23 августа 2015, 16:31

Про Учение Дракона.

Почему учение Дракона такое крутое. Потому что после сатсангов Дракона, вы сможете легко и ясно видеть где лажаются, другие, так называемые просветленные мастера и это скорее всего будет раздувать важность.: )))) Но это действительно круто, блин.

622 комментария

DARK
УЧЕНИЕ ДРАКОНА КРУТОЕ, потому что ДРАКОН МАСТЕР!)
Orionus
Учение Дракона Крутое, потому что мы хотим учения покруче от крутого Мастера.: )))
У меня предложение для организаторов Сатсангов Дракона в Москве. Организовать отдельные сатсанги для любителей покруче, поднять цены и выбрать место где нибудь в центре, в крутой гостинице. Есть такая возможность?
Dragon
Какую цену ты предлагаешь поставить для группы из 10 человек?
Dragon
И какую цену индивидуального занятия? Три часа для одного человека?
Orionus
Индивидуальное занятие за 1 час где то 400 Евро.
A_Hu
Тише-тише, у Роста инфаркт может случиться о таких цен :)))
asyoulike
он говорил что платил больше в свое время
A_Hu
ну вот он и борется с тем, что это платно) причем, у него вроде бы как сострадательный порыв этой борьбы. но как бы не было это жестоко говорить, но вера в важность всего этого мероприятия и создает все эти деления — где настоящая адвайта, а где нет. какой она должна быть, а какой не должна…
Dragon
Да я вот специально для него, откликнулся на это предложение!
A_Hu
:)) Я так и поняла :))
Atattvamasi
да это меня чуть инфаркт не хватил за Роста, когда услышала, что на форуме такое обсуждается!:)))
Dragon
У тебя и свой может случиться, без роста!:))
Atattvamasi
ах ты!:)))) не пали меня!:)))
Dragon
Это очень глубокая тема НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ… Которая конечно опирается на сознание жертвы, это долго выходит!:))
wwwatcher
Это очень глубокая тема НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ… Которая конечно опирается на сознание жертвы, это долго выходит!:))
… и…
я вот в первый день сатсангов забыла отдать деньги
… вот несколько качеств рассудка… не различение, хитро-жо-Па-сть, изворотливость… и все эти тело-движения, лишь для того, чтобы не задуматься, потому как всё уже придумано, и как надо мне… :))…
Atattvamasi
ну конечно! об этом и речь, если ты внимательно почитаешь сверху до низу!:))) но зато как тебе не нравится эта изворотливость и лживость! эх, нет приятия!
wwwatcher
… да, не нравится… и это тоже принято… что же теперь удавку на шею с камнем и концы в воду?…
Atattvamasi
так не нравится, потому что это явно не ты такой! а это вот буквально ТЫ И ЕСТЬ! ты что сам себя прикончить хочешь!? идиот!:))
а вот это тоже принято вынеси отсюда пожалуйста как эзотерический бред!
Nabha
у меня первая мысль возникла «тоже хочу столько брать»)
Atattvamasi
я вот в первый день сатсангов забыла отдать деньги, а во второй пришла отдала за два, а в 4рый Ольга пропустила меня и сказала — потом отдашь, а из меня выскочило по автомату — да?! а я ведь могу и не отдать..

в общем не смешно конечно!:)) я ужасно жму деньги и не могу понять до сих пор — почему.. крутила это по всякому — почему я не имею такого желания оплачивать то, что мне дают? все хочу нахаляву и все тут, как будто мне чуть ли не должны, а может и правда должны.

потому что оплатить сатсанг забыть просто невозможно, понимаешь!
Dragon
А почему вообще к этому должно быть отношение, возня какая то! Тебе сказали сколько нравится платишь не нравится мимо идешь!:) и все! Тут какое то паразитирование на этом… Наворот дополнительный! Почему это должно задевать, тревожить, потому что одни лучше а другие хуже, а мы же все равны, у нас почти комунизм и начинается любая песня рабов и жертв! Весь мир насилья мы разрушим… И кто был ничем тот станет всем!
DARK
Было время когда платили Золотом!)
Atattvamasi
да, возня, нравится, не нравится недостаточно. потому что задевает МЕНЯ!:))) мне как бы надо быть повыше, понимаешь.. чем весь этот простой люд и что-бы по особенному и исключительному, типа — а почему не я!? и тогда возникает то, что ты назвал несправедливостью, как предлог, но это явно не она.. это все тоже самое — гордыня и ущербность

ужас, сейчас еще начну испытывать что-то вроде стыда писать такое!:)))
DARK
Предостовляю услуги по подему вверх!)
100€ час!)
Atattvamasi
не, спасибо! подъем там же, где и падение!:)) так что я лучше сразу полежу В ЭТОЙ ПРАВДЕ!:))
vidyaradja
а, вдруг, поможет? ))
Atattvamasi
нет, не поможет!:))))) у меня есть обширный опыт и странная такая прививка, типа СТОЯТЬ, ты че!?:))) все, что ПОМОЖЕТ — не в ту сторону, это преодоление!:))
vidyaradja
это не концепция?
vidyaradja
:) просто когда концепция — это отнимает половину мира, затеняет ночью возможности…
Atattvamasi
я говорю о концепциях всегда, просто не о чем больше, но опираясь на непосредственный опыт! ты же не буквы слушаешь.. там есть отклик, ну или нет
Rush
Давай-давай, со стыдом поможем!!)))
Atattvamasi
привет!:)) ой не надо, мне итак неудобно писать все это!:)))
Dragon
Молодец! Пиши все подряд!:) нечего хранить эти закатки с тех времен, когда это казалось важным!
vidyaradja
:))) ответил мне тоже, спасибо :)
Atattvamasi
так я и пишу! ты просто не представляешь насколько это смешно и вместе с тем печально!:))) просто как раз плюнуть — вот Нго-Ма обращается в плащ палача, вот я жертва, но это мы конечно пропустим! а вот НАРОД! его и только его надо спасать от этого тирана!:))) мы с Ростиком споемся однозначно в унисон двух спасающих и главное ЛЮБЯЩИХ сердец!:)))) ужас!
Atattvamasi
это последняя доступная мне версия!:))) а то я все думала, ну когда же я стану честной!? а потом дошло — никогда, пока собираюсь стать!:)) она или есть прямо здесь или нет!
DARK
Или или заходили!)
Ясность оставили, ЗАБЫЛИ!)
DASHKA
может просто обусловленность такая — жадина и все. Я вот тоже не шибко щедрая((
Atya
у меня тоже есть эта тема)) и даже когда деньги есть всё равно буде зажимать и отказывать себе, очень интересная тема… хочу в этом разобраться и иметь возможность на индивидуальные занятия с Мастером, совершенно не жалко для этого никаких денег)
A_Hu
а чего тут разбираться? принять тему эту в себе, и она либо пройдет, либо нет.)
Atattvamasi
ну да, если бы это так раз и проходило!:)) так прям и хочется написать — отдай мои деньги, которые нечестно у меня забрал!:))) меня как всегда изнасиловали, блин, конечно же и обманули и вобще не я этого хотел, мной манипулировали!

