9 апреля 2015, 01:36

место Евангельских событий

ещё в 1999 г. Израильская газета «Гаарец» опубликовала сенсационное заявление известного археолога профессора Зеэва Герцога. Герцог утверждает — ни много, ни мало, — что Библейского периода в истории Израиля вообще никогда не существовало. Согласно его высказываниям, не было ни исхода из Египта, ни странствований по Синаю, ни осады Иерихона Иисусом Навином, ни великой державы Давида и Соломона. Герцог пришел к выводу о несоответствии основополагающих положений Библии историче…

Facts | Mideastfacts
This is what archaeologists have learned from their excavations in the Land of Israel: the Israelites were never in Egypt, did not wander in the desert, did not conquer the land in a military campaign and did not pass it on to the 12 tribes of Israel. Perhaps even harder to swallow is the fact that…
MIDEASTFACTS.ORG

все бы ничего, да только что делать христианской историкам: РКЦ и всем православным и протестантским церквам, которым пришло в голову канонизировать этот миф?
теперь будут стоять на нём до последнего, как некогда стояли на том, что солнце вкруг земли вертится

81 комментарий

Bambuka
Ни чего страшного вроде? Или? :) Вопрос простой: тебя это сильно волнует? :)
artazar
мне, как христианину, это интересно
Bambuka
к сожалению, стопудовой информации ты не найдешь. но если тебя устроят исследования археологов, то кое какие артефакты найдены. а вообще, Тора пишет не об исторических фактах, а о духовном мире. о чем с самого начала предупреждают тех кто ее изучает.
artazar
библейская история является до сиз официальной версией истории иудаизма, сионизма и церковной историей христиан
ее преподают в школах и университетах до сих пор
Bambuka
ну да, историю преподают, историки изучают, археологи копают. есть какие-то архивные документы, говорят. ну нормально. как и историю древней Руси преподают. все доволно условно.
Bambuka
может как интересующийся адвайтой попробуешь адвайтисткую практику самоисследование? или приятие? или осознание осознания? далась тебе эта история, все равно ни когда в ней истины ни кто не искал. :))
artazar
пробую все что ты сказала
но пока интерес к истории христианства ещё жив :)
Bambuka
Я побывала в храме Грома Господня, прошла по всем местам, побывала в тех местах в которые туристов не пускают. и все говорят что точных сведений нет. дядя у меня культуролог, недавно умер, расхождений много говорил. история нужна как мне кажется, для ориентиров. а если духовное постижение происходит, отбрасываешь и историю и многие опоры. и благость приходит отнюдь не по принципу многозания, за эрудицию и информированность. чем больше информации о чем-то, тем больше придется отбрасывать. у меня только недавно возник вопрос о самом святом, что это такое хранится в тайне, так что и самой не видно. :)
artazar
согласен

про самое святое — не понял, что ты имеешь ввиду?
Bambuka
вчера вдруг подумала, что все в общем-то оставить готова. но есть что-то явно, что прячу от глаз и своих и чужих — за что и страх и переживания. ну смерти то я не боюсь, а вот иногда угроза кажется потерей чего-то ценного. и вот явно же что-то есть такое, что я прячу и от себя тоже. :) что-то святое, важное. это просто мысль такая вдруг была, эмоционально как озарение.
vidyaradja
когда в Ёлки ходила?
Bambuka
:)) нет, днем. я в елках обнаружила, грубо выражаясь, что все видимое, переживаемое в восприятии, и голова тоже.
Diamir
корень всех страхов-страх смерти.
Diamir
значит невозможно не боятся смерти и при этом боятся чего-то другого, как ты утверждаешь
Bambuka
не знаю. страха смерти нет, это уже явно пережито.
Diamir
Товарищ Бамбука, твоё фото новое в профиле-просто супер! Свежая, счастливая… Так держать!))))
Bambuka
Спасибо, товарищ Диамир! :))) Держу. :))
Bambuka
:))) спасибо, Саша.
artazar
да, в минуты и часы ночного просветления после чтения мудрых книг, тоже вижу себя все оставить,
след. такая потенция в нас есть
утром, с пробуждением дела, обусловленность снова входит в свои права:
желания, пристрастия, страхи имеют место быть

