13 мая 2015, 04:11
Блог Katya ← Katya Katya

Просто есть просто так.

Бывает так, что нас посещают не приятные мысли не приятные чувства и они на столько сильны, что становится даже плохо от самого нахождения их тут, но я предлагаю вам в такие моменты просто расслабляться в каждом из пришедших таких сильно заряженных явлений, ведь вы сами наделили, накормили их энергией, силой и теперь они приходят к чтобы жить с вами, не отталкивайте их а просто расслабляйтесь в них, будучи осознанно бдительным это не будет трудностью для для вас, они будут приходить и ни один раз и не два и не три а столько на сколько сильна в них сила вашего внимания. Не отрицайте их, побудьте с ними, побудьте так же и с болью, сама по себе боль это продукт не приятия, чего либо даже этой боли как таковой, что чувствуется сейчас.

Бывает так, что нам кажется, что то, что сейчас мы чувствуем это просто не выносимо, но это лишь кажется, все выносимо чтобы не пришло, есть такая поговорка, Бог не даст вам столько, сколько вы не в силах вынести. Когда в моменты горести, отчаяния, стеснения, таких сильных чувств, вы будете бдительны тогда то, что пришло не коснется вас в той мере если бы это было в полном вовлечении в чувства. Нас посещают много всего но помним мы лишь то, что наделено реальностью и живо, это могут быть обиды, разные воспоминаний от которых бегут мурашки по коже, так происходит по причине заряда неприятия в каждом образе, чувстве, мысли.

Расслабьтесь, ничего не требуется просто расслабьтесь, откройтесь каждому приходу чувства, мысли и пусть оно течет как должно через вас, ни препятствуйте ничему из пришедшего, пусть проходит через ваше тело, пусть живет, ведь ничего абсолютно ни несет в себе чего-то плохого для вас, эти явления кажутся болезненными лишь, по причине вашего внимания на них, ничего не явится того чего вы не накормили своим вниманием, так что ни следует бояться этого, откройте двери впустите все, что стучится будьте смелы и отважны.
То, что ищете вы как покой, Пустоту, это говорит еще раз о том, что происходит избегание, неприятие того, что сейчас есть, в угоду тому чего нет, как разного Там.
Просто не пытайтесь, что то сделать с этим неприятием а просто скажите Да и этому.
Придет момент и вы откроетесь, возможно завтра а возможно и через 20 лет но это случится только потому, что усталость придет подобно концу дня и вы сядете и не сможете больше сопротивляться, и тогда просто есть просто так!
(30):  vidyaradja, Dragon, Felix, Rikirmurt, nick80, Eya, Natahaalala, adi-asti, Jaisonkrid, Anna2013, DASHKA, Revati, Levit, Kapelka, Divox, Atya, Gulnara, Disa, Vlar, Amitola, vitaly73, CHitatel, RA-MIR, N0thing, space_router, bodh45, din_vl, notka, koshka, oleg1956
(1):  Sharok

109 комментариев

Sharok
Расслабьтесь, ничего не требуется просто расслабтесь, откройтесь каждому приходу чувства, мысли и пусть оно течет....
и что дальше? Совершив мерзкий поступок, за который испытываешь вину — следует просто расслабиться и получать «удовольствие»? А может быть следует «оплатить по счетам» и впредь подобного не совершать?
Katya
что касается поступка попробуй в преть не совершать, а эмоция которая идет от поступка как я виновен не отталкивать ее а быть в ней и расслабляться!
Sharok
Поступки поступкам — рознь. В одном случае плохое делается неосознанно или по ошибке, за это и испытывают вину, потому как сам совершивший это осознает его как «плохое». Эмоция страдания, возникающая при этом может быть снята «искуплением вины», или — самообманом. Жить в состоянии вины и страдать — это уже из мазохизма. Ну и совсем иное дело, когда совершивший плохое, сделал это сознательно — тогда ни о каком чувстве вины нет речи.