это потрясающе.
A_Hu
блин. а мне теперь хочется начать заступаться за всех, кого ситуация задела… :( чорд. не могу ничего поделать. пишу как есть, выплескиваю, извините:
я считаю, что 400 евро — это дорого, хоть я сама не хожу на сатсанги, но мне за всю державу обидно стало вдруг. бедные люди, последние деньги отдают, а вдруг им нечего есть, негде жить… и смысла в жизни нет при этом. и надо с учением познакомиться. и что делать тогда… :( кажется, я близка к тому, что бы перейти в команду к Ростику…
vidyaradja
такое движение души случилось, наверное, у всех, кто хочет на сатсанг и считает деньги, с трудом каждый день выцепляемые… мне бы тоже хотелось халявы, но так ведь и относиться будешь… бесплатно не значит бесценно.
A_Hu
да я то сама к деньге легко отношусь) она сегодня есть, завтра нет. но почему-то мне всех хочется защищать… я не знаю почему. вот хочу!
vidyaradja
можно деньги заменить на 100000 простираний как у Сон Чоль Сынима было )
Revati
Это цена ЗАПРОСА, никто никого за уши на тащит, Мастер вообще может не стой ноги встать, и перестать вести встречи, то что он ведёт и ездит — надо ценить!
Margosha
нет денег — нет сатсанга)))))))
«Сначала деньги- потом стулья»
Dragon
А почему сразу 400?! А почему сразу забыли про возможность общения здесь бесплатно, почему забыли про бесплатные книги в инете, про бесплатное видео, аудио?! Про встречи по символической цене за четыре часа для всех желающих в минске?! И сразу о индивидуальной встрече речь? Странно как то?! Есть денег на запорожец но хочу мерседес?!
Margosha
Так это чтоб Мастер новый мерседес купил))))))))))
DARK
СПАСИБО ЗА ВСЕ ЧТО ЕСТЬ!)
vidyaradja
Спасибо, Мастер!
DARK
Аудио сатсанги БЕСЦЕННЫ)!
vidyaradja
да, Дракон, не отменяй их пожалуйста, для таких ленивых идиотов как я )
DARK
Сначало простирания!)
vidyaradja
то, что было не в счёт? ))
DARK
Не ищи Опору!)
vidyaradja
блин, выбил пол надежды ((( )))
Orionus
Ну да есть куча бесплатных ресурсов, как ауди так и видео. Но жабе всегда мало, нужно что бы все было бесплатным: )))))) А вдруг на 400 Евро в час, можно будет получить ОГО ГО ЧЕГО!!! За бесплатно этого точно не получится получить!!!: ))))
A_Hu
Так вот, кто на это ОГО ЧЕГО ведется, вот за них и обидно… за их бестолковость.
Margosha
Фантазии и реальность — разное. Пробуй, возможно наберешь группу)))))))))) А могут сбежать и те, что были, обидятся)))
imiay
Вы офигели! 400 евро! У меня месячный доход 150$! Так что спасибо Дракону за бесплатные ресурсы)))
Revati
ни кто никого не тащит, пользуйтесь на здоровье бесплатными ресурсами, на сайте несколько тысяч человек, если каждый выразит своё мнение по поводу цены конструктива не получится)
imiay
Да я и не собираюсь мнение о цене высказывать, тем более уверена, Андрей и без на с ценообразованием разберёмся. Но для меня 400 евро это нереально)))
Amin
Что- то дешево Учение оцениваете!))) Силиконовые сиськи и то дороже!) Имейте совесть!)
notka
ну да. Одна 1000 евро. За две счастья полные дурные мозги!!! ахахаха
ishhushhij
забыли про бесплатные книги в инете,
слушаю Дневник дурака.налаждаюсь тишиной между словами… благодарю, Мастер!)
Bambuka
:) прикольно, а я при чтении Дневника вижу тишину.
ishhushhij
а у меня вот так...)
Bambuka
просто я не слушала еще. :) но как первый раз читала, так и сейчас, пронзительно, тихо и ясно. :)
ishhushhij
предельно ясно написано, очень узнаваемо… наслаждаюсь…
ishhushhij
я вообще паузы между словами воспринимаю, как тишину, пустотность… а слова, как форму...)
Bambuka
я тишину слышу между звуками. и вижу между словами. и чувствую между мыслями :) и тишина разная, пустота разная. а слова, звуки, ощущения — форма. и тишина — форма. когда наблюдаешь за мыслями как за облаками, просто формы волн, мысли ощущаются.
ishhushhij
и тишина разная
я не вижу разницы...)
Bambuka
я почему-то вижу. как разная форма пустоты.:)
ishhushhij
я пустотность формы вижу… а форму пустоты нет...)
Bambuka
а пустотность формы — это что? ну или ка это?
ishhushhij
ну… как-бы… вот-форма-отражение пустоты.)
Bambuka
не понимаю. я слышала эти фразы но не понимаю. что значит пустотность формы? ну стакан пустой — понятно. а про вообще формы?
ishhushhij
между мельчайшими частичками, из которых состоит форма, огромная, в… дцать раз превосходящая их размеры, пустота...)моё тело, к примеру, более пустотно, нежели материально))
Bambuka
это представляю, но не вижу.
ishhushhij
всё есть форма и всё есть пустота… форма без пустоты невозможна, равно как и пустота без формы…
DASHKA
У тебя похоже после опыта твоего Пустотность открыта)
Как бы есть некая Субъективность и Объективность… Как Все и Ничто?
Bambuka
это понятно. а что значит форма пуста?
Upananda
Не обладает самосуществованием
Bambuka
о есть относительна? осознана?
ishhushhij
наблюдаема...? если нет осознания-наблюдения, то нет констатации формы, как формы,,, следовательно формы, как самостоятельно существующей нет?
ishhushhij
всё, что осознаваемо не есть я, так как я-осознанаю всё… а всё есть лишь в осознании, значит всё осознаваемое есть я...?
ishhushhij
я -всё и я- ничто…
Bambuka
самостоятельно это как? без осознавания в смысле?
Bambuka
ну тогда не пуста, а скорее ни есть ни нет без осознания. форма это знание. знание осознается то бишь есть.
а что значит форма пуста?
Upananda
не поняла вопрос
ishhushhij
это риторический вопрос… скорее он и ответ…
Bambuka
что значит не самосуществующее. или самосуществующее?
Upananda
Существующее само по себе, не имеющее источника существования.
Bambuka
Спасибо, Yota пояснил что такое пустота.
Само по себе вообще ни чего не существует, и нет даже возможности найти источник сущестования чего-то. Да?
Upananda
При том, что само по себе ничего не существует, всё облает самосуществующей природой
Upananda
Это и создает иллюзию
Bambuka
Аааа! Спасибо! :)
Iubimov
При том, что само по себе ничего не существует, всё облает самосуществующей природой

Не обладает самосущей природой, а создаёт иллюзию сомосущей природы, хотя природа всего относительна.
ishhushhij
а форма пустоты… наверное ограниченная формой пустота...)в стакане, к примеру, пустота ограничена стенками стакана...)
Bambuka
так получается что форма стакана не пуста, она овормлена, наполнена стеклом.
ishhushhij
не, я имею ввиду, что пустота внутри стакана имеет форму стакана.
Bambuka
это понятно. а форма пуста — это как пузырь или сосуд? а форма горы, форма металлического шарика?
xdim
все это сейчас воображается в уме, поэтому пусто-пусто, как и любая другая мысль.
и мысль о горе не больше мысли о шарике.
Bambuka
что воображается? хорошо. есть форма у стола. она сейчас есть.
xdim
образ, ощущение твердости — называют столом.
Bambuka
я не про название а про форму. образ — форма. ощущение — форма.
xdim
а «форма» это не название?
Bambuka
я не про слово «форма». ты же не хочешь сказать что стол это слово?
xdim
именно, стол это название (ярлык) для образа и ощущения твердости.
Bambuka
ты потерял нить разговора, по-моему. мы обсуждали что такое «форма пуста»
xdim
ну так я о том и говорю, что название или ярлык пустотен, ибо является просто указателем, символом, для того, чтобы в общении сократить описание.
DASHKA
Это по сути как слово — абстракция, для некого набора переживаний?
xdim
да, для обозначения.
Bambuka
а я не про слово. слово это форма мысли. вот ворма пуста — это как?
xdim
не, ну если ты считаешь что форма — это что-то реально существующее и это не слово для обозначения чего-то, то она для тебя не пустотна.
ты уже исходишь из ее реальности, находишь ее как реальную и тогда пытаешься понять утверждение о ее пустотности, а это уже поздно.
Bambuka
нет это не слово. во-первых слово оформленная мысль. а дерево не слово. опустим идеи про реальность сейчас не про это речь.
что значит форма пуста?
asyoulike
формы нет без пустоты.
явление и есть и его нет одновременно.
Bambuka
это понятно. а что значит форма пуста?
asyoulike
не имеет самобытия, самосуществования.
Одновременно и есть и нет. осознаются лишь на мгновение.
Bambuka
тогда слово «пуста» не подходит. иллизорна скорее.
ishhushhij
когда Ошо читаю, тожезамечаю тишину между словами… а на её фоне-слова, и моё восприятие их...)с Дневником та-же история)
Atattvamasi
ха ха! НАРОД, Я ВАС ОБОЖАЮ!:)) мне кажется иногда что это я собой плохой пример подаю на форуме начав гнать что-то! но как прикольно работает, оказывается у всех есть закаточки!:))

за ВСЮ ДЕРЖАВУ! афигеть, Анечка!:))))
A_Hu
:)) Что поделать, мы не идеальны! :) Вот такие бесы тоже есть, и что? Давайте теперь давить себя. Уж лучше раз сказать, что думаешь, чем смущаться и оправдывать внутри себя ситуацию, когда ты к ней относишься вот так! :)
vidyaradja
Аня, мне тоже жалко )
A_Hu
да всем, кто в тему зашел — жалко! просто не все сознались :)))
Upananda
Возможно этим людям пока не нужны встречи или сатсанги! Жизнь не ошибается!
salik2
Хорош меня за глаза упомянать с таким юмором. Если хамло какое мудаком назвал не обозначает что об меня можно вытерать ноги. Я из поколения искателей которые отдавали не 400 долларов или сколько там, а все что у нас было.
A_Hu
Если я тебя обидела, то извини. Я больше так не буду :)
A_Hu
Но та фраза, на которую ты ответил конкретно этим сообщением — не юмор вообще-то… Я реально считаю, что 400 — это дорого, и выразила это мнение. Тебя я в ней никак не принижала, если чо, и не шутила над тобой.
salik2
Причем тут ростик вообще тогда? Я понятия не имею много это или нет. Я говорил о том что деньги есть дхарма, есть жизнь, поэтому не совместима с учительствоМ. Те кто проводят семинары сатсанги и группы за деньги — бизнисмены и шоумены. В этом нет ничего плохого. Я имел ввиду совсем другое. Дхарма не может не продаваться.
A_Hu
Ростик притом, что я понимаю его позицию, и соглашаюсь с ним отчасти.
У меня тема платных сатсангов тоже вызывает двоякое чувство. Но я до конца не разобралась, поэтому не спешу с выводами.
asyoulike
20 млн $ за 15 минут это дорого?
Есть товарищи которые по таким расценкам принимают.
A_Hu
Знаешь, я счас подумала — раз есть те, кто хочет платить, будет и ценник. Что еще тут скажешь? Вижу сейчас это как такую данность. Если об этом начать говорить, то я со всеми сторонами отчасти согласна, т.к. и Роста можно понять, который вообще против самого принципа платы, и Дракона понимаю — т.к. чего такого, это социальный мир, в нем такие законы, так происходит, к тому же это не единственный формат общения… По-этому не знаю… Как есть так есть.
asyoulike
те кто против принципа платы, просто тупо не ценят учение, которое можно сказать о шансе на естественную жизнь.
Кому то итак хорошо, поэтому ценности никакой, а кто-то все готов отдать
A_Hu
Я из поколения искателей которые отдавали не 400 долларов или сколько там, а все что у нас было (ц) Рост.
Думаешь, человек, который так сказал не ценит учения? Я думаю, что дело не в этом.
asyoulike
это разочарованные недоученные.
Какая разница что он говорил. Сейчас по его словам за это деньги брать грех, а значит ничего оно не стоит
A_Hu
Рост тут одни из самых любящих истину и поиск. Зачем мерить это отношением к плате за сатсанг, не понимаю? Кто-то платит, а кто-то не платит и работает сам. Ценность не связана с тем — платишь ты или не платишь. Можно платить и приписывать это себе как достижение — мол, глядите, я плачу, у меня отношение что надо, не то, что у вас!
Ценность — это огонь внутри, слышание себя и честность с собой! Это же и значит быть всегда на виду у Бога! А ты мне говоришь, что Бога ценит только тот, кто ходит в церковь…
asyoulike
Рост тут одни из самых любящих истину и поиск.
это ты додумываешь. у него спроси лучше.

Ценность учения не определяется деньгами. Но когда деньги становятся барьером к изучению, то это очень хорошо обозначает его ценность.
Ну а дуальный ум конечно будет крутить сколько угодно тему, должно быть платно или бесплатно, сколько стоить если платно, брать ли пожертвования если типа бесплатно.
И вот тут как раз и видна ценность учения.
Если огонь горит, берешь учение всеми доступными способами!
A_Hu
Если огонь горит, берешь учение всеми доступными способами!

