15 мая 2015, 11:25
GraffsО СОВЕСТИ...ЧЕЛОВЕКЕ...ЧЕЛОВЕЧНОСТИ...
Дорогие Друзья! Хочется затронуть тему которая по сложившимся причинам стала забываться или свелась до обычного словарного, векепедийного понимания…
Мы часто произносим эти слова в обыденой речи, но редко кто задумывается над сутью произносимого…
«Ты совесть имей!!! Будь человеком!!! Это же бесчеловечно!!!» вот те фразы которые произносим и слышим каждый день… И те же самые люди которые произносят эти фразы, кидают призренный взгляд бомжу просящего милостыню и произносят "… Работать иди!!! Да на тебе пахать надо!!!" и т.п.
Человек для которого ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ не простой звук, не произносит подобных фраз, в нем нет презрения, нет обвинений, нет ненависти…
СОВЕСТЬ — это то, что делает ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕЧНЫМ… Это не раздельные понятия, это как САД ЧИТ АНАНДА, три слова означающее Одно целое… Те ступени в йоге которые называется ЯМА и НЕЯМА, в русском языке называется одним словом СОВЕСТЬ… Это основа для становления человека ЧЕЛОВЕКОМ…
Ахимса — не причинение вреда… первая ступень… все остальное, лишь дополнение к ней… Не делать другому того, чего не желаешь себе… Тот кто чувствует боль другого как свою собственную… тот открыл в себе ахимсу, в том пробуждена СОВЕСТЬ…
Просветленный — это не Брахман, не Абсолют… Это ЧЕЛОВЕК в самом глубинном понимании… В Нем СОВЕСТЬ работает без усилий… он не может причинить вреда никому,(хотя со стороны может казаться что его действия различны и плохие и хорошие)… для него нет взаимосвязанности, ОН ЕСТЬ ОДНО ЦЕЛОЕ… он не видит других как себя, Для НЕГО ВСЕ ЕСТЬ ОН…
САМОПОЗНАВШИЙ — это не пустота, это ОКЕАН ЛЮБВИ БУРЛЯЩИЙ ЖИЗНЬЮ… ОН ЕСТЬ САМА ЖИЗНЬ!!!
Мы часто произносим эти слова в обыденой речи, но редко кто задумывается над сутью произносимого…
«Ты совесть имей!!! Будь человеком!!! Это же бесчеловечно!!!» вот те фразы которые произносим и слышим каждый день… И те же самые люди которые произносят эти фразы, кидают призренный взгляд бомжу просящего милостыню и произносят "… Работать иди!!! Да на тебе пахать надо!!!" и т.п.
Человек для которого ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ не простой звук, не произносит подобных фраз, в нем нет презрения, нет обвинений, нет ненависти…
СОВЕСТЬ — это то, что делает ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕЧНЫМ… Это не раздельные понятия, это как САД ЧИТ АНАНДА, три слова означающее Одно целое… Те ступени в йоге которые называется ЯМА и НЕЯМА, в русском языке называется одним словом СОВЕСТЬ… Это основа для становления человека ЧЕЛОВЕКОМ…
Ахимса — не причинение вреда… первая ступень… все остальное, лишь дополнение к ней… Не делать другому того, чего не желаешь себе… Тот кто чувствует боль другого как свою собственную… тот открыл в себе ахимсу, в том пробуждена СОВЕСТЬ…
Просветленный — это не Брахман, не Абсолют… Это ЧЕЛОВЕК в самом глубинном понимании… В Нем СОВЕСТЬ работает без усилий… он не может причинить вреда никому,(хотя со стороны может казаться что его действия различны и плохие и хорошие)… для него нет взаимосвязанности, ОН ЕСТЬ ОДНО ЦЕЛОЕ… он не видит других как себя, Для НЕГО ВСЕ ЕСТЬ ОН…
САМОПОЗНАВШИЙ — это не пустота, это ОКЕАН ЛЮБВИ БУРЛЯЩИЙ ЖИЗНЬЮ… ОН ЕСТЬ САМА ЖИЗНЬ!!!
216 комментариев
Не деятель «просветлённый» как и обычный человек. Поэтому наперёд что будет «потом» причинит ли он кому-нибудь вред (вплоть до убийства)- дело не рассуждения о будущем а самого будущего.
МакКена так и говорил, что не поручится за то, что до конца жизни не убьёт ни одного ребёнка.