Katya
Я не предлагаю вам жить в состоянии вины или обмана тут разговор о приятии их таковыми как есть, а не отталкивать и убегать от них, ведь от чего бежишь будет за тобой бегать до тех пор пока ты не останешься с ними, без вариантов!
Sharok
Сами моральные каноны человечеством и созданы на основании «отказа от погружение в неприятные эмоции». — Не делаешь плохих поступков — не испытываешь подобного. А раз уж сделал — плати.
Anna2013
извените что встреваю, но так палчики и чешутся написать ответ!:)
тут ключик в том, что «ошибки» или нелицеприятные поступки изначально совершенны из состояния омрачения, или другими словами страха или стресса.
если к этому изначальному стрессу добавить ещё и вины -результатом будет сследующий нелицеприятный поступок.
таким образом человек раcкается в одном, и совершит ещё многог чего. т.е. толку будет мало.
мы хотим победить войну а не выиграть лишь одно сражение :)
DASHKA
да!)))если ты осознаешь, что ты глубоко греховен, и не мог быть другим, так как являешься испорченным продуктом больного общества, то тут же приходит приятие и себя греховного и других.
Sharok
осознаешь, что ты глубоко греховен,
— как только приходит подобное «осознание» — так сразу переводятся стрелки на создателя: это всё ОН!, это — не я! ))
DASHKA
т.е. по любому кто-то виноват!))Просто такая привычка кого-то обвинять. Прочти посты, что я скинула, может попонятней тебе будет.
Sharok
Посмотрю. Но не думай, что я не понял сказанного тобой и автором поста — просто у меня другое на это знание.
DASHKA
так ясен пень, что другое. Все с таким сюда пришли. Я Автор, и как тяжело эта вера уходит))
Sharok
а без веры никак? )
Sharok
просто неплохо бы разобраться с этим «Я» ))
а то чего только про него не наговорили, но чем больше слов — тем дальше от сути )
DASHKA
Есть сильная вера в то, что Я — это отделенная сущность, которая является автором происходящего.
Sharok
А что ты подразумеваешь под «отдельной сущностью»? и, на всякий случай уточню: имеешь в виду «автором происходящего» непосредственно с кем?
DASHKA
Есть как бы часть происходящего, которое я не контролирую, как снег, солнце и пр. А есть те, что сВязаны с телом, и создается иллюзия, что я их контролирую.
xdim
не контролирую тоже Я.
DASHKA
ага, и не контрлирую тоже Я
Sharok
У меня есть понимание, как «устроено» любое живое существо, как оно управляется, чего ему хочется, что ему помнится и как ему думается. И если существуют ещё белые пятна, то суть «мозаики» вполне понятна. Все детали мозаики не просто чьи-то выдумки или авторитетные заявления — существует масса материала по разным аспектам исследования живых существ. И все эти знание не есть иллюзия, в отличие от сомнительных «концепций», созданных на «лингвистической» основе.
DASHKA
Бог в помощь!))
Sharok
Не, я как-нибудь сам))
Sharok
или другими словами страха или стресса.
— возможно и такое, но гораздо чаще — из-за невнимательности или лени. Но самая главная причина — это лень мышления, думать — оно очень напряжно :)
(пальчикам — привет! ))
Anna2013
а лень от скуки, когда ум всё заполонил и рассказал, что бежать некуда, смысла нет, любви и дружбы нет… и т.д… вот от этого лень. имхо, подавленный страх провала, что всё равно лучше не будет…

пальчи благодарят за внимание)
Sharok
Это скука от лени )) — вся суть человеческой жизнедеятельности в энергоэкономии, а мозг — тот очень прожорлив, в фазе активности потребляет до 25% всех поступающих ресурсов — пищи, кислорода… Вот и экономит )
Anna2013
Sharok
В своё время смотрел с удовольствием фильмы Тарковского. Пока не повзрослел )
Anna2013
это ум воцарился совершенно)
Sharok
И знаешь, какое это здоровское ощущение! ))
Anna2013
нее… есть нечто, что ум не вмещает… когда умолкнут языки и прекратится знание… и т.д.