Ну я тоже так считаю. Берешь тем способом, который тебе подходит наиболее всего. Ты своим способом берешь, я своим. Каждому — свое. Но вот когда начинается оценивание и «измерение искренности» относительно самого себя (типа как я делаю — это только верняк, а как другие — фуфло), тогда хочется задаться вопросом — кто там определил у кого столько ценности к учению?
Некоторые вообще не считают нужным платить, проходят как к себе домой в наглую. И как ты будешь это оценивать? Есть там ценность учения?
asyoulike
Некоторые вообще не считают нужным платить, проходят как к себе домой в наглую. И как ты будешь это оценивать? Есть там ценность учения?
если сатсанг платный то к себе домой отправлять, по настоящему.
Горит огонь это когда ничего больше по серьезному не интересует, поэтому практически все деньги кроме может быть минимума жизнеобеспечения готов отдать за обучение, если оно платное. Остальное будет не огнем а уровнями тления.
A_Hu
Ну это тоже верно. Куда направляешь энергию, туда и деньги тратишь, если они есть. Куда-то же они должны быть потрачены…
Хотя и на платных сатсангах можно не заметить даже как горение плавно перетекло в унылое тление.
Не знаю, Сереж, все так индивидуально, что трудно выводить какие-то единые формулы. Только человеку самому известно, как у него там и ради чего он делает то, что делает.
Начать искать, это значит положить голову на плаху и сжечь все мосты. А как уж там внешне это выглядит, — это не мне судить.
notka
да. Поэтому я даже сектанство не сужу. Пути господни не исповедимы.
A_Hu
Ага, а все судейство — по себе…
asyoulike
человеку тоже не известно, что он делает и ради чего. объяснения запаздывают…
notka
ВОТ!!! ТОЧНО!!! Поэтому всё мимо…
A_Hu
Тссс :) Делай вид, что как будто ты в курсе :))
notka
как мне сложно понять когда говорят о цене…
Это просто пипец. ДА КТО ОЦЕНИВАЕТ?
Так можно всё в своей жизни оценить и голову нафиг сломать впогоне за ценой не постоим…
asyoulike
тебе б работнику торговли не знать кто цену устанавливает..:)
notka
Для этого не нужно быть работником торговли. Достаточно увидеть кто это всё оценивает? и что именно оценивается им?
asyoulike
я слышал есть какой то неведомый «РЫНОК» который и определяет все цены в текущем моменте :)
notka
есть.:) и ему не докажешь.
DASHKA
Я два с половиной года пропустила только два раза, когда меня не было в городе. Цена за 4 дня сатсанга — это почти половина моего дохода. Но это всегда было в приоритете, по шкале ценностей. И деньги всегда находились, иногда необъяснимо. Иногда приходили мысли про новую обувь например, но потом опять сатсанг и опять я уже иду на него. И не жалко…
Atya
принять тему эту в себе,
только сначала себя нужно найти)))
A_Hu
зачем усложнять? тема есть, в нее и смотреть.
Atya
так и делаю, что ещё остаётся)
notka
тема денег у всех больная…
И дело совсем не в жадности… а в какой то недостаточности.
У меня в жизни были периоды когда есть нечего было месяцами. Жить где не было годами.
Теперькак фобия… Деньги для меня как кровь в жилах. Когда их нет, то и жизни нет. Одна больная тема… где взять деньги… что бы жить.
notka
Особенно когда от тебя отвернулись все...., когда ты потеряла деньги. И ты не можешь попросить помощи, когда тебе никто ничего не должен… и тебе отказывают во всём…
Пипец…
notka
После чего я отвернулась от людей и отношений. Они стали для меня незначимы… пыль… бред… иллюзия. Я выписала себе одиночество и не пожалела. Теперь общаюсь в большей степени сугубо по делу купи продай… не важно что. И вот так просто подойти попросить что то просто так не могу… Автомотически подкупаю. Знаю что безполезно просить…
А вот деньги… какая то магия.
Dragon
Это вера в то что они могут дать надежность и безопасность, опять же кому?! Все той же нуждающейся жертве…
Atya
да)) вот про что нужно вести ещё сатсанги, причем за очень большие деньги… это ведь снятие фиксаций, которые мешают свободному течению энергии в форме денег)
notka
ты такая странная… Я ж говорю… я не жадная. Мне растаться с деньгами легко. И всегда было легко. Мне жизни нет без денег..., это другая тема. И помоему какой ЛЖЕЦ!!! заявит, что ему есть жизнь без денег.
Судьбы разные. И не каждого так топила жизнь как меня…
Где приходил богатый дяденька и одним счелчком пальцев снимал все мои проблемы и отношение ко мне людей. Тут же появлялись друзья подруги кавалеры уважение и взаимовыручка
.ахахахахах
МАГИЯ!!!
Atya
это я не тебе писала)
Мне жизни нет без денег.
вот твоя одна из фиксаций… на неё и смотри, кто эта «мне» и почему она лишает тебя жизни.
Na-Ta
Таня, деньги всегда текут свободно.
DASHKA
Ага, — из Моего кармана!)))))
Na-Ta
Мимо ТВОЕГО кармана!!!)))
DASHKA
из моего кармана, очень легко утекают))))
Na-Ta
Причем тут ТВОЙ карман — деньги пришли, деньги ушли.
notka
и чё с ней делать?
Жертва денежной жизни. Я не умею жить без денег. Даже не представляю…
Dragon
Дело не в наличии, а в недостаточности!:)
notka
тут у меня дело в глубоком страхе. Пробовала я на вкус… отсуствие и присуствие.
Это как рай и ад. И пофиг жертвы и всё остальное… Ничего не значит… нет веры в любви… нет ничего… вообще.
Платишь… всё появляется! ОООооопля!!! Фокус мокус.
A_Hu
А можно проще сказать: я люблю деньги и то, что они дают. и все тут! :)))
vidyaradja
ух какая тема всковырнулась трепещущая, щас всех перетрусит, ещё Ростик подтянется… ))
vidyaradja
да ему прям бальзам на душу закапает, оживится, силища попрёт… )
notka
а ты не любишь? А кто не любит? Даже не в любви дело. Не корректно это сказано.
Деньги не дают счастья я согласна… знаю… пробовала.Они мне не для счастья нужны. Я и так могу быть счастливой.
Но без денег как без крови… Это как болезнь… болезненная смертельная болючая… Ты жертва, ты изгой, ты больной и не лечишься… Ты терпишь боль и ничего с этим не можешь сделать. Ты терпишь голод… и унижаешься… и всё равно голодный.
A_Hu
Я с этим согласна. Деньги — это эквивалент получения чего-либо, без них в социальном мире невозможно прожить. Мамонт добывается не в лесу с копьем, а в магазине за определенную плату. Поэтому деньги прикручены к ощущению безопасности, защищенности, чем их больше, тем больше ощущение безопасности.
Orionus
Поэтому деньги прикручены к ощущению безопасности, защищенности, чем их больше, тем больше ощущение безопасности.
Ты когда нибудь ездила с инкассаторами?
A_Hu
А причем здесь они? Куда клонишь?
Orionus
Инкассаторы имеют дело с большими деньгами, но не всегда чувствуют себя в безопасности.
notka
Я тебе честно одно скажу… Если бы у меня не было квартир машин, заработка, если бы мой сын голодал, я бы здесь не сидела и не практиковала избавление от ФОБИЙ наживший за всю жизнь. Я БЫ ЗЕМЛЮ СЕЙЧАС ГРЫЗЛА… И вы бы не знали здесь никакой нотки.
Просто период в жизни моей наступил благополучный. Я до сих пор не могу поверить… от куда всё взялось и появилось… это не моих дела рук и не моя заслуга того что у меня сейчас есть. ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ.
НО остался глубинный страх прошлого… ОЧЕНЬ ГЛУБИННЫЙ…
notka
Сейчас я как кантуженная после войны.Для меня давно потеряло всё значение и ценность. Пришла сюда… так как меня мучили фантомы.
И вот последний фантом самый сильный. ДЕНЬГИ.
Atya
НО остался глубинный страх прошлого…
страх это страж и сторожит он только одну персону, сама знаешь какую, иначе где бы он ещё появился, только в тюрьме, глубинной, звуки только подаёт, хотя самого и не видно… всё та же песня… не замечаешь?
notka
Да замечаю я всё. Понимаю всё. Вижу всё. Сама себе Мастер и Доктор первокласный.
Говорю вот смотри… ОНО…
И что? Я ж не могу сама себя обмануть, ради внутреннего мастера и смоделировать ситуацию освобождения. Т. е могу… а толку. Как только где то засияет дыра долга… у меня всё внутри сжимается… БЕЗ МЫСЛЕЙ…
Представляешь? Мыслей нет… а внутри сжатие…
Atya
хорошо) может через эту тему и «услышишь» что за зжатие…
notka
не знаю… может быть…
wwwatcher
Как только где то засияет дыра долга… у меня всё внутри сжимается…
… сожмись до «состояния должного» и увидишь, что должна только себе, больше некому… а потом задай себе вопрос… кому и что я должна, и кто мне и что должен?…
A_Hu
Так эти деньги не в их собственности, там и механизмы другие работают! Включается ответственность и большая бдительность за груз, который они должны доставить.
notka
Ездила. Это не их деньги… и они не могут ими распоряжаться что бы чувствовать себя в безопастности и защищённости.
Они работают за копьё… что бы прокормить семью… и за него готовы так рисковать… и ПОФИГУ они видали все твои практики.
Orionus
Ты терпишь голод, потому что терпеть голод проще, чем терпеть что то другое.
notka
Ты не терпел голод никогда и не знаешь что это такое. Его не проще терпеть… Ты терпишь боль и унижения на которые подписываешься. Потому что голод рулит.
И это очень унизительно… до промозга костей…
Orionus
Я голодал 6 дней на воде, ничего унизительного в этом не почувствовал. Унижение вызывает не голод, а совсем другое.
notka
ты сейчас глупости говоришь. Я тоже худела 25 дней и чувствовала себя королевой!!!
Я не об этом говорю. Ты детей своих маленьких лиши пищи. И посмотри что в тебе это вызывает?
Orionus
Так значит не чувство голода цепляет, а что то другое?
notka
Это БОЛЬ. Внутри. Сжатие. Запертость.… как клаоустрофобия, лишение воздуха. Сильная боль за ребёнка.Униженность, растоптанность, потерянность, смерть.
Atya
да, похоже… кто «смотрит» на эти про-явленные качества?
notka
Кто? униженная растоптанная потерянная в прошлом умершая Нотка… Фантом…
Atya
может это мысли о ней? об умершей… а сейчас ты кто?)
notka
Охранник спокойствия.
Atya
очень ответственная должность, ведь уже найденное спокойствие грозит скрытым беспокойством, а то может пропасть внезапно.
notka
да… да… Я вижу. Как буд то сама создаю беспокойство в голове, что бы почувствовать покой…
Или чёрт голову сломает…
Я уже думала над этим много. Сейчас ничто не угрожает мне и ничто не сможит разрушить то что есть. Только конец света. ахахах И всё равно я чувствую себя всем этим перечисленным выше… Как буд то удерживаю образ, чтоб никогда больше с ним не слиться.
Atya
Как буд то удерживаю образ, чтоб никогда больше с ним не слиться.
ты появляешься с этим образом, ведь за болью стоит сладость появления иначе зачем так пульсировать… и нельзя слить не налитое… смотри как «это» играет, просто переливаясь, но совсем не касаясь тебя непосредственно.
notka
охх… Всё так. И не всё так просто… Надо время.
Orionus
Просто тебя так настроило общество, обществу важно привязать людей к деньгам. Это довольно сильная привязка. При желании от нее можно освободиться, практика тебе поможет.
Atya
А вот деньги… какая то магия.
так и есть) неподвластная никаким манипуляциям
Orionus
Магия происходит у человека в воображении.
Atya
конечно) тем более что есть даже имя этому магу, маг-и-Я..)
imiay
Согласна абсолютно. Деньги когда есть только на выживание, они немного другой окрас имееют)))
Upananda
А по мне так щедрость щедрости!:))
Rush
Ой прямо не могу промолчать!!!))) Беедные москвичи, у которых сатсанги если не раз в две недели, то хотя бы раз в месяц в нескольких станциях метро от дома!)))) и еще платить??!!)))))
Насть, не к тебе конкретно)) просто тема справедливости явно моя!))))
DASHKA
Да, моя тоже! Я про это пост писала Я хороший человек, там как раз тема справедливости. У Лиз Бурбо есть классификация по строению тела и 5 видам травм. Так там пятая травма — Насправедливости, а Маска — Регидный тип. Так что это тоже такая некая обусловленность.
Atattvamasi
ха ха!:))) это цепная реакция!:))
Margosha
Не хочешь брать, видать. У меня была давно такая тема, я готова была бесплатно целить людей. А потом это стало раздражать. И знаешь, что пришло: «Не обманывай себя, не спокойна ты, когда видишь, что труд твой ни во что поставлен, а только берется. Ведь не то тревожит тебя, что денег не дали. А тревожит то, что до конца не поняли, что дала ты им. И по полной на самом деле не взяли. Именно это и гложет, что на самом деле можешь больше дать, да не берут они. И опять же деньги тому показатель этого. Но и ты в таком отношении участвуешь сильно своим мировоззрением»
Atattvamasi
ну конечно! не хотела, не считала нужным, хотела делать вместо этого что-то другое и не ходила. Потому что это бесполезно на тот момент, зачем себя обманывать!