Спонтанность — действие сообразно импульсу. Каков он будет не ведомо никому…
Понимаешь, вред — это уже часть дуальной пары. Это оценочная деятельность ума.
Это правило поведения, регулятор. Для общества, социума.
Ты не можешь заставить себя любить и быть благосным.
«Схлопывание» дуальной пары происходит только через двойственный взгляд на неё, тоснее когда не выпускаешь из виду оба конца.
Смотри «между» «злом» и «добром» и тогда постигншь недвойственность. Только видя оба конца палки понимаешь, что она одна. А если сотришь только на один конец, то о её цельности представления не имеешь.
МакКенна пробудился раньше, чем созрел, так и остался взрослым мальчиком, это тип вертикальщиков, вертикальная духовность проштырила, а горизонтальная душевность не распознана, не узнана в полной мере. Но это не окончательная реализация. Хотя факт пробуждения есть.
Но таким образом пробудиться очень легко, ведь ум и мозг современного человека, европейца очень натренирован образованием, инфо-потоками, способен глубоко заглянуть в себя, сделать разворот.
И таких веселых пробуждённых хамов полно, ведут себя очень странно со стороны, элементарного не понимают, что можно делать, что нельзя, у них уже «нет, того, кого бы это волновало».
Чётко выразила то, что я хотел
сказать.
Зато все «знают», как надо пробуждатся… как надо правильно, а как — не правильно.
И конечно известно в чём суть пробуждения
Если проснувшийся после сна чувствует сострадание к персонажам сна, которого обидели другие персонажи, то он скорее неадекватен, чем пробудившийся.
вот даже сейчас сказал непонятно што
нет желания зацепить
Но в тебе конфликта не нахожу.
… но это лучший коммент на «АВ» (да и не только, кста)),
который я читал за последнее время. И вдвойне приятно «ЭТО» услышать не от «МУДАКА», подобного автора данного топика, а от человека опытного-и-зрелого во смыслах этих слов. Позволю цитату…
… «Если проснувшийся после сна чувствует сострадание к персонажам сна, которого обидели другие персонажи, то он скорее неадекватен, чем пробудившийся» (ТВН).
Одного этого предложения,
вполне достаточно (уверяю всех ищущих), — что без дураков — «вымерковать» линию пути. Вы не будете знать, — как будете жить __ — «После ПРОБУЖДЕНИЯ». Эт, первое и второе, — вы никогда-никогда не поверите тому, кто скажет, то, что выше сказал ТВН…
… но это правда, из разряда __ — НЕ ДЛЯ ВСЕХ,
(только для внутреннего пользования).
Когда раскрывается аспект любви или наполненности и сострадания, там не только ни про какое убийство говорить, даже подумать невозможно. Импульсы и тенденции, ведущие к этому, просто сгорают. Даже курицу или рыбу невозможно есть, ибо живое существо. И кстати, в таком состоянии невозможно задеть кого-то словом, стебаться или оскорблять. Полная самоотдача, потеря себя и очень трепетное отношение к людям, настолько нежное и такая любовь, что готовность в свой адрес спокойно выслушивать, лишь бы дать им выговориться, чтобы им полегче стало. И это уже не личностное сострадание, а вплоть до готовности пожертвовать собой, чтобы облегчить страдания этого волнующегося существа.
Потом яркость раскрытия аспекта наполненности блекнет, но в памяти остаётся отпечатком и меняет отношение. Сострадание и любовь запоминаются как наиболее естественные для организма энергии. Ты же не можешь забыть науку логику, если ты её понял, так и тут, только в эмоциональном теле.
Когда раскрывается аспект пустотности, то если до этого аспект наполненности раскрылся, то чувство сострадания никуда не девается, просто узнается пустотность его природы, это чувство перестаёт быть ведущим и занимает своё место.
Поэтому те, кто пробудился только на уровне тела-ума, а не сердца, тоже постигают пустотность в том числе и сострадания, но опосредовано – непроявленные любовь и сострадание остаются в их существе в потенциальности. Ведь пустотность – это потенциальность. Но пробуждение на уровне тела-ума — это не реализация.
И тогда бы я развела понятия пробуждение и реализация, чтобы вопросов не возникало, почему многие пробуждённые так странно себя ведут и производят противоречивое впечатление. Потому что они пробуждённые Но если ты пробуждённый, то тогда можно поговорить о глубине, широте, уровнях, степени и стабильности их пробуждения, чем все и занимаются. А когда происходит реализация, она несомненна – сравнительно-иерархичный контекст пропадает.