Sharok
Почему «нечто»? — это эмоции, ощущения. Хотя и они могут исследованы мозгом. При этом умственная деятельность точно также вознаграждается ощущениями. (ум — это не субъект, ум — это способность :) )
Anna2013
за тем, что человек показывает и за тем, что он прячет есть нечто.
а ум вознагрждается отсутствием своей деятельности :)
Sharok
ум вознагрждается
— как можно представить вознаграждение способности? — например, дышать?
за тем, что человек показывает и за тем, что он прячет есть нечто.
— и как это «нечто» зовут?
Anna2013
1.вознаграждение- отсутствие помех.
2.жизненность, всеприятие, всеспокойствие.
Sharok
1. кого вознаграждают за отсутствие помех?
2. жизненность — это что? Всеприятие и всеспокойствие — чьё?
Anna2013
я думаю что вознаграждается тело, которое через систему гормонов поощряется, но чаще всего наказывается (через опыт и обусловленность) и чувствует себя плохо.: опаснотсь, стыд, неудачливость, нехватку… и т.д.

оно просто там есть, эти вопросы как раз и есть «помеха» хотя и мешать некому.
это можно только увидеть и быть, что это всегда там, люди совершенно не отличаются от друг друга этой «базой»
Anna2013
мне даже кажется, что у людей на этом пути, поскольку добровольно это никому не нужно:), каждая мысль и эмоция начинает отзываться болью или неудобством и тогда тело обязано стряхнуть с себя личность.
Sharok
тело обязано стряхнуть с себя личность
— предлагаю посетить отделение нейрохирургии — там можно увидеть людей, у которых изъяли часть мозга. А вместе с ним — память, личность. Тело у них такое «свободное»… ну как у растения. Впечатляет. Мне это довелось увидеть и почувствовать, тем более, что это был мой самый близкий человек.
Anna2013
и как это выглядело?
Sharok
выглядело что?
Anna2013
отсутствие личности…
это был спокойный человек?
была ли речь? базисные функции?
Sharok
Тело у них такое «свободное»… ну как у растения
Anna2013
я понимаю,
а сам человек страдал или мучался своим положением?
Sharok
трудно сказать, скорей всего нет, она просто не осознавала происходящее и никого не узнавала… Во всяком случае относительно недолго.
Anna2013
т.е получается, что страдал только тот, у кого личность была, т.е. вы :(
Sharok
Что-то мы «заблудились». Говорили о вознаграждении ума. Но наградить можно кого-то конкретно и за конкретные действия. Но ум, это не субъект, ум — это способность мозга думать, создавать мысли и поэтому ум наградить невозможно, как никак не наградишь способность дышать. Если и есть кого награждать — так это мозг, точнее ту его часть, которая думала. Что и происходит посредством эндорфинов. Это как начальник награждает премией работника из состава управления. Как может наказываться тело посредством чувствования «плохо, опасность, стыд, неудачливость...»?

Ну а на счет «оно просто там есть» — это же из области сказок, или чувствования. Всё же, кто ощущает «всеспокойствие»?
Anna2013
вопрос кого ощущает всеспокойствие?))
Sharok
кого ощущает всеспокойствие?)
— о да! )) в подобном режиме можно потихоньку и уверенно съезжать с ума — видимо в этом и есть смысл подобных «смыслов»? ))
Anna2013
но сам этот режим направлен умом!)
Sharok
но сам этот режим направлен умом!)
— один нюанс — чужим! )
Katya
Я не против моральных канонов человечества)))))))
Sharok
Так а кто здесь против? )) — это удел совсем уж аморальных типов )
Sharok
тут разговор о приятии
— если считаешь себя неправым, то никуда не денешься от «приятия» — оно просто тебя «накроет».
DASHKA
совершив мерзкий поступок ты понимаешь, что ты ты в чем не виноват, ты не мог поступить как-то по-другому, так же как и другой человек. Что совершенно не исключает возможность осознав разрушительность твоего действия, попытаться впредь так не поступать, и извиниться за свой поступок. Осознавая, что ты ни в чем не виноват (так же как и другой) уходят такие чувства как вина (когда ты что-то сделал не так), гордыня (когда ты был на высоте) и ненависть к другому (когда уже он совершил мерзкий поступок). И возможно от этого мерзких поступков в жизни будет поменьше.
