Недалеко от ашрама Рамана Махарши есть ашрам Йоги Рамсураткумара. Это был чуть ли не единственный курящий просветленный.
Джая Гуру Рая!
Вчера в 16:19 ↑Ответить
а еще Нисаргадатта))сказала заинтересованная Я))
Значит, уже 2.
Вместе с DASHKA уже 3! ))
Ещё Георгий Иванович Гурджиев(любил покуривать сигары)
потому что ищешь абстрактное ядро в любой фразе, а оно бывает просто то, что написано ))
Это шутка была. Если переметнёшься в другой лагерь, сразу станешь его сторонников «мы» называть)
Тээээээээээээээк-с
Оценки конечно хорошо, (благодарю покорно и не покорно)
но снималось не для этого.
Где ответы, господа зрелые ищущие ???!
(Раф, молчи(прошу)
Вот, я законспектировал:
1. Персонаж сна хочет проснуться, что он должен для этого сделать?
Да он может что угодно делать, его желание и продолжает сон.
2. Что будет с персонажем если он проснется, при том что он сам часть этого сна?
Он не проснется, он может только исчезнуть.
3. Кто должен проснуться, и спит ли он?
Никто не спит и не просыпается.
1. Персонаж сна хочет проснуться, что он должен для этого сделать?
Ничего. Он не делатель. Он снится. Может описаться.
2. Что будет с персонажем если он проснется, при том что он сам часть этого сна?
Осознанный сон, который есть сон во сне.
3. Кто должен проснуться, и спит ли он?
Персонаж может только видеть разные сны, в том числе, что он просветлённый и нет способа
доказать, что это не так. Выйти из мира относительности никто не может пока в теле.
2. Что будет с персонажем если он проснется, при том что он сам часть этого сна?
Если имеется ввиду переход в состояние просветления, то он будет видеть сон, что он
вещает, а другие взирают на него как на Истину на двух ногах.
ниоткуда.
ты же опять то же самое спрашиваешь!
как только ты что-то определишь как некую точку откуда видится — и это уже не она, потому что она сама уже видится
Я не имею ввиду желание проснуться.
Я имею ввиду, что желания это то с чего начинаются сны.
Если мы увлекаемся желанием, то мы входит в сон.
Если видим вещи такими какие они есть, то мы видим сон но не спим.
Да, кроме сна ничего нет и сны персонаж не
видит это погрешности двойственности в тексте.
«Я имею ввиду, что желания это то с чего начинаются сны.»
Это трудно доказать, нет того кто желает. Желание это чувства, обутые в мысли внутри
сна. Персонаж не видит сон, но и не желает. Как в кино, персонаж есть, по ходу сюжета он
чувствует, действует и как бы живой, но не отделим от всей картины и это игра света и
звука.
«Никто не спит, никто не просыпается» довольно исчерпывающе, это регистрируется и осознаётся, мысленные дуальные пары анигилируются вместе с помысленным, уступая место следующему описанию.
сон может и продолжаться, но ты уже не в полной его власти.
ты можешь и беспокоиться и все такое, но это уже как-то на поверхности.
конечно жизнь от этого не станет скучноЙ)
могут происходить и страшные и тяжелые и радостные и скучные вещи, ты можешь иногда поглощаться ими.
но каким-то образом ты не надолго поглощаешься, и в какой-то момент видишь их как таковые, и они отпускают.
хотя можешь так и заснуть опять надолго.
кто знает как будет?)
а какое еще может быть освобождение как не от мира?)
но вообще, когда я смотрю на все это мной сказанное, то это кажется какой-то мудистикой.
лично у меня трудность была в моих состояних — депрессия там, скука и т.п.
а тут так случилось, что они как бы на полную мощность напали на меня.
и просто мне пришлось увидеть что состояние, какм бы тяжелым оно ни было — это все таки состояние, а не то что говорят мысли.
я не знаю какое там освобождение подразумевают люди, но по мне так никакого другого и нет.
тебя больше ничто не держит, и ты волен делать что хочешь.
ну и т.п.