а так все та же важность СЕБЯ! был ли это ТВОЙ труд!? кого не оценили, не отдали то, что ожидалось, отдачу, взамен.. и гложет не то, что они не могут взять, они берут так как берут, так как могут и не иначе и это было бы радостно, что кто-то как-то как может в силу всего — слышит, исцеляется, тревожит тут только одно — я! это я ведь блин даю, понимаешь, я.. а они еще и не поняли ЧТО..

сокровище какое!?:))) у них такого нет, да!? да они САМИ СОКРОВИЩЕ САМО ПО СЕБЕ, что ты им можешь ДАТЬ!? ты можешь научиться говорить им СПАСИБО!

и еще, любовь — это НЕ ВЗАМЕН!
vidyaradja
как это не взамен!!! ))) Не умеююю )
vidyaradja
что бы это нибыло, оно болит когда любит невзаимно.
Atattvamasi
я тебе уже говорила! посмотри, что там спрятано в этой боли? какой ты? беззащитный, уязвимый, возможно за всем этим (болью), за которой ты все еще, заметь прячешься.. просто все самое святое собрано — ты, как все самое хорошее и чистое, что есть..

такое вот переплетение того, что ты действительно можешь дать собой миру и то, что идет через тебя, но через призму я это становится вот такой катастрофой..
vidyaradja
да, так и есть, я знаю, но всё идёт так как может, как я могу иначе? Под болью спрятана ананда, она улыбками прорывается даже одновременно с болью, иногда смехом, иногда осколками любви.
Atattvamasi
почему любовь это ТЫ!? почему не просто ЛЮБОВЬ и ВСЕ!
Atattvamasi
потому что любовь это я.. она так пропущена через призму ТЕБЯ!
vidyaradja
она присваивается
Atattvamasi
конечно!:)) только вот к чему эти расстояния, где еще что-то присвоить надо, просто любовь это ТЫ и есть! признайся!:)))
vidyaradja
:) просто у тебя всё, так держать, Насть, не растеряй :)
Atattvamasi
это о приятии, тут можно провалиться! вот увидел бы и признал окончательно что любовь — это ты и полегчало бы!:)) не нужна будет больше другая какая-то, которая твоя, присваивается или которая возникает и уходит!
Atya
почему то хочется тебя стукнуть, извени))чтобы «эта» ананда уже тебя оставила
vidyaradja
да не, стукни )) всё-равно не оставит )
vidyaradja
просто радость возникает в момент осознания от самого осознания… от виденья этого ублюдка, которому всего всегда мало, который хочет того и сего, любви там или или свободы… и хочешь-не хочешь, а улыбает всё это, хотя, если встрепенуть глубже, то болит, но и это тоже может улыбать…
Atattvamasi
его не оставит так просто!:)))) так ум разворачивает паразитирование на индивидуальности и присущей ей чертах и ИМПУЛЬСАХ и разворачивает ТАКУЮ тему.. посмотрите, для него ведь это жизнь эта любовь!
vidyaradja
но так-то точно.
Atattvamasi
как ты можешь иначе, дорогой!? ты никак не можешь вобще, чем есть!:))) все идет так, как может, но Я ведь не могу иначе! вот такой посыл здесь — так включи себя не могущего иначе сюда, а то ты что-то выпал из жизни кажется!:)))
vidyaradja
сюда — это куда? )
Всё включено, разве нет?
Atattvamasi
и не могущий или могущий иначе!?:)) так он может или не может?
vidyaradja
он может фантазировать и кое-как капельку влиять в пределах фантазий.
Atattvamasi
так мысль может фантазировать или ты!? пойди вниманием туда, где живет тот, кто может фантазировать и посмотри — так ли он может, как кажется! может он уже нафантазирован вместе с каждой фантазией и является ее частью!? вот тебе и будет — все включено, in!:))) из воображения ничего не выпало. тело разве может фантазировать? нет. в прямом опыте есть тот, кто фантазирует? нет такового. ты где-нибудь его видел когда-нибудь!? хоть кто-нибудь его видел!? Так где он тогда!? может он и сам — фантазия о фантазирующем, возникающая в воображении!?
Atattvamasi
а потом вешаем на эту фантазнутую мысль — это я!:))) а потом МОЙ УМ! а потом — могу фантазнуть, а могу и нет, и вобще — мои мысли, могу мыслить, а могу и нет. и немного влияния в рамках воображения есть у меня, все остальное само происходит, вот сердце бьется — это без меня!
Atattvamasi
вас ничего в этом не смущает!?:)))
vidyaradja
«нас» — это кого? )
смущает-не смущает, того, кто фантазирует нет, есть лишь фантазии, а «он» — это способ говорить, я слушал сатсанги, Насть, а осознание — это ведь целая жизнь, разве не так? :) Пока вот так вот.
Atattvamasi
ну слушал и слушал, мы же не о концепциях сейчас с сатсангов, а о том, что есть в опыте!
Atya
мне повезло, я не умею фантазировать)))
Atattvamasi
смешная шутка!:)) фантазии повезло, не умеет фантазировать!:)) и таки ДА, не умеет! но ты наверное не про это, а про себя, которая не умеет фантазировать!:))
Atya
таки да)) про себя… написала и сразу осознала что и как и смешно сразу, вот ведь интересно как))
vidyaradja
меня тоже чуть посмешила фраза, но не стал тебя расстраивать )
Atya
а фигушки, ты меня расстроил тем что не захотел расстроить)
vidyaradja
да ладно, чего толку яшку теребить )
Atya
это я ведь блин даю, понимаешь, я.
ага) это и всплывает))
Atattvamasi
есть у меня один знакомый, целитель. Вынимает людей уже из гробов, которые к нему приходят частенько там, где уже не помочь, или там, где испробована вся медицина. Так ты думаешь — это ОН делает!? да он бы помер, будь бы это он и вот так ждал бы или взамен или результата или то, что взяться может или как это сработает или что не берут. Он дает собой ВОЗМОЖНОСТЬ к исцелению! он может направить, разъяснить, попробовать поставить человеку мозги на место при его запроси и желании СОТРУДНИЧЕСТВА, если тот готов СЛУШАТЬ. и это все. все остальное — это САМ человек. никто за него ничего не со-творит с собой. и нет ожиданий, нет очарований, нет разочарований! что проще говоря — нет иллюзий. и этот человек учит своих учеников целительству Души в первую очередь, а не тела, зная, что тело — это отражение всей психофизики, блоков и того опыта, которые есть у данного индивидуального сознания, и того, что из себя представляет этот человек, а не тела и в каком состоянии ума они сами должны быть, чтобы это целительство по ним не ударило!? вот так же и Мастер..
Margosha
Ты не услышала. Бесплатное ценности, наверное, не имеет.
Ты все передернула))).
Я тебе сказала о том, что жадничаешь, жалеешь деньги на сатсанги, вот и не берешь то, что могла бы взять от Мастера по полной.
Судья сейчас, видать, включился)))))))))
Atattvamasi
а ты вот попробуй просто послушать, прочитать, здесь сказано многим больше, чем хочется видеть!
Margosha
послушала, почитала. Извини, но ты не поняла, это твое понимание и твоя оценка.
А я просто в какой то момент поняла… не хочет человек платить, не будет меняться… Поэтому таких сейчас и не берусь исцелять. Многих тоже достаю с того света, как ты говоришь. Да, это сотрудничество, а не потребительство.
Orionus
Многих тоже достаю с того света, как ты говоришь.
Да, доставать с того света это круто наверное?
Margosha
Не думала об этом с такого ракурса. Люди приходят, просят о помощи и исцеляются каким-то чудом, хотя с т.зр. медицины шансов не было. Чудеса случаются…
Orionus
А я просто в какой то момент поняла… не хочет человек платить, не будет меняться…
А зачем ему меняться?
Margosha
Исцеление требует какой-то работы над собой.
Также, в традиции учения ФЭ самоисследование — это работа. Или Вы считаете, что работу за вас Мастер сделает?
Upananda
ты ждешь отказа, думаешь что все метят в твои фиксации, хотят уязвить именно эту тему, а всем просто НЕ ДО ТЕБЯ!
Atattvamasi
да нет, мне просто пофиг, я правда могу прийти и не заплатить и уйти
Upananda
Могу, могу! Ты ведь так никогда не делала и не сделаешь…
DASHKA
В первый день не заплатила, значит может!)))
Upananda
можешь это всё ради МОГУ!
Atattvamasi
точно не делала?
Atattvamasi
а еще я наверное хороший человек и не вру никогда, да!:))
notka
ахахах
Я и раньше думала почему этого нет. И ранее задавала вопросы почему я не могу решить проблему с головой более продуктивно придя на приём к Мастеру. И денег не жалко было… когда щемило по полной.
Не знаю… его методов и инструментов......, но не всегда лучше вошкаться самому сам себе… навалив ещё больше не того что потребно.
Лучше сразу видеть луч… хоть какой то. Чем годы ожидания… Хоть я этим своим годом очень довольна.
Kleo
Хахаха!!! :)))))))))))))))))))))))))
Orionus
Если группа 10 человек, цена где то 200 Евро.
Dragon
Будем думать, может один день сделаем для маленькой группы по предварительной записи.
Revati
Год уже думаете)
Dragon
Ну палка о двух концах, начнутся спекуляции на тему избранных и прочее! А может наоборот цена индивидуального занятия в 1000 за три часа повысит ценность наших обычных встреч, пока не знаю!
Rush
Я бы предложила такой формат: на обычной встрече ведется запись желающих на маленькую группу за другую цену. По итогам заявок в течении первых, допустим, трех общих дней формируется список желающих, который передается мастеру. Тот, исходя из хода этих трех общих дней и степени активности и готовности заявившихся отбирает участников. Возможно, исходя из своих ощущений полезности для человека маленькой группы по итогам этих общих дней мастер предложит некоему индивиду принять участие в маленькой группе, даже если он сам не заявился, мастер может и цену такому созревшему за три дня человеку изменить.
Что касается определения готовности человека к маленькой группе сказать ничего не могу, если бы это была обычная психологическая маленькая группа, то я бы сказала и критерии.))
Ну и в конце последнего дня общей встречи или наутро следующего, четвертого дня, проводится встреча маленькой группы.
Есть вероятность что кто-то за ночь от страха просветлеет добровольно!)))
Atattvamasi
да, тут опять избранность фигурирует так или иначе. Мне вот был понятен формат знаешь какой — где Мастер сам собирает группу из того, кого сам считает нужным, критерии не обсуждаются и известны только ему. А вот наоборот..
notka
Ну и фантазии о критериях известные ему только самому. Ага…
Не ну надо же такое придумать…
Во где коту масленица.....!!!
А все остальные значит не такие не правельные… Они сами нифига не знают о себе..., ага… мастер их самих лучше знает… ахахахахах
Ой насмешила!!!
Atattvamasi
где тут о неправильности? просто Мастер видит как есть? а человек сам все, что угодно может думать про себя и том, что он может или нет и как правило это не совпадает с действительностью. так где искать критерий? может просто без них, тогда не имеет значения с какой стороны на это смотреть, если его нет, если же он есть у Мастера, то наверное он и выбирает тех учеников, с которыми и хотел бы работать
notka
А что есть у Мастера чего нет у тебя?
Atattvamasi
который возник и получился в ходе 10 лет подачи Учения, а это, знаешь, не мало
Atattvamasi
еще много чего можно перечислять, но вот это хороший пример!:))) а ты как, за то, что у Мастера нет ничего, чем бы ни был ты сам или вроде того!? я уже потрезвее немного стала быть может просто относительно каждого дня и смотрю иначе!:))
notka
а ты как, за то, что у Мастера нет ничего, чем бы ни был ты сам или вроде того!?
Заметно… Трезвый вопрос…
Rush
Ну в таком взгляде мастер и от половника ничем не отличается. Что у него есть, чем бы не был половник?
Дурацкое перескакивание в абсолютную точку зрения. Если исходить из нее, то встречи вообще не имеют смысла.
Atattvamasi
еще лучше — тогда уже половик!:)))
Rush
Или полковник!)))))
Atattvamasi
ну да! все ж бытие абсолютное!:))) что половик, что Мастер!:))))
notka
нет. оно абсолютно относительное.
Atattvamasi
для того, чтобы оно было — оно бы уже должно быть, понимаешь.. а потом оно уже и абсолютно относительное. вот за это бытие, которое одно и разговоры.. с этой точки нормально сказать то, что писалось выше — что там нет ничего, чего не было бы здесь
notka
Настоящий полковник!
notka
А кому нужен смысл? Есть встречи или нет их…
Rush
Нотка, держись, не сливайся!!))))
Atattvamasi
а что это за равностность всего, извините!?:)) что Мастер, что я, есть смысл, нет смысла, есть встречи, нет встреч.. это не слышно?
notka
Не знаю. Но ест равностность к абсолютно неравностным относительным явлениям.
Я не знаю что это… сама не знаю… Но мне как то совсем не безразлично, в полном безразличие до всего.
Atattvamasi
да я услышала! и относительно чего они равностны?
notka
относительно своей материи…
Atattvamasi
то, из чего они состоят, сотканы?
Atattvamasi
а ты как, за то, что у Мастера нет ничего, чем бы ни был ты сам или вроде того!?