Sharok
Отнюдь. Если совершил не специально, то, скажем так, в силу «не знания ситуации» или «сгоряча», то вина либо в поспешности, либо в горячности. За что и придется расплачиваться. «Объяснив» себе, что не смог бы поступить иначе — игра психики, самообман. А потому, если голова ясная — отвечай за «содеянное». Ходить же и страдать, вкушая собственное «блюдо несчастья» — зачем? Если не виноват — и говорить не о чем, если же совершил осознанно — значит был мотив, и, опять таки, винить себя не в чем.
Ну а «не совершать подобного в последствие» — так на том и зиждется людская мораль.
DASHKA
Т.е. ты автор своих действий? И ты бы мог поступить по другому? А почему не поступил тогда, может на это были какие-то причины? Я например заметила. что я менее терпима, когда голодна или недоспала, или если устала или что-то болит. А если нет, то за что себя винить?
Sharok
Да. Я автор своих действий. При этом следует понимать, что «качество» автора в разное время — разное. Потому как человек живой, все процессы в нем текут постоянно, и постоянно меняя «качество» самого человека.
DASHKA
ты можешь регулировать то, как текут эти процессы?
Sharok
Могу регулировать, но недолго. Как, например, и контролировать дыхание. — стоит «отвлечься» и всё переходит под «автомат». )
DASHKA
ну тогда это не настоящий контроль. А то могу, то не могу — это разве контроль — это его имитация!))))
DASHKA
это как пукать или нет, когда пучит. Удержался — я молодец, а вдруг резко повернулся, и все! Облажался по полной!)Контролер пуканья!))
Sharok
Ну почему же? Ты в состоянии в течение пары-тройки минут контролировать своё дыхание? Или, например: ты учишься вождению на автомобиле, пока идет процесс обучения — ты контролируешь каждое движение. Но стоит тебе научиться управлять авто — так сразу все твои движения рук, ног, глаз становятся без «активного» контроля. Зачем тратить энергию мозга на то, что вписано в сценарий, в котором всё предусмотрено? — ведь всё поведение людей на этом и основано: научился — отвлекись. Кстати, закрывая дверцу холодильника, всегда контролируешь взглядом весь процесс закрывания? :)
DASHKA
холодильник не контролировала взглядом, а теперь приходится, так как постоянно стоит открытый)))))
Sharok
так закрой! ))
DASHKA
так и говорю, что переобуславливаюсь смотреть — закрыла или нет.
Sharok
переобуславливаюсь смотреть
— зачем такие слова? :)
DASHKA
Вся пропитана Учением!)) Учусь смотреть, так как видимо притягивается плохо. Раньше не нужно было провожать взглядом. Хлоп и все!))) т.е. сначала была так обусловленна, просто хлопать, а теперь вспоминаю про то, чтобы посмотреть, т.е. происходит постепенное переобуславливание.
Sharok
Это только начало! )) А если «сопровождать» всё и вся? — Я вот, например, целый месяц каждое утро «сопровождал»! вниманием каждое своё движение от дома до фермы. Очень утомительно, но можно )) Со слов Далай-Ламы, если научиться контролировать несвойственные контролю действия (физические, мыслительные), то со временем можно научиться способности контролировать собственные эмоции. Вот и учился. Получается, но трудно )
DASHKA
ты стал супер контролером)))) Не перетрудись!)))
Sharok
Про труд и обезьяну слышала? ))
DASHKA
я за тебя боюсь, как бы процесс вспять не пошел))))))
Sharok
Вот видишь, как тебя напугало действо! )) Словами «оперировать» — оно всяко проще: чеши себе без устали )) Зато чего не придумал — всё за правду может сойти. А ещё если авторитет изрекёт — считай откровение ))
DASHKA
Я когда прочитала у Рам Цзы про то, что то, что ты ничего не контролируешь у меня случился психоз, я швыряла книгу и злилась. А потом села и стала разбирать что я могу контролировать. И увидела — что это иллюзия. Но это убеждение прописано очень глубоко.