полагаю, теперь их можно принять, как то, что есть
снящийся песонах обречен быть тем. что он есть до тех пор, пока тот, кому он сниться не проснется
а когда Тот проснётся? — а Бог его знает:)

с давних пор моя любимая цитата из Песни Песней:

«дщери Иерусалимские, заклинаю вас ланями и полевыми лилиями — не тревожьте и не будите возлюбленной, доколе ей будет угодно!»
artazar
странно, что нет функции «исправить» комент
много ошибок делаю
vidyaradja
я когда читал, не появилось мысли что-то там исправить. Может это и странно ) Но мне нравится твоя энергетика, какая-то мягкая и искренняя.
Bambuka
«дщери Иерусалимские, заклинаю вас ланями и полевыми лилиями — не тревожьте и не будите возлюбленной, доколе ей будет угодно!»

хорошо сказано
artazar
читала Песнь Песней? почитай: изумительной красоты текст в Баблии
приписан царю Соломону
мистически толкуется как диалог Души и Бога
Bambuka
Попытка была. Но я уже не помню чем закончилась. :))
Попробую повторить, по возможности.
artazar
там 8 коротеньких главок: 3-4 страницы…
Bambuka
надо посмотреть, может здесь кто выкладывал. я почему-то помню
artazar
я от руки ее когда-то переписал…
artazar
… разочарование должно пройти все этапы
artem77
слушай а ты в курсе что история Израиля описанная в ветхом завете, очень сильно похожа на историю христианства и по временным отрезкам и по содержанию событий?
artazar
я не в курсе и общего не вижу
artem77
ну смотри израильтяне были в рабстве в Египте 400 лет и 400 лет после распятия Христа христиане преследовались в Римской империи, затем Моисей вывел израильтян из египта в ханаан и поселившись там у них начинается период правления судей который длился тоже 400 лет, а у христиан период правления патриархов 400 лет также, затем израилем стали править цари, а у христиан папа благословил и короновал Карла Великого, который хотел создать христианскую империю, этот период Единого Царства в Израиле и Христианского королевства продолжался 120 лет, затем Израиль распался на северное и южное царство, а империя франков на восточное и западное королевство ну и так далее
artazar
речь в посте о том, что вся библейская история — миф
Anna2013
а… новый завет?
artazar
Новый Завет не содержит в себе истории «избранного народа»
Явление Иисуса прямая манифестация Бога (Абсолюта, Брахманаи т.п.) в человеческий мир.
Это откровения присутствия Царства Небесного здесь и сейчас.
времени больше нет
Иисус не дает инструкций как строить земную жизнь
а Тора состоит из таких инструкций
Anna2013
это всё слова верующего человека, что плохо в том смысле, что совершенно нет желания критически подойти к матерьялу. вот ветхий вам не нравится из за того, что там «избранный народ», а сами делигируете, что християне «воистинну избраные» и тд.…
одни и те же пасхальные яйки но другого цвета…
artazar
ты приписываешь мне то, о чем я не говорил, и то, что я не думаю
на таком уровне лучше не общаться
Anna2013
вот вот… убегаешь… только пятки сверкают…
но со мной или не со мной, всё равно тут на сайте «разденут» твои верования...))
artazar
ты льстишь себе, говоря, что я от тебя убегаю и что ты можешь «раздеть мои верования»
я здесь и никуда не убегаю
и с моими верованиями, полагаю, тебе пока не совладать
потому что ты о них ничего не знаешь
artem77
ну даже если предположить что миф, то этот миф предрекал события которые случились гораздо позже, и потом есть определенная формула по которой развивается история, то есть события описанные в ветхом завете не случайны и также история христианства развивалась в соответствии с определенным планом.
artazar
все эти концепции зависят от уровня понимания
все они относительны
нет смысла спорить
artem77
да я спорить не собирался в общем-то просто делюсь информацией которую считаю важной. сейчас очень сложно доподлинно узнать что было в эпоху ветхого завета исторически-архелогическими методами. Просто я воспринимаю ветхий завет как послание от Бога в котором содержится очень важная информация о начале человеческой истории, о принципах ее развития, что помогает понять в чем заключается Божья Воля. Ну и се таки считаю что там описанные действительно происходили на самом деле.
space_router
да щас наверное мода такая — разоблачать истории всякие, лишь бы рейтинги высоко были.
какая разница миф или не миф, если в истории содержится мудрость
artem77
события там описанные
GodFather
так ли уж важно, были события или не были. точно ли всё записано или переписали набело. чудеса происходят до сих пор, люди получают реальное облегчение после таинств даже в современной церкви.
есть целый «институт» старчества, или мистическое христианство специально для «продвинутых».
artazar
реальное облегчение?