вот это именно так?! то есть у него нет ничего, чем бы ни был ты сам?
Atattvamasi
ну нормально с какой-то точки видения!:))) если она не принята за абсолютную.. тогда это превращается в разговоры об этом, типа — разве вы не видите, что это так?!
notka
а чем плохи разговоры о том, типа...? что это так а не этак…
Atattvamasi
да ничем!:)) неравностные относительные разговоры же не выпали из этой равностности всего?
Atattvamasi
а почему равностность абсолютна!? что ЭТО вобще такое..
Atattvamasi
ну а как еще можно так сказать

А все остальные значит не такие не правельные… Они сами нифига не знают о себе..., ага… мастер их самих лучше знает… ахахахахах
Ой насмешила!!!


notka:
А что есть у Мастера чего нет у тебя?


мой опыт = опыт Мастера!? все, что есть тут — есть там или что?
notka
практически......, только теоретически не воспринимается всеми.
notka
Это действительно не мало. Но и не много.
Atattvamasi
ну там откуда ты смотришь, да, можно сказать то, что я выше написала! можно даже сказать, что Мастер и есть ты, но куда-то из этого уходит трезвость относительно опыта, ясности, склонностей и так далее а это просто невозможно никак прировнять, понимаешь!:))
notka
а зачем приравнивать?
Atattvamasi
без понятия! для меня все это очень отлично!:)) поэтому не возникает такого вопроса, что есть у него того, чего нет у меня..
notka
Хм… Может и не возникает… но сам пишется…
Atattvamasi
не, я не фанат того, где все едет само
notka
Значит вопрос всё таки ты написала? о том что есть у него такого? чего у тебя нет.
Atattvamasi
нет, вроде же ты!:)))
notka
а я думала ты? :)
Atattvamasi
ну может и я!:)) много понаписали
notka
Зато я 5 по 2 замужем была… А у него такого опыта нет. ахахах
Rush
А для тебя он не мастер?
notka
Для меня он Мастер. Единственный и неповторимый.
Rush
А что есть у Мастера, чего нет у тебя?
Rush
Или понятнее спрошу: что делает его Мастером для тебя?
notka
Я делаю его Мастером.
Rush
Пото в что между вами нет отличий?))
Atattvamasi
это как!? у тебя что воля есть так взять и сделать!?:)))
notka
Я этого не знаю… что у меня есть. Но то чем я являюсь сделало мне мастера.
Atattvamasi
и чем являешься!?:)))
notka
Не знаю. Мастер в воображении опосредованного опыта. всеголишь то 15 проц. от прямого непосредственного.
notka
Чего тут так пылить теперь… ахахахах
Я с ним чаю попью за 400 там же в 15 полученного воображения.
Margosha
Я делаю его Мастером.

Да, я всегда тоже говорила о том, что Мастера Мастером делают ученики.
asyoulike
Если бы все кого ученики называют Мастерами были Мастерами, общество не было бы так тотально подчинено я-идее
Margosha
Отчего же, есть и Мастера и Ученики разного уровня. И учение тоже бывает для разного уровня подготовленности ума слушателя. Нельзя научить ученика высшей математике, не обучив сначала самым азам. Просто не всем интересна эта тема «я-идеи», есть запрос -есть Мастер, нет запроса -нет Мастера)))
Rush
А что ж ты тогда этим вопросом Настю донимаешь?)))))
notka
много чего… что мне не обязательно должно быть интересно. А может и зацепить.
Atattvamasi
да мы просто обсуждаем разные категории!:))) там видимо такое проживание, что все, что есть тут — и есть Мастер и нет ничего, что ни было им, чем бы не являлся ты, то есть там нет ничего, чего бы ни было здесь. ну то есть типа не-два!