и можно еще так сказать:
раньше было некое такое ожидание — когда все наконец станет хорошо.
это ожидание было постоянным моим атрибутом, оно просто самим момим существом было.
да и щас иногда есть.
просто раньше оно было непрерывным — я никогда не был вне него.
а теперь побывал, и оно уже надолго не нападает, вообще особо ничего не жду в этом смысле.
это все открывается в результате смирения с обстоятельствами, с жизнью.
еще я теперь ни в чем не уверен абсолютно.
и живу в неизвестном, и как бы сосредоточен в настоящем.
но вообще, когда я смотрю на все это мной сказанное, то это кажется какой-то мудистикой.
лично у меня трудность была в моих состояних — депрессия там, скука и т.п.
а тут так случилось, что они как бы на полную мощность напали на меня.
и просто мне пришлось увидеть что состояние, какм бы тяжелым оно ни было — это все таки состояние, а не то что говорят мысли.
я не знаю какое там освобождение подразумевают люди, но по мне так никакого другого и нет.
это всё аспект психологии.
а при чём тут пробуждение?
почему эта аналогия плоха, потому что каждый кто её принимает, неявно начинает считать что ото сна можно проснуться. а это невозможно. а если есть сон от которого ещё никто и никогда не просыпался тоэто и не сон совсем — это самая что ни на есть явь
Самое сложное это уйти от отдельного «я». Мы согласны и с теорией отождествления «я» с
чем то, тождества «я» с иллюзией, с образцом, идеей, к которой «я» стремится. Наше «я»
воспринимает феномены и т.д. Короче, без «я» никак.
Пока мы его выдумываем в виде отдельного, мы будем там, где мы есть.
почему эта аналогия плоха, потому что каждый кто её принимает, неявно начинает считать что ото сна можно проснуться. а это невозможно. а если есть сон от которого ещё никто и никогда не просыпался тоэто и не сон совсем — это самая что ни на есть явь
хорошо, вот тебе, мой капризный друг, другая аналогия: фильм это явь? Фильм ЯВНО существует!!! Но ты персонаж этого фильма или зритель?
Не персонаж и не зритель. Рассматривать
отдельно от всей картины персонаж такая же
иллюзия как руку от тела, придавая ей
свободу воли и возможность посветлеть.
Пока разделяем умом и выделяем «я» в любом
виде «мы» в жопе. Жопа отдельно от тела
просветлеть не может.
Не персонаж и не зритель. Рассматривать
отдельно от всей картины персонаж такая же
иллюзия как руку от тела, придавая ей
свободу воли и возможность посветлеть.
Пока разделяем умом и выделяем «я» в любом
виде «мы» в жопе. Жопа отдельно от тела
просветлеть не может.
Алё! ты вообще понимаешь о чём здесь речь ???
ты набит отождествлялками, но… гордо рассуждаешь о единстве Всего.
Кто предлагает
Рассматривать
отдельно от всей картины персонаж
???
и сразу уточни что за картина!
выделяем «я» в любом
виде «мы»
кто выделяет какое-то «Я»? в каком виде?
УУУУУУУУУУУУУУ батенька, да ты совсем плох.
(постарайся не обижаться)
Я ролики не выставляю и не кого не учу.
Одним словом, делюсь пониманием и кому интересно
могу пояснить и не думаю, что это гордыня. Главное,
признаю, то всё это концепции, говно на лопате, а по сему
не обижаюсь.
C нетерпением жду следующих роликов с указателями, что делать и вопросов.
Ну если придумать что я — персонаж, то много чего можно напридумывать поверх. Это не коан, на коан всегда есть ответ. А это — умствование -история про какого-то персонажа сна, тут что не скажи будет не ответ, а очередные фантазии на тему фантазий.
Да нет такой иллюзии ) Просто в юношестве интересуются люди больше собой, а как созревают — всем. Некоторые так и старятся не созрев, это ясно.
Но иллюзии то никакой нет, просто куда внимание направлено больше.
Это не коан, на коан всегда есть ответ. А это — умствование -история про какого-то персонажа сна, тут что не скажи будет не ответ, а очередные фантазии на тему фантазий.
