уходит корнями в сибирский шаманизм. Так что да, правильная поза и правильное дыхание во время дзадзен — это практически все, чему учат монахов и мирян, а практика, выполняемая правильно уже есть просветление.

Состояние тела это следствие состояния психики.
Тело зависит от васан (кажется так называют пстхические «загоны», фиксации).
Но к просветлению это не имеет отношения.
Просветление это видение вещей такими какие они есть.
Ты можешь быть алкашом или весь в пороках, и видеть все это как оно есть.
Все эти заморозки относятся к телу, к психике.
А нашу природу все это никак не затрагивает.
Работа над телом и психикой это йога.

Если хочется ДОКАЗАТЬ собственное пробуждение другим, и уличить их во вранье — тело, это безусловно аргумент.

Все верно. U.g. Кришнамурти тоже говорил, что его состояние 100% состояние измененного тела и ничего не имеет общего ни с какой духовностью или идеями.

Детка ты ещё расскажи что когда ты в туалете, у тебя с жопы выходит гамно, также как и у твоего дорогого учителя.Вы так заболели этим пробуждением, что дошли просто до идиотизма.