звучит бредово, но проживается классно!:)) прикиньте, какая разношорстная группка может выйти!:)))
Rush
Да, я занималась в подобной группке.)) сплошной тренинг приятия)))
Margosha
Ты сама-то готова заплатить Мастеру 400 евро? Или опять «забудешь»? ))))))))))

Я — не готова, жалко. Так что выходит, что за 400 евро он для меня уже и перестанет быть Мастером)))))))))). Так что все относительно, ни что не истина)))))))
Upananda
почему сразу из крайности в крайность!? может не время, не то состояние, настроение… будьте гибче в домыслах!
Margosha
Да это я так, мысли вслух))). Прежнего формата никто не отменял, пока все на уровне вызревания идеи.
Некоторым действительно надо много заплатить, чтобы ощутить ценность. А Мастеру все-равно… Он дает, но не каждый просто может взять или берет столько, сколько может…
Когда-то я действительно платила много…
asyoulike
некоторые так годами и не могут созреть прийти на обычный сатсанг, хотя они проходят совсем не далеко от них.
А завтра может вдруг начнут рваться в личную за 400…
notka
Чем то мне это напоминает в однокласниках такая мулька: нажми ок.и посмотри что станется с картинкой.
Обещаю… еще миллион веков будут жать с предкушением.ахаха
asyoulike
конечно, ты можешь жить только с ожиданием :)
Margosha
все возможно…
Catriona
будьте гибче в домыслах!
прикольная мысль однако, надо запомнить)))
Atattvamasi
нет, я его так скорее попрошу посидеть просто чай попить без денег!:)) но в какой-то ситуации может быть, это как раз та, когда точно знаешь, что хочешь и тогда это не может быть жалко, нет таких категорий
asyoulike
а если вдруг просто знаешь что надо встретиться с человеком, чего бы это не стоило. и не веришь рассказам ума про цену.
короче все что остается — только пробуждение, только хардкор, компромисс невозможен!
Я в свое время заплатил 1300$ за 15 минут личной встречи, в одной эзотерической теме. И в начале века это были другие деньги даже для Москвы.
Atattvamasi
ну да, вот просто знаешь и все!
Atattvamasi
вот тут вопрос придумали, а что у него есть того же, что и у тебя?
notka
Да всё. Кроме восприятия.
Atattvamasi
чем отлично восприятие на твой взгляд? давай только без додумываний, только опираясь на опыт
notka
да много чем!!! Видением, думанием, слышанием, знанием, опытом, и т. д и т.п…
Atattvamasi
откуда ты это знаешь? это сначала надо придумать — как оно там происходит, как там видят, слышат, воспринимают? где найти эту разницу, если не в воображении..

и вобще ты вроде как противоречишь сама себе!:))) ведь там, в Мастере нет ничего, чего бы не было тут, в тебе. как-то странно, что отлично в итоге и видение и думание и знание и слышание и опыт, нет?!
Atattvamasi
соедините пожалуйста поломанную ветку!:))
notka
я честно не знаю. Это я так вижу. Что отличается хотябы телом. А то что думанием… уже моя придумка в воображении. Придумка ЕГО… такогото. И покатило соответствующее отношение… ахахахах Так что ты права. Я не знаю.
Rush
А ты что имела ввиду когда писала ниже «Мастер нужен тому, кто знает»?
Чем он нужен? Тем что и так есть у ученика? Или таки чем-то, чего у того нет?
notka
Ну тебе же он нужен? для чего?
notka
Он нужен для Я, что бы знать больше. А ученик просто ученик… как и мастер.
Margosha
Мастер видит как есть? а человек сам все, что угодно может думать про себя
Ну да, Мастер — это Бог. Что за пурга???
Atattvamasi
эта та пурга, которая возмущает!
Rush
Если все знают, то зачем им мастер? Пусть живут в естественном состоянии, чего проще-то??
notka
Мастер нужен тому кто знает. Кто не знает тот не парится о мастере.
Rush
Ты не ответила))
notka
Я чётко ответила…
Rush
А твой формат это разве не избранность?)
Я вообще не понимаю, чем плоха избранность. Это совершенно нормально — даже в школе более сильным ученикам предлагают факультатив. Что такого? Кто-то готов и ему интенсив будет полезен и высокая вероятность, что даст эффект, кто-то не готов и для него неэффективная трата денег может стать причиной разочарования в учении в целом. Зачем??
Atattvamasi
не знаю!:)) мы же просто общаемся!:))
notka
у вас всех морда от притязаний не треснит на какую то избранность? :)
Rush
Ты вложила в избранность свой особенный смысл) я поправила на «избираемость», может так яснее
Rush
Если точнее, то я про избираемость, а не про избранность.
notka
по мне… так на одну ноту…
Rush
Угу, так и поняла
Upananda
кому-то на самом деле не нужно индивидуальное общение, люди приходят на сатсанг просто посидеть, послушать, побыть
Atattvamasi
а для меня работа это только индивидуально, а сатсанг это общий ход обсуждения, присутствия
asyoulike
и никогда не известно что сработает!
Atattvamasi
точно! ты теперь у нас пробужденный — я тебе верю как себе!:))) ну и радуюсь!:))
Atya
какая новость))можно праздровлять?:)
Atattvamasi
праздравляйте!:))
Atya
я ведь тебе тоже верю, правда больше чем себе, пока))
Atattvamasi
кому веришь то хоть?!:))
Atattvamasi
а может мне!? а я — это ты!? вот и не поверь тут!:))
Atya
ну не умею я как ты объяснять, так что пока «другие» это ты а не я :))
Atattvamasi
а кто не умеет?!:))
Atya
этот тело-ум:)
Atya
не поняла) что нечестно?))
Atattvamasi
ну вот тело, оно разве может уметь или не уметь? нет у него таких функций. а кто тогда? честный ответ — я. а вот это я — это где в опыте? в опыте нет такого, значит в воображении.. Я в воображении! умею!:))
Atya
ну вот, ты опять))вон как расписала и всё понятно, у меня нет таких обусловленностей так описывать и пусть это в воображении, но это факт!
Atattvamasi
да это не обусловленность, просто говоришь о том, что есть в непосредственном опыте и все
DASHKA
Ха! Вот как! И как это Сережа?))))))
Atattvamasi
это как печатать эти буквы..
DASHKA
Не… это как апельсин!)))
Вернулся чукча из Москвы. Рассказывает что видел.
— Ну а апельсины ты ел? спрашивают его.
— Да, ел
— Ну и как, вкусно?
— О, так вкусно, так вкусно
— Ну а на что хоть похоже?
— Ну так вкусно, так вкусно… как е… ся.
Atattvamasi
или как апельсин!:))
Masha777
Сергей, ты пробудился? Здорово! Встречи будешь проводить? Я бы пришла )
asyoulike
привет:)
ну это странно даже, сатори у тебя больше было :)
stuikoza
Вот и я думаю, зачем Маше вот это вот все, если у нее эндогенное имеется )
Masha777
:)) Серёжа добрый и умный, и может какие-то вещи объяснить в разных ракурсах )
Divox
В избранное!)))
Masha777
Извините, а вы кто?
Divox
твое самоопределение)
Upananda
индивидуально с собой! хотелось видеть бы больше самостоятельности
A_Hu
А через сообщение тем временем так и пробивалось звучно: «Мастер, выбери меня!» :) Так хочется быть лучшим и преуспевшим учеником?
Atattvamasi
нет там такого. выбери меня для чего? все уже выбрано до нас, я его не выбирала и как он меня!:)) преуспевать просто не в чем.. а лучшим не стать, всегда есть кто-то, кто делает лучше чем ты, кто-то, кто по сравнению с тобой лучше в том и сем, но можно совершенствоваться, это так естественно для индивидуальности, ведь МОЖНО ЛУЧШЕ и ты всегда видишь наглядно с чем можно сравнивать тот опыт, который есть здесь!

вобще все эти позывы — Мастер выбери меня звучат опять о я.. для меня такого вопроса нет.
A_Hu
Если вопроса нет, то для чего предлагать Мастеру выбрать кого-то? Для чего ему это? Это надо только тому, кто хочет чего-то особенного для себя, прячась под предлогом «естественного совершенствования». В чем тут совершенствоваться? То совершенствование, которое ты описываешь, оно как раз с той целью, чтобы «обогнать» других, а это все тоже притязающее сознание…
Atattvamasi
вы буквы читаете или что-то у себя в голове!? где там предложения!? я писала о формате, который мне ясен и все. И он таковой был уже реализован и опробован.

я не вижу других, поэтому обгонять некого.
то совершенствование, которое я описываю — это естественный ход развития и творчества освобожденной индивидуальности от обусловленности притязающего сознания, он не о группах
A_Hu
если ты поглядываешь на то как у других, все время сверяя не отстаешь ли ты сама, то чего толку говорить, что не видишь других? ты не находишь, что эти сверяния есть признак недостаточности? скажи честно, при этих сверках не испытываются ли такие чувства как зависть, злоба и пр. по отношению к тем, кто, как тебе кажется, преуспел больше, чем ты в чем-то?
Atattvamasi
это твои фантазии или тут так должно быть, никак не могу понять? я поглядываю, сверяю? ты где это находишь, в воображении? может просто читай буквы, как есть и будет тебе счастье!:))

скажу честно — не сверяю! такие чувства как зависть не испытываются, злость бывает! ненависть нет. Невозможно завидовать и ненавидеть ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, все остальное относится к я-другие! и это все авторские чувства! они вобще ПОЛНОСТЬЮ уходят, когда раскручивается эта петля я до конца
A_Hu
вот я и читаю просто буквы, прикинь? а ими писано: «а лучшим не стать, всегда есть кто-то, кто делает лучше чем ты, кто-то, кто по сравнению с тобой лучше в том и сем, но можно совершенствоваться». причем это было написано в контексте сатсангов, т.к. о них шла речь. вот и вопрос — кто может быть лучше-хуже и в чем там совершенствоваться.
Atattvamasi
если только буквы, тогда в чем вопрос? там не написано ничего из того, что додумывается. это было написано про индивидуальность, способности и опыт