Ну почему же, амиго Алехандро)))
вот мои ответы — можешь их оспаривать(хоть до зубов) я не про…
1) Персонаж может искренне стараться быть осознанным(пусть даже это иллюзорные старания)
поиск, как не крути, это всегда работа.
Реализ происходит безусильно? Да, можно так сказать, но до этой ясности?
2)Персонаж увидится как ПЕРСОНАЖ СНА(!)
3)на третий вопрос я обычно отвечаю «То, что не спит и не просыпается, То что вечно»)))
не нравится, не пользуйтесь))) есть другие бла-бла-бла(покрасивше)))
«1) Персонаж может искренне стараться быть осознанным(пусть даже это иллюзорные старания)
поиск, как не крути, это всегда работа.»
Это говорит о том, что в главном вопросе
ты цепляешься за «я». Оно у тебя «делатель»
и существует отдельно. Не старания иллюзорны, а
персонаж, выделенный отдельно из сна, есть иллюзия.
Нет пути и нет поиска, есть только сон об этом.
Когда появляется «я», появляется все. Появляются слова, появляется сансара, появляется порабощенность, появляется свобода. Глав¬ная причина всего этого —«я». «Я порабощен», «Я хочу освободиться», «Я ищу, у кого научиться освобожде¬нию» и, наконец, «Я свободен». В каждом из утвержде¬ний «я» по-прежнему присутствует. Это «я» является са¬мим умом. Так как же убрать «я»?
«Я» (эго) —это корень сансары. Если человек держится за идею «я», появляется двойственность: «я» и «другое». Именно из-за «я» есть беспокойства, наслаждения, карма и страдания. Поэтому постижение нереальности «я» поз¬воляет избавиться от всех бед. Если вкратце, то освобож¬дение, просветление приходят как следствие осознания от-сутствия «я».
самоисследование
Поэтому постижение нереальности «я» поз¬воляет избавиться от всех бед. Если вкратце, то освобож¬дение, просветление приходят как следствие осознания от-сутствия «я».
самоисследование
вот ты Бушен и попался!
постижение и самоисследование подразумевает некую работу персонажа ???
второе :
ты цепляешься за «я». Оно у тебя «делатель»
и существует отдельно.
ты опять фантазируешь и накладываешь свои проекции на других?
Бушен! Будь внимателен когда пишешь, перечитывай что-ли
Тогда как мысль история может самоисследоваться и кто как не сознание транслирует восприятие и осознание. О персонаже как об объекте действия, говорить бессмысленно, если он не
существует отдельно.
Есть просьба не переходить на личности и не создавать спор эго. Я не заставляю тебя
менять понимание тем более, что всё это концепции. У меня нет учеников и мне не
очень важно, а тебе надо поддерживать авторитет и здесь твои переходы на личность
работают против тебя.
Вот представь себе идёт фильм, в котором сидят люди у тебя на сатсанге и одному
из них ты даёшь объяснение, что такое «я». При этом считаешь понимание ошибочным.
Ты меня хочешь убедить, как отдельного персонажа в этом фильме, что я не прав.
Неужели это не комедия. Фильм есть просто фильм или сон. Кинопроектору-сознанию всё по фигу, он просто транслирует. Вся эта буря в стакане воды от невежества.
Ну так мысль история не может проснуться. То есть может, но опять в истории.
Коаном же является вот что — «если я в истории про этого себя не может проснуться, что тогда просыпается». И на это можно ответить, поэтому это коан. И не новый, кстати, классических дзенский.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
tulukut
108 комментариев
хотя телу конечно вредит
ходи трезвый_/\_
Это шутка была. Если переметнёшься в другой лагерь, сразу станешь его сторонников «мы» называть)
«Все потуги разума постичь суть — тщетны» серёга Хмельницкий.
ну, не надо так завидовать)))
я надеюсь ты понял что я Спайсерному Роутеру отвечал)))
Оценки конечно хорошо, (благодарю покорно и не покорно)
но снималось не для этого.
Где ответы, господа зрелые ищущие ???!