Для пробуждения вовсе не обязательно сострадание там, любовь, раскрывать. Это дополнительные оттенки. И без них это хороший уровень пробуждения — архатство.
Но почему-то все хотят, ищут и ждут любви и сострадания как одного из основных проявлений любви. И по отношению к себе и вокруг. Так может быть, в этой потребности заключается глубинное внутреннее понимание того, что только с помощью любви мы сможем окончательно выйти за пределы ограниченного существования…
Любовь не знает любви в том смысле, что ничего кроме как её матушки не существует, если мы говорим о недвойственности… Но если что-то ещё отражено как не любовь, то никакие вспомогательные меры не помогут выйти, впрочем как и зайти…
— это вневременность.
Если кто-то считает себя реализованным, а его зовёт (нечто) учить и любить, ему нужно посмотреть на это нечто, а не идти и учить.
Потому как если это случилось децствительно, то учить и любить некого… да и некому. Просто координатно и абсолютно всё одно.
Потом — возврат в социум и примеряние своего эго (а чьего ж ещё) и выбор себе в этом цирке социальной роли (очень- очень условной). Можно и любящего, можно и учителя…
У Маши в каждом слове Любовь, потому как она сама есть Любовь… О Человек в сути этого понимания… А твои слова дохлые, от каждого мертвечиной несет… Потому как лживый ты, во лжи нет места Любви… ты друг путаешь покой с пох… змом, а Любовь с самолюбованием… Потому и некого тебе любить да и некому, потому что пустой ты и слова пустые… и вещаешь из своей норы пустотной в которой закопал свою человечность…
ничего не ожидал…
Эти переживания — персональные переживания присутствующих. Я вполне допускаю, что они могли прийти к консенсусу, что это излучение — сама любовь. Но это никакого отношения к Шри Рамане и просветлению не имеет.
Тебе хочется считать, что ты и Маша транслируете любовь? — да на здоровье! Как я могу этому помешать?
Только не надо это выдавать за постижение.
Твоему эгу неуютно просто чувствовать жизнь как она есть. Тебе эдакого возвышенного хочется, потому как приятно осознавать что ты на красивом правильном пути. Тайланд, солнце, песок, шара…
Конечно ты ближе к пониманию чем мерзкий, лживый и пустой ТВН.
Куда ему до такого человечища как ты!
Источающего абсолютную любовь в каждом слове, глубоко разобравшийся в Мастерах…
И ах как хочется прослыть ещё знатоком суфизма. Но любовь в суфизме — это путь познания не разумом а сердцем. И «любовь» в Касыде — это метод растворения собственного «я» а не человеческая любовь мужчины к женщине.
Там где суфий пишет о любви, возлюбленной, вине и виночерпии — не читается как о «напиться и заняться любовными утехами» (никогда не слышал, что вино в Коране, мягко скажем не поощряется, а сам Ибн аль Фарид долгое время провёл в аскеза, а потом 15 лет жил в Мекке и вовсе не с женщинами). Здесь раскрываются пути, способы и методы постижения того, что именуют «просветлением».
А вот Аль Фарид про аспекты...)
Любовь без жертвы, без тоски, без ран?
Когда же был покой влюбленным дан?
Покой? О нет! Блаженства вечный сад,
Сияя, жжет, как раскаленный ад.
Что ад, что рай? О, мучай, презирай,
Низвергни в тьму,- где ты, там будет рай.
Чем соблазнюсь? Прельщусь ли миром всем? — Пустыней станет без тебя эдем.
Мой бог — любовь. Любовь к тебе — мой путь.
Как может с сердцем разлучиться грудь?
Твоя «любовь» (как ты это понимаешь) — это кабала. Это гимн эгоцентризму, потому так распаляешься аки петарда. Пшик громкий, некоторые считают — красивый…
Но петарда слышна на фоне тишины (а это пустота) и видна на фоне пространства (а это опять пустота).
А разделение на красивое, хорошее и настоящее — работа разделённого ума, отделяющей явление от сути. А суть — опять пустота.
Вот только и «висеть» в ней — всё равно что восхищаться одной только мишурой хлопушки
И вот еще мои любимые строки…
Так откажись от внешнего, умри
Для суеты и оживи внутри.
Уняв смятенье, сам в себе открой
Незамутненный внутренний покой.
И в роднике извечной чистоты
С самим собой соединишься ты.