я не знаю в чем и не знаю, о ком, кто может речь
A_Hu
ниче не понятно.
Я: Так хочется быть лучшим и преуспевшим учеником?
Ты: а лучшим не стать, всегда есть кто-то кто лучше…
и дальше выясняется, что ты это пишешь про какой-то опыт и индивидуальность и пр. ок. тока причем тут это в контексте вопроса?
asyoulike
Это он сам решит.
Может когда-нибудь сделает и два вида малых формата. А может они уже есть, а мы о них не знаем, а здесь просто публичное обсуждение. Уверен он уже множество вариантов пробовал
Может быть и для всех желающих за соответствующую цену, и другая группа тех с кем ему может быть интересно работать.
У меня самого так было одно время, но конечно в другой теме.
Rush
Только заранее скажите, пожалуйста, чтобы не только местные могли туда попасть…
Atattvamasi
интересно, а вот есть те, кто хочет это Учение действительно продолжать, давать из всех учеников? проводить встречи? или это чистая формальность списка.. ведь никто из него не проводит..
xdim
старый список просрочен, а нового не будет, как я понял :))
Rush
Ты меня спрашиваешь?..)
asyoulike
Этот вопрос наверное в исключительно в компетенции Дракона...
Dragon
То есть 10 тыс это нормально для группы из десяти человек за три часа?
Orionus
Ну да, вполне нормально. Тем более, если будет активная работа. Главное, как то освободить сознание от процессов моделирования в воображении, перевести его больше в непосредственный опыт.
Dragon
Тема даже не в этом, не в переключении, которое как практика очень полезна! Дело в важности которое приобрело я-сознание, будучи переформатированным в притязающее эго-сознание!
Rush
Да, а отнять эту важность может только Мастер. Этим и ценна группа. Но не каждый на такую пойдет, разве что в памперсе)))
notka
я закалённая… могу без памперса… и воообщеееее
Rush
Хочешь сказать, писать публично не стесняешься? Даже не знаю, завидовать ли))
notka
я не ссусь… просто… :)
Rush
Ты же не пробовала))
notka
не не прбовала… Так кажется. А что я могу пробовать? Если ничего не происходит....., кроме воображения.
Rush
Мастер, я придумываю что это будет исключительная жесть для исключительных идиотов?))))
notka
здесь палка о двух концах… исключительные идиоты и есть сама ЖЕСТЬ для Мастера. ахах
Rush
Я думаю, ему в целом без разницы))
notka
Выше писала ты о разнице.
Rush
Ты увидела, я не писала
Rush
Мне немножко кажется ты некоторые иллюзии имеешь о том, как эта группа может оказаться будет проходить))) тебе кажется, что мастер будет предлагать тебе созидательную помощь?)))
Rush
Считаю нормально, если конкретно. То есть если формат четкий и каждый будет уважать время всех и открыто и честно работать. А не вступать в дискуссии…
Ну то есть, видимо, все-таки отбор по каким-то признакам имеет смысл, чтобы группа однородная была.
Atattvamasi
200 евро 1ин человек?
Biryza
А чего ты на сатсангах вопросы не задаешь? Стесняешься при всех что ли? Мы чего не достаточно «круты»?
Сатсанг-коллективная работа, и в этом ценность в т.ч.Это возможность открыться, Мастеру, другим людям, себе.
Мне импонирует, что Дракон пускает всех приходящих, и даже людей с глубоко неуравновешенной психикой не гонит.
Сейчас конечно «любители покруче» привыкли все за деньги покупать, для себя, особенного… Жаль, если этот настрой проникнет и сюда.Но ничего не попишешь.Будет как будет:)
Na-Ta
«Сейчас конечно «любители покруче» привыкли все за деньги покупать, для себя, особенного» — а ты что им завидуешь?
Biryza
Нет.Мне не нравится, когда люди мигалки включают и несутся сломя голову, а «скорую помощь» никто не пропускает.
asyoulike
Так тут предлагается им сделать отдельный формат работы не в ущерб всем имеющимся
Biryza
Организовать отдельные сатсанги для любителей покруче, поднять цены и выбрать место где нибудь в центре, в крутой гостинице.
Сережа, тут посыл другой слышится:«А если у меня есть деньги-сколько будет сатсанг для меня на моих условиях? Сколько ты стоишь?»
Олег в Москве живет, он и в «малые форматы», к Инаре мог прийти:)
Мастер доступен и на сатсанге и в личном общении по интернету.Что за проблема задать вопрос?!
Знаешь «люди с Рублевки» врачам как говорят:«Не я делать ничего не буду. Какие упражнения, какой образ жизни… Сколько тебе дать денег, чтобы я был здоров?»
asyoulike
Знаешь «люди с Рублевки» врачам как говорят:«Не я делать ничего не буду. Какие упражнения, какой образ жизни… Сколько тебе дать денег, чтобы я был здоров?»
даже таким людям в чем то можно помочь. и сидя в группе они многого не понимают, а глаза в глаза может и сдвинется дело.
Biryza
Ха, ха! Скажу, что работает-за дверь выставить вместе с его предложением. Чел такой прозревает к реальному положению со своим организмом и что никто за него делать не будет, только он сам в состоянии.Возвращается и начинается взаимодействие и совместная работа. Но это редко-чаще идет «покупать» здоровье дальше!:)
asyoulike
В нашу тему такие не попадают.
asyoulike
Об'явления по рублевке наверное расклеевать не будем :)
notka
Сколько тебе дать денег, чтобы я был здоров?»
Честно тебе скажу. Если бы у меня были бы такие клиенты. Я БЫ БРАЛА ДЕНЬГИ В НЕОГРАНИЧЕННЫХ РАЗМЕРАХ от них… ЛЕГКО и НЕПРИНУЖДЁННО!!!
Если у человека покупается счастья за деньги..., значит оно продаётся. И тут с ними спорить не надо…
Biryza
А осадочек от вранья? Не, Нот, у каждого своя мотивация в работе.У меня просто никогда не было проблем с деньгами.Бог миловал пока за подобную работу браться.
А если семью кормить нечем, то да, наверное примешь, не смотря кто и за что платит!
notka
У кого осадочек должен быть от вранья???? Разве у того кто берёт? или всё таки у того кто даёт и покупает....?
Biryza
Вранье в том, что здоровье можно продать и купить:)
notka
Так чьё это враньё? Берущего или дающего?
Biryza
Осадочек у берущего.
Наверное и у дающего есть реакция на такое вранье, но следует он ей или пропускает-по разному:)
notka
Да что ты??????? У меня как у берущего нет осадочка. Зачем спорить с дающем? Пускай он сам свой осадочек разгребает…
Biryza
Например, ты продаешь джинсы китайские, которые после стирки по швам расползутся под видом Европы и осадка нет?
notka
НЕТ. Я предупреждаю сразу что они китайские. А под видом Европы мне хотят заплатить сами, думая что они превратятся в ФИРМУ.
Так делают ВСЕ у кого денег много.
Они идут не ко мне на рынок дешовый… а в дорогой бутик. И покупают туже хрень… с того же места… НООООООООО В цивильных условиях с музыкой и комфортом за дорогую цену… СЧИТАЯ СЕБЯ ПРИ ЭТОМ ВАЖНЫМИ ГУСЯМИ!!! которым унижение заходить на мой дешовый рынок.
ХА!!! Как хотят. Я им продам ТО что они хотят. ИХ СТАТУС!!! за который они дорого платят.
Biryza
ИХ СТАТУС
Во, ты сейчас по теме написала.Возможно «для крытых, крутое, отдельное»-это от желания приобрести этот статус!
notka
Ну так при чём здесь берущий…
Biryza
Если я беру деньги на предложение «продать здоровье»- я вру.
notka
а кто не врёт?
Biryza
Кто говорит, как есть.
notka
А кто говорит как есть?
DASHKA
это чтобы дыру недостаточности закрыть, свою ушербность через повышение статусности.
DASHKA
Какие упражнения, какой образ жизни… Сколько тебе дать денег, чтобы я был здоров?»
во гады какие! Пришли, целителю денег дали, а он еще что-то делать заставляет. А за что он деньги-то тогда берет? Руками поводить?
Biryza
Деньги берутся за работу по исправлению текущего положения с организмом.Чтобы закрепить результат, чтобы не «съехало» снова-тут только личные усилия пациента.
Здоровье не купишь:)
notka
по исправлению текущего положения с организмом.
а что с этим положением может быть не так? Достаточно внушить человеку что всё так… и он здоров.
Biryza
Не, я не гипнотизер:)Ко мне с болями в теле(ни сесть, ни встать), с шеей, которая не поворачивается, ноги еле ходят, растяжениями, и «нет сил» в основном приходят:)
notka
и что? ты им продаёшь здоровья?
Biryza
Нет, исправляю, что доступно и говорю, что делать, чтобы «равновесие» сохранить.
notka
а без тебя они не знали что делать? и ничего не делали?
Biryza
Крутились, «варились» обычно в добывании бабла, положения или все виды спорта разом, по разному… В текучке.У нас в России «ЗОЖ» и профилактика старения для населения не приоритет.В Америке-на первом месте по опросу школьников, у нас где-то в конце списка…
notka
профилактика старения для населения
Ты в это веришь?
Biryza
Да. В Америке, Китае старики живут дольше, умирают по-другому.
notka
из за профилактики?
notka
старики живут дольше,
Так ведь старики, а не молодые… ахахах
asyoulike
что то ты две такие страны привела, о которых такого не скажешь ни качественного здравоохранения, ни склонности населения к зож там особо отметить вряд ли можно.
назови ты Швецию и Японию, был бы более адекватный пример
Biryza
В Америке-очень высокий уровень здравоохранения и действенная система подготовки врачей:)
asyoulike
высокий уровень, для тех у кого высокий уровень доходов или страховка безлимитная.
по моему там 50 млн человек вообще без страховки, им практически ничего не доступно, т.к. цены по очень высокие даже на самые несложные виды медпомощи. Цена страховки начинается примерно с 3000 долларов в год. А если есть хроническое заболевание то тебе ее или просто не продадут, или это будут совсем другие деньги.
Или может тебе потребоваться какой то вид услуг который тебе необходим, и он есть, но твоя страховка его не покрывает… а цена не по страховке просто запредельная.
По сути вся системе узурпирована частным интересом, роль государства по сравнению с другими развитыми странами ЕЭС там никакая.
Можно много говорить про разные перегибы, и про серьезное давление фарма-индустрии на врачей, и жульничества страховщиков, и наоборот напихивания услуг со стороны мед центров под завязку лимита… Я бы ее в пример не приводил, уж по сравнению с социально ориентированными странами ЕЭС. Но назвать ее плохой в принципе, тоже нельзя
asyoulike
вспомнил статью, давно читал, про взгляд изнутри на медуслуги по «спасению жизни» стареющим гражданам
Как умирают врачи
DASHKA
Ну… колхоз дело добровольное, съедет — опять подправишь, и так все время)
Biryza
Так тоже можно. А радость? Здорово, когда получилось, и твои усилия не ухнули в пропасть, а проросли совместно с личным «вкладом» другого в новое качество жизни и глаза у человека засияли:)
notka
какая ты смешная… ахахахахах и наивная…
Biryza
Нотка, что ты называешь наивностью? Я вспомнила, мне кто-то в детстве говорил так. У меня сестра практичная, а я наивная!
Мне просто в согласии внутри быть хорошо:)
Спасибо!
DASHKA
ну это-то да)
только я услышала возмущение теми, кто не хочет ничего делать.
Biryza
Да нет, это констатация факта.Очень мало людей пробуют что-то менять. Даже чуть-чуть.Сложно, не привыкли себе время уделять.
notka
и не будут… поверь. Они будут ПЛАТИТЬ тому кто за них это будет делать. Поэтому оставь их осадочек им.
Берущего дело не разочаровать их в надежде.
Biryza
Да я понимаю, так делают. Мне это не интересно просто:)
notka
а мне пофиг. Но кушать надо.
asyoulike
Мне кажется что ты как то за них слишком переживаешь. Делай максимум возможного бери сколько им не жалко.
так говорят те кого не приперло, и это от богатства не зависит совсем. Если приперло к стенке и это стало предельно ясно, что все, ку-ку, следующий шаг инвалидность или смерть, то люди могут развернуть свой образ жизни совсем по другому. Ну а может конечно и не развернуть, и человек продолжит жить как жил. Как говорится работа комплекса обуславливающих факторов — уникальная и слабо поддающаяся объяснению вещь.
Biryza
Сереж, я просто не сторонник поощрять ПОКУПКУ того, что невозможно купить и диктовку условий «как лечить» в своей профессии.
И все. Не переживаю.Для каждого случая-свое время и место:)
asyoulike
Так они все равно будут пытаться купить то что не покупается, не у тебя так в другом месте, где у них будут деньги брать и лапшу вешать. А ты честно деньги бери, делай все что можешь и об'ясняй что без вашего участия ничего не выйдет, можерелье та они быстрее вкурят и не разочаруются в подходах типа твоего. Как Лао Цзы… Дао познанное не есть истинное. И дальше весь дао де цзын для тех кто не понял
Biryza
Приглашаю тебя на оздоровительный массаж.Как спортсмену-будет полезно.:)))
asyoulike
ок, постараюсь воспользоваться при случае, если конечно осилю цены, я не с рублевки :)
Biryza
Your text to link...
Мастер лучше донес мысль:) Я это имела ввиду…
asyoulike
Как можно поощрять или не поощрять покупку того что купить нельзя в принципе?
DASHKA
А ты не завидуешь уже? и деньги текут легко и непринужденно, как в аффирмации? Вот завидую я тебе!..
Na-Ta
Они всегда текли и текут легко и непринужденно. Чему завидовать — их течению?
asyoulike
Есть люди которые перед аудиторией не открываются и уже возможно никогда не откроются.
Работа в малых группах уже была, с Инарой например, и имела свои сильные стороны