(Раф, молчи(прошу)
1. Персонаж сна хочет проснуться, что он должен для этого сделать?
Да он может что угодно делать, его желание и продолжает сон.
2. Что будет с персонажем если он проснется, при том что он сам часть этого сна?
Он не проснется, он может только исчезнуть.
3. Кто должен проснуться, и спит ли он?
Никто не спит и не просыпается.
нет, он увидится как персонаж(!) сна.
увидится он уже другому персонажу)
Ничего. Он не делатель. Он снится. Может описаться.
2. Что будет с персонажем если он проснется, при том что он сам часть этого сна?
Осознанный сон, который есть сон во сне.
3. Кто должен проснуться, и спит ли он?
Персонаж может только видеть разные сны, в том числе, что он просветлённый и нет способа
доказать, что это не так. Выйти из мира относительности никто не может пока в теле.
Если имеется ввиду переход в состояние просветления, то он будет видеть сон, что он
вещает, а другие взирают на него как на Истину на двух ногах.
Ведь персонаж это часть этого сна!
сны просто видятся.
если ты кого-то там найдешь, то это все равно будет не он, т.к. он же тоже видится
ты же опять то же самое спрашиваешь!
как только ты что-то определишь как некую точку откуда видится — и это уже не она, потому что она сама уже видится
или всё же персонаж вещает?
я не настаиваю))))
Я имею ввиду, что желания это то с чего начинаются сны.
Если мы увлекаемся желанием, то мы входит в сон.
Если видим вещи такими какие они есть, то мы видим сон но не спим.
видит это погрешности двойственности в тексте.
«Я имею ввиду, что желания это то с чего начинаются сны.»
Это трудно доказать, нет того кто желает. Желание это чувства, обутые в мысли внутри
сна. Персонаж не видит сон, но и не желает. Как в кино, персонаж есть, по ходу сюжета он
чувствует, действует и как бы живой, но не отделим от всей картины и это игра света и
звука.
желания — это идеи ума «хорошо было бы если...»
по невнимательности «возникает» желающий, которого на самом деле нет, он только кажется
возможно,
и что?
и никто не входит — advaitaworld.com/blog/44731.html#comment859998
самое дело — это не некая этакая настоящая их суть.
это просто то что имеет место сейчас.
если сейчас имеют место фантазии — значит сейчас на самом деле фантазии
эта практика ведет к освобождению?
ты можешь и беспокоиться и все такое, но это уже как-то на поверхности.
конечно жизнь от этого не станет скучноЙ)
могут происходить и страшные и тяжелые и радостные и скучные вещи, ты можешь иногда поглощаться ими.
но каким-то образом ты не надолго поглощаешься, и в какой-то момент видишь их как таковые, и они отпускают.
хотя можешь так и заснуть опять надолго.
кто знает как будет?)
а какое еще может быть освобождение как не от мира?)
лично у меня трудность была в моих состояних — депрессия там, скука и т.п.
а тут так случилось, что они как бы на полную мощность напали на меня.
и просто мне пришлось увидеть что состояние, какм бы тяжелым оно ни было — это все таки состояние, а не то что говорят мысли.
я не знаю какое там освобождение подразумевают люди, но по мне так никакого другого и нет.
тебя больше ничто не держит, и ты волен делать что хочешь.
ну и т.п.
раньше было некое такое ожидание — когда все наконец станет хорошо.
это ожидание было постоянным моим атрибутом, оно просто самим момим существом было.
да и щас иногда есть.
просто раньше оно было непрерывным — я никогда не был вне него.
а теперь побывал, и оно уже надолго не нападает, вообще особо ничего не жду в этом смысле.
это все открывается в результате смирения с обстоятельствами, с жизнью.
еще я теперь ни в чем не уверен абсолютно.
и живу в неизвестном, и как бы сосредоточен в настоящем.
а при чём тут пробуждение?
Это просто видение того что происходит.
чем то, тождества «я» с иллюзией, с образцом, идеей, к которой «я» стремится. Наше «я»
воспринимает феномены и т.д. Короче, без «я» никак.