И будет взгляд твой углубленно тих,
Когда поймешь, что в мире нет чужих,
И те, кто силы тратили в борьбе,
Слились в одно и все живут в тебе.
Так не стремись определить, замкнуть
Всецелость в клетку, в проявленье — суть.
В бессчетных формах мира разлита
Единая живая красота,-
То в том, то в этом, но всегда одна,-
Сто тысяч лиц, но все они — она.
Я лишь насмешки слышу от людей,
Когда пою им о любви своей.
«Где? Кто? Не притчей, прямо говори!» — Твердят они. Скажу ль, что ты внутри,
Что ты живешь в родящей солнце тьме,-
Они кричат: «Он не в своем уме!»
И брань растет, летит со всех сторон…
Что ж, я умом безумца наделен:
Разбитый — цел, испепеленный — тверд,
Лечусь болезнью, униженьем горд.
Не ум, а сердце любит, и ему
Понятно непонятное уму.
… но на прощание,
ты будешь последним __ — кому я здесь дырку расширю, — СЛЫШИШЬ МЕНЯ ДЫРКА??!!! ТВН сказал __ — ТО, о чём все молчат, МАСТЕРА молчат…
… ладно Машам это неврулить простительно — как всем девочкам, — но «взрослому» мальчику,
увы — НЕТ.
как ТВН-а __ — пустышкой?!
как Высоцкий пел __ — Я ЭТО НИКОГДА не полюблю.
НИКОГДА-НИКОГДА.
… смотри, как бЭ не взгрустнулось.
Даже не буду ничего на это отвечать. Об уме человека можно судить по тому, каким он считает других – у тебя все глупые, по ходу.
Вот где ты это из моих слов взял?
Моя мысль была проста – если не проявился, не реализовался один из аспектов, то человек пробуждён, но не реализован. Причём здесь учить и любить?
Конкретно МаКкенной повеяло ))
Ты про Адвайту много знаешь, но это как в том анекдоте – все ноты узнал, а мелодия не сложилась )
Прежде чем говорить про «некому и некого» – сначала разберись с собой, а то в нашем с тобой предыдущем разговоре перешёл на прямые оскорбления, чуть задели тебя за живые места, и не смог извиниться. Но мне твои извинения не нужны, просто не первый раз уже такое наблюдаю и с собой, и на примере других, и каждый раз поражаюсь, как легко таких «понявших» развести на эмоции, как люди абсолютно не умеют абстрагироваться от личных антипатий, смотреть в себя по ходу дела, и насколько не способны применить учение к своей же жизни… Думаешь, после этого твоё мнение про недвойственность чего-то стоит, если с базовыми личными темами не разобрался, клоун наук, чудик в мантии?
Вот поэтому и хочется каждый раз говорить об исцелении эмоционального тела, без которого реализация не наступит…
Поэтому можно говорить об исцелении, но не о его длительности, и о работе над собой, прекрасно при этом осознавая, что «собой» нет. а работа есть. условная, Ира.
И до сих пор «борешься» с их последствиями.
Как тот дзенский монах, укорявший попутчика, что осмелился перенести девушку на иной берег реки. На что получил резонный ответ:
Но показалось «обиженной», что это недостаточно.
А может ПМС? Мы же девочки, у нас вообще чувственное тело расшатанно))))))
Кстати, когда печально, мне вот нравится слушать меланхоличные песни и мелодии иногда. Это придаёт красоту настроению, не отрицая его.
И приходят разные идеи про то, что и автора там нет и никто не хотел мне сделать больно, и что вообще это некошерно обижаться, не духовно как-то… и вообще а кто там обижается, там ведь нет никого, ну и т.д.
Цепочка — событие — его оценивание (исходя из УЖе имеющегося контекста) отсюда соответствующая реакция ( в виде обиды что является сложным чувством, состоит из злости на другого и жалости у себе, и вот одно из них может не видеться, что-то больше вытестенно, или гневливость или уязвимость, в моем случае гнев видется, а уязвиомсть нет, и еще есть тенденция вообще замереть, чтобы ничего не чувствовать, типа — мертвый паучек) и потом идет оценивание этой реакции, и вот тут включатеся что де не должно быть такой реакции, она должна быть другой, попродвинутей. И вот момент, когда появляется чувство, что вот тут-то я могу подрулить, и исправить свою реакцию.
advaitaworld.com/blog/41845.html#cut
знаешь, то, что ты описываешь, очень знакомо, но пришло какое то другое понимание, что это не «я» обижаюсь, но «я» стараюсь это чувство скрыть, типа оно уже «моё»… почему я не могу обижаться, когда обижают, почему не могу сказать, что «мне» обидно, хотя бы себе, как ты поступил? наверно «туда» нужно смотреть…
Я просто уязвимая, ранимая...)))