А нафиг оно нужно?
и кому оно нужно?
GodFather
тем кто не в теме учения фри эфэй
rezident
Эта информация не новая. Просто не афишируется. Кто пролетал над Аравийским полуостровом и знает Библию, не может понять, как там можно было 40 лет путешествовать.
А еще нет археологических подтверждений татаро-монгольского нашествия. Везли-то в орду много, а общак или место их дислокации так и не найдены. Про место, где находилась орда, историки толком сказать ничего не могут. Зато после изгнания татар осталось много монастырей-крепостей и 1/3 всей не облагаемой налогом земли на Руси оказалась в юрисдикции РПЦ. И это продолжалось до Екатерины II, которая произвела секуляризацию церковных имений.
artazar
да, уже многие ученые смирились с тем, что никакого ига не было
была Ордынская Русь — огромная империя на полмира
а Орда — регулярное войско империи и вместе с тем — «внутренние войска» империи, которые были совершенно необходимы, что бы поддерживать в течении длительного времени порядок в такой огромной стране
artem77
Это не точная информация, есть останки столицы орды, не помню как назывался город, и именно в том месте где и должен быть, потом есть свидетельства арабских и китайских историков, так что они наверное за одно были с РПЦ.
artazar
при чем тут РПЦ?
artem77
Зато после изгнания татар осталось много монастырей-крепостей и 1/3 всей не облагаемой налогом земли на Руси оказалась в юрисдикции РПЦ.

это я на это ответил, и вообще многие кто отрицают нашествие монгол обвиняют РПЦ в подлоге.
А так вообще археологический слой в русских городах соотносящийся со временем орды наполнен убиенными и остатками пожарищ.
artazar
и правильно обвиняют РПЦ, т.к. греко-российская государственная церковь помогала Романовым фальсифицировать истории Руси
одно заявление патриарха Кирилла о том, что «славяне были людьми второго сорта, почти звери» чего стоит
artem77
эта фраза вырвана из контекста, он это говорил имея ввиду что христианская культура облагородила язычников и славяне это частный случай. То же самое он бы и про римлян сказал. Утверждение спорное, но тем не менее ведущие страны- все сплошь христиане до недавнего времени, исключение япония разве что.
Bambuka
христианская культура облагородила язычников и славяне это частный случай

не факт :)))
vidyaradja
не факт )
Bambuka
:)))
vidyaradja
вообще, я думаю неплохо было бы отдельный блог завести: историЯ или лучше: истории — во множественном числе. И весь пар желающих поспорить исследователей туда перекинется )
Bambuka
для этих целей имеются тематические сайты :)))
здесь уместен вопрос, кто там такой знайка завелся, определяющий реальности? :)))
vidyaradja
разве истории определяют реальность? Хотя, в каком-то смысле да.
Bambuka
история это описания. а про знайку я говорю про спорщика, который определяет что реально а что нет. в переживаниях могут быть артефакты, которые выкопаны, к ним уже приписывается история.
vidyaradja
всё что было — уже нереально, потому как этого уже давно нет и даже памяти нет, потому что все умерли. Истории как одежда на выбор )
Bambuka
истории реальны, как воображение и переживаемые образы :) но то о чем они не факт что было. так же как и воспоминания о себе.
vidyaradja
в этом смысле прошлое неотличимо от будущего — такое же воображение
artazar
по делам их судите их
а по делам т.н. «христианские страны» — антихристианские
vidyaradja
уже очень давно религия — это политика )
artazar
в основном, да
тем не менее, внутри действующих традиций иногда встречаются настоящие мастера