Пока мы его выдумываем в виде отдельного, мы будем там, где мы есть.
Я — это идея ума(его имя)))
есть восприятие феноменов, НО НЕТ ВОСПРИНИМАЮЩЕГО.
Найди его если получится.
отдельно от всей картины персонаж такая же
иллюзия как руку от тела, придавая ей
свободу воли и возможность посветлеть.
Пока разделяем умом и выделяем «я» в любом
виде «мы» в жопе. Жопа отдельно от тела
просветлеть не может.
ты набит отождествлялками, но… гордо рассуждаешь о единстве Всего.
Кто предлагает ???
и сразу уточни что за картина!
кто выделяет какое-то «Я»? в каком виде?
УУУУУУУУУУУУУУ батенька, да ты совсем плох.
(постарайся не обижаться)
Одним словом, делюсь пониманием и кому интересно
могу пояснить и не думаю, что это гордыня. Главное,
признаю, то всё это концепции, говно на лопате, а по сему
не обижаюсь.
C нетерпением жду следующих роликов с указателями, что делать и вопросов.
из всей картины. С этого действительно и
начинаются все накрутки и фантазии.
Но иллюзии то никакой нет, просто куда внимание направлено больше.
вот мои ответы — можешь их оспаривать(хоть до зубов) я не про…
1) Персонаж может искренне стараться быть осознанным(пусть даже это иллюзорные старания)
поиск, как не крути, это всегда работа.
Реализ происходит безусильно? Да, можно так сказать, но до этой ясности?
2)Персонаж увидится как ПЕРСОНАЖ СНА(!)
3)на третий вопрос я обычно отвечаю «То, что не спит и не просыпается, То что вечно»)))
не нравится, не пользуйтесь))) есть другие бла-бла-бла(покрасивше)))
поиск, как не крути, это всегда работа.»
Это говорит о том, что в главном вопросе
ты цепляешься за «я». Оно у тебя «делатель»
и существует отдельно. Не старания иллюзорны, а
персонаж, выделенный отдельно из сна, есть иллюзия.
Нет пути и нет поиска, есть только сон об этом.
Когда появляется «я», появляется все. Появляются слова, появляется сансара, появляется порабощенность, появляется свобода. Глав¬ная причина всего этого —«я». «Я порабощен», «Я хочу освободиться», «Я ищу, у кого научиться освобожде¬нию» и, наконец, «Я свободен». В каждом из утвержде¬ний «я» по-прежнему присутствует. Это «я» является са¬мим умом. Так как же убрать «я»?
«Я» (эго) —это корень сансары. Если человек держится за идею «я», появляется двойственность: «я» и «другое». Именно из-за «я» есть беспокойства, наслаждения, карма и страдания. Поэтому постижение нереальности «я» поз¬воляет избавиться от всех бед. Если вкратце, то освобож¬дение, просветление приходят как следствие осознания от-сутствия «я».
самоисследование
постижение и самоисследование подразумевает некую работу персонажа ???
второе : ты опять фантазируешь и накладываешь свои проекции на других?
Бушен! Будь внимателен когда пишешь, перечитывай что-ли
но есть такое качество сознания как ВНИМАНИЕ.
Разницу понима?
увидел его как мысль-историю. Кто что разводит, Саня?
существует отдельно.
Есть просьба не переходить на личности и не создавать спор эго. Я не заставляю тебя
менять понимание тем более, что всё это концепции. У меня нет учеников и мне не
очень важно, а тебе надо поддерживать авторитет и здесь твои переходы на личность
работают против тебя.
из них ты даёшь объяснение, что такое «я». При этом считаешь понимание ошибочным.
Ты меня хочешь убедить, как отдельного персонажа в этом фильме, что я не прав.
Неужели это не комедия. Фильм есть просто фильм или сон. Кинопроектору-сознанию всё по фигу, он просто транслирует. Вся эта буря в стакане воды от невежества.
Коаном же является вот что — «если я в истории про этого себя не может проснуться, что тогда просыпается». И на это можно ответить, поэтому это коан. И не новый, кстати, классических дзенский.