Sharok
Когда я прочитал то же что и ты — мне стало любопытно и, поначалу, стал склоняться к тому же. Но потом стал искать и думать, что можно и как это опровергнуть. И нашел. Не сразу. Маленьким, а иногда и большими шагами. И не в чьих-то словах, а предметно, через опыт реальный, самостоятельно и с помощью умных людей в действии. А реальному опыту смешно противопоставлять словесную шелуху ) Только реальный опыт помог развеять многие и многие иллюзии. Уж поверь, за четверть века к каким только учениям меня «не кидало», где только не носило, сколько «умнейших» слов не наслушано! )
DASHKA
А ты не пробовал в конце дня найти то, что ты точно сделал. В независимости ни от чего. Что вот тут один рулил. Тут ведь идея того, что Все Влияет на Все, что не отрицает каких-то конкретных действий, которые опять -таки исходят из тех приоритетов, которые возникли в данный момент исходя из обусловленностей.
Sharok
В независимости ни от чего
— такого просто не может быть.
Я попробую тебе донести, я — взять следующее:
на вопрос: «почему человек ведет себя ТАК, можно отвечать по разному. „Потому что ему хочется“, „потому, что он решил что так надо“. Но существует и другой вариант: „человек что-то делает, потому, что он умеет это делать, и делает только потому, что иначе не умеет“. Более того, большая часть людских поступков соверщается только по этой причине. Сознательные решения принимаются людьми очень редко. И причина не в глупости или отсутствие инициативы. Просто для того, чтобы решить, надо выбрать один из нескольких вариантов поведения, а для этого нужно, как минимум, уметь поступать по-разному. Обычно люди владеют только одним вариантом поведения (в конкретной ситуации), иногда знакомы с несколькими, но только одним владеют более-менее сносно. И поступают не так, как им хочется, и не так, как им выгодно, а как умеют, пусть это даже бывает невыгодно и неприятно. Люди могут поступить не так, как им хочется, не так, как им выгодно, но они не могут действовать так, как они не умеют. Как правило, человек делает то, что умеет делать лучше всего. И поведение это вырабатывается в течение всей жизни. Вот теперь и попробуй найти „хозяина“ (автора) своих поступков.
Sharok
Я попробую тебе донести, я — взять следующее:
— опечатка, читай «а ты — взять следующее:»
DASHKA
Его нету...(((((в какой-то момент по неизвестным причинам, которые обусловлены всем предыдущим опытом жизни проходит мысль, что я как-то все на грабли и на грабли. Почему я все время действуя однотипно надеюсь получить другой результат? И человек начинает искать другие способы действовать, ращбиратеся а почему он так однотипно реагирует. Вот и так проиходит переобуславливание. А потом он говорит, вот какой я молодец, как все ловко разрулил. Или ругает себя за то, что все таки так и не получилось. Ну и где ты — автор?
Sharok
М-да, прочитала, что захотела. Учись, учись разному, тогда и варианты будут адекватны воздействию. А автор… автор он в динамике, он постоянно разный, особенно когда есть силы меняться.
DASHKA
А наличие силы на изменение ты можешь как-то усилить?
А желание учиться разному почему к одному приходит, а к другому нет? И почему оно не пришло раньше?
Sharok
Наверное, есть пределы изменчивости, как например, невозможно от 170 см вырастить себе 2 метра. Поэтому каждому в соответствие с «купленным билетом», кто в плацкарте, кто в купе, а кто в общем… Другой вопрос, если ты имеешь возможность ехать в купе, а тебя убедили в общем.
DASHKA
ну и даже если тебе кажется, что ты имеешь возможность ехать в купе, а до этого верил, что только в общем можешь. Так вот эта твоя вера и диктовала условия. Так где тут автор? Было сначала такое убеждение, а затем поступила какая-то информация и оно изменилось, а с ним и способ действовать.