Фиксация мышления может заставить ум при личной встрече, все равно зажаться так, что никакой Мастер не пробьет. Не каждый выдержит час на своем пределе честности, глаза в глаза…

А на сатсангах бдительность защиты может снижаться, когда говорят не о тебе но по интересной теме и в ней может случиться сбой… бздынь!
notka
если честно. вообще не понимаю о чём ты. со мной такое не случалось. и опыта такого не имею. Оттого удивительно о чём постоянно говорят вот в таком ракурсе…
Atattvamasi
да вот просто это «со мной» проскакивает как мысль и все. и доходит, с кем там все случалось или не случалось следующей мыслью — с мыслью я!
notka
Так это понятно. Не понятно только о чём Сергей пишет. Не имею я такого непосредственного опыта. Что бы вот так описывать как Сергей.
Atattvamasi
а, понятно! так и не поймешь никак, если такого опыта нет, можно только смоделировать!:)) это как пытаться понять женщине, например, что двигает мужчиной..
notka
вот вот… я об этом Сергею. Смоделировать… придумать… и на себя напялить…
Atattvamasi
вы как две разные вселенные, ребят, вам переводчик нужен будет, чтобы сконтачить наверное!:))
notka
ахахаха Я думаю не нужен. Впрочем как и ненужен и в других случаях.
Так как переводчик ЕСТЬ. Во мне. И Я ЗНАЮ как говорить с СЕРГЕЕМ и любым персонажем, что бы он меня понимал и резонировал.
ЗНАЮ КАК. и говорю… когда мне нужно. А когда не нужно, тогда не нужно.
notka
Интересно… Это он только о себе пишет… или воображает что так происходит или должно вот так происхоить…
asyoulike
о себе и о том чему был непосредственным свидетелем.
notka
Не каждый выдержит час на своем пределе честности, глаза в глаза…
Объясни мне эту фразу? что она значит?
asyoulike
можешь говоря о себе целый час ничего не соврать?
notka
ты в это веришь? ты можешь поверить хоть в одно слово правды сошедшее из твоих уст?
Нет… я так не могу… всё будет враньём.
А вот если я буду сидеть молча и просто смотреть человеку в глаза без додумок о нас обоих и желания что то понять… вот это предел честности… и открытости.
Такого на сатсангах нет.
asyoulike
вот и записывайся на индивидуальные :)

конечно можно сказать правду. Это то что ты скрываешь и никому не говоришь.
notka
Я не выделяю лучше или хуже индивидуальные или групповые. Многое люди придумывают эти правды, которых нет… РАДИ ВНИМАНИЯ, что бы его получить и получить кайф от наполнения дыра.
asyoulike
я смотрю ты совсем не допускаешь что есть просто люди честные с самим собой, и готовые показать свои геморрои как есть, потому что они их уже достали дальше некуда
notka
Почему? Очень даже допуская. Я и сама могу достать себе любой геморрой без сатсанга. Но это ещё не всё. Достать да. Но развернуть… не всегда получается. И ты крутишься как уж на сковородке годами.
А внимание Мастера ценное в том случае........, если оно оказано куда положено. А не сделано видио иллюзией я всё говорил… надо было слушать. И теперь я никому ничего не должен. Так оно и есть по сути. Конечно не должен. И вот тут ПЗДЫНЬ!!! Как ПРОЗРЕНИЯ!!! а к уда ты приходишь и к кому и зачем? Ведь нет никого… и тебя тоже.
Всё внимание как волна… либо была либо не была и не обязательно по сути и по смыслу…
Расслабъся и смотри если НРАВИТСЯ смотреть или слушать. И больше ничего. Кто то просто смотрит и любуется, а кто то слушает и наслаждается. И больше ничего НЕТ.
notka
Пока человек нуждается в группе во внимании.................., он будет за ним носиться. И никогда он не успокоится, чтобы ясно увидеть от куда боль. Сам себя обманывает годами.
asyoulike
ну если с тобой не было, то наверное не значит что не может быть в принципе, опять же если бы случилось был бы совсем другой разговор..

а так, множество тех, кто о себе не могли задать вопроса, или сформулировать не могут, слушая обсуждения других то и дело втыкают… вот она моя тема! вот моя истина!
notka
вот она моя тема! вот моя истина!
опосредованного опыта в воображении.
Это совсем не то что ты написал изначально.
notka
Это больше подходит к моделированию ситуации в воображении и успешного проживание её там же в воображении. И это можно продолжать ВЕЧНО.
asyoulike
нет, ты просто понимаешь, что то о чем человек говорит честно, а ты не мог сказать или сформулировать, прямо к тебе относится, видишь в себе то же самое, и если честен начнешь исследовать. Это «мини-бздынь!»

А может и «Большой Бздынь!» случиться, также во время диалога Мастера с другим человеком, но это редко бывает
notka
а ты понимаешь что можешь успешно одеть на себя любую формулировку… и это и будет БЗДЫНЬ!!! Абсолютно любую… и это будешь ты. И нет ту никакой честности и вранья.
asyoulike
нет конечно. это вранье о себе и есть
бздынь, в смысле раскроешь свою позицию из которой постоянно стартуешь, будет только если правда о тебе. если ты можешь сказать одновременная и я щедрая, и я обычная смотрю на обстоятельства и безопасность своего бюджета, и я скупая — то это просто не честно.
notka
не честно что именно?
Очень сложно самой увидеть эту позицию старта. Мы её видим только у других хорошо, даже если она своей не является… не доминирует, хоть и есть.
Слушать кого то бессмысленно и опыты других тоже. Так как мы не замечаем как Я сознание всё на себя насаживает и примеряет… И так потеряться можно в беге по гругу за позициями.
А суть только одна выбить это Я из притязаний на всю эту галиматью. И это никак не сделаешь на сатсангах....., сколько не примеряй чужих одежд.
asyoulike
это происходит, и на сатсангах чаще чем не на сатсангах. Но не через примеривание на себе чего то еще, это сбой системы воображения.
Слушать есть смысл, можно как раз услышать именно то в чем себе не мог сознаться, потому как весь это набор фиксаций достаточно ограниченный, и товарищей по несчастью (даже в конкретном виде) достаточно много. Просто честно смотри, что похоже на твою историю, а что нет, опять же никто не знает что случится, можешь узнать о ловушке еще до того как в нее попадешь. Это не убережет от попадания в нее, но поможет не зависнуть в ней надолго.
И это никак не сделаешь на сатсангах....., сколько не примеряй чужих одежд.
Это вообще никак не сделаешь!!! в том то все и дело. поэтому не стоит говорить о том что ведет к пробуждению, а что нет. ничего не ведет.
notka
Я бы подкорректировала. Сядь напротив Мастера и молча смотри ему в глаза.
По ходу тебя будет рвать что то… и если ты это сможешь выразить и сказать прямо СЕБЕ, то что пришло. ЕМУ НЕ НАДО… но говорить придётся.
Вот тогда ты найдёшь… что заперто.
Atattvamasi
ты думаешь всех рвет от смотрения в глаза? вот для меня это вобще лично непереносимо. можно отводить взгляд и нормально, потом снова разворачиваешься, смотришь — и что-то выползает, фиксируется. Я все сатсанги так просидела с самого начала и после каждого как-будто в топку уходило все и перегорало. Я думаю, есть много человек, которые вобще не восприимчивы и не чувствительны так, хоть обсмотрись
Atattvamasi
поэтому когда я говорю — энергия, для меня это так очевидно, энергия, которую ты узнаешь, которой не можешь противостоять и которая является катализатором выползания всего в тебе, можно назвать это неимоверной ясностю, которая есть там и которая входит сюда и все вскрывает, эта энергия вскрывает ТЕБЯ, можно без вопросов!:)) можно с вопросами!:))
notka
это где там и куда сюда она входит?
Atattvamasi
ай забей! не хочу что-то этот разговор о том, что нет никаких там и тут и все одно
notka
Большинство рвёт. Мы никогда не смотрим друг другу в глаза. Как буд то боимся показать что то. Как буд то там что то лежит оголённое. Вот это Я.
Это вообще не возможно на сатсанге делать. Так как зал полон народа и всем нужно внимание.
Не знаю что там у