а, я, не знаю какая, я))
ты знаешь себя абсолютно, по причине того что ты этим являешься.
невозможно узнать больше :))
ты всегда упираешься в себя. :))
лежит на самом видном месте :))
Не пойму тогда чем тебе не нравится Метод, если в результате бесед по Методу, это становится очевидным.
Спасибо за понимание!
Когда делишься колбасой с соплеменником- это по совести. А когда за эту вкусную колбаску отняли у животного жизнь?.. Это тоже по-совести сделано, из соображений ахимсы?..
у каждого человека есть свои предпочтения, имхо.
я вот тебе про твое лоботрясство написал, так это потому что я сам лентяй!)
но я стараюсь честно об этом говорить, а не прикрываться блаженством и единством)
я считаю, что люди такие какие есть, нет необходимости объяснять свои поступки, оправдываться.
но если оправдываешься, то оправдываешься, почему нет.
вообще, все время выстраивается некая классификация, упрощение человека, явления, до некоего конечного образа — такое-то и такое-то.
но все это ерунда, просто фотография.
Не свербит Дружище, а Сердце болит… За вас болит, а значит за себя… Кто же не поможет близкому человеку, видя как он сам себя колит изо всех сил и взывает о помощи? Если ты все видишь как самого себя, разве ты не поможешь сам себе? Если за этим текстом видеть автора, тогда видим только буквы и слова… навешиваем свои ярлыки и создаем вымышленного персонажа, наделяя его качествами делателя… Только если читать на прямую, без посредничества созданного мышлением персонажа, тогда видишь суть… Как музыку слушать… когда исчезает посредник, тогда музыка льется не из вне, а из тебя, ты становишься одни с музыкой…
Можно отказывать в помощи из сострадания, и это помощь.
я вот помню был влюблён однажды по уши, весна как раз была, мы носились как бабочки, волшебство, все дела. А потом у меня вдруг влюблённость как рукой сняло. Ну вот вообще. И так всё померкло, и общение не то стало и я чувствовал себя очень странно. Хотелось как-то поддержать, но блин нечем. И объяснить толком ничего не мог. Как объяснить почему ушла влюблённость, если она просто взяла и ушла? :)
А женское понимание, с точки зрения мужчин… ))) Чувства, переживания, объемность… Но
Я любя… ахах
Мужское и Женское.
Ян и Инь
Наполненное (М) и Пустое (Ж).
Явь (М) и Навь (Ж) )))
все уже совершенно, бог не стремится к совершенству, он уже совершенен!)
а ты как-то так рассуждаешь: закон что дышло куда повернул то и вышло)
т.е. используешь тексты священные в своих корыстных целях(
сказал бы честно — я лентяй или там не получается работать, не могу, не люблю или т.п.
а то единство, сат чит манда всякая
вселеннуюсебя?:))Поэтому моя благотворительность сводится на настоящий момент к помощи людям, кто сами в принципе не могут заработать.
Тебе Дружище не нужно объяснять что есть Совесть… ты живешь по Совести, а значит по верном стезе идешь… Стыд от неудовлетворенности собой, а неудовлетворенность и сомнения от незнания Себя…
Пока не знаю как картинки вбрасывть с фотоаппарата на сайт мотыгой компьютерной:))))
Дорогие мои! Отрицая Человека, отрицаем Бога… отрицаем Божественную природу Мироздания… Человек это тело Всевышнего, Он воплотившись в Человека, познает САМ СЕБЯ… САМОПОЗНАЮЩАЯ ПРИРОДА В ОСНОВЕ КОТОРОЙ ЧЕЛОВЕК!
Лишь только обладая всеми Человеческими качествами можно открыть в СЕБЕ Бога, Любовь… и уже будучи Богом выйти за все мыслимые и немыслимые пределы существования и несуществования… СЧАСТЬЯ ВАМ ДРУЗЬЯ!!!
P.S.Если кто видит этих словах пафос?.. знайте это ваш пафос… кто глупую сентиментальность и мнительность? Это ваша глупость и ваша мнительность… Всем удачи!)