Sharok
Дело в знании. Вера — она иллюзия. Поверить легко — думать не надо, всё на блюдечке, готовенькое. Только настоящее ли? А до тех пор пока «кажется» или «поверил» — так и придется по «чужим» вагонам кататься и мучиться от дискомфорта: то жестко, то «не моё».
DASHKA
ну ладно… пока рулится рули))А че, тоже нормально!))Пока срабатывает эта идея. Только потом может что-то придти такое, с чем как бы ты не старался, ты не сможешь справиться — и это Милость!
DASHKA
Приходит новое знание, и вытесняет старое и меняется виденье, меняется парадигма, и где тут автор?
Sharok
Знание не вытесняется, знание — оно меняет не видение, но самого человека. Похоже, что «автор» у тебя ассоциируется с чем-то кристаллическим, неизменным, ну типа — бог. Посмотри на человека с момента его рождения до самой старости. Что, разве не заметны перемены?
DASHKA
перемены есть, но это то, что происходит причем тут ты? В чем твой контроль и руление?
Sharok
Моё руление заключается в том, что я могу осознанно участвовать в собственном делании. Как спортсмен делает свои мышцы, так и человек имеет возможность делать себя.
перемены есть, но это то, что происходит причем тут ты?
— не при чем — это в том случае, когда плывешь по течению: слушаешь и веришь всему вокруг, как дети. Но даже дети способны взять под сомнение доносимое им и проверяют, а проверив — узнают иное. Но увы, многие так и остаются детьми на всю жизнь.
DASHKA
это я просто сливаюсь, так как у тебя нет запроса разобраться, так что ты при своем мнении просто и остаешься, неохота силы на переубеждение тратить.
Автор, ну так продолжай рулить, пока выходит. Пока не столкнулся с таким, что рулежу не поддастся.
Katya
как смешно вас читать, спасибо))))))
Sharok
И что так рассмешило? )
Katya
ВЫ регулируете процессы, а главное верите, что Вы Автор своих действий Прекрасно))))
Sharok
Катя, я давно ни во что и ничему не верю. Могу знать, допускать, предполагать, принимать к сведению… но верить — давно научился опираться на действо.
Katya
Прекрасно, но вы еще не подвергли сомнению самое главное СЕБЯ, вот по этому так улыбаете))))
Sharok
Что подразумевается под «СЕБЯ»? — С собой я «работаю» — там много чего любопытного))
DASHKA
вот молодец, хочет дышит, не хочет не дышит. А если подушкой накрыть и придавить… посмотреть что будет. Как задышит вдруг внезапно!))))
Sharok
Можно хихикать, а можно и подумать, а подумав — попробовать. — Но только не подушкой, а то посадят! ))
Felix
Смешно другое, что вы сюда часто приходите, хотя все что здесь говорится противоречит вашему мировоззрению. :)Где то в этом бетоне проходит трещина и если сильно тряхнет может и рухнет.
Sharok
Бетон — это то, куда я прихожу? :)
DASHKA
бетон- это незыблемое убеждение в собственном авторстве.
Felix
Бери ширше, убеждение в Я — концепции :)
Sharok
У меня нет убеждения, у меня есть знания о себе. А слова всякие, типа «авторство»… можно всякого напридумывать, только вот на кой ляд? Если как-то помогло разобраться с проблемами, ну что ж, кому что, а если еще в большую тоску вгоняет?
DASHKA
В тоску вгоняет, это когда автор остается, но становится бессильный. Как раньше все мог, а теперь так же ничего не может. Но он на месте, токак без сил совсем. Тут вопрос, а есть ли автор?
А Был ли мальчик?__
Sharok
Судя по твоей «тональности» — от силы тебя распирает… Конечно, может грустно статься, если тебе внушили всемогущество, а в результате едва на заморыша тянешь. Что имеешь — с тем и живёшь. А как иначе?
koshka
Katya спасибо за этот пост!
Katya
на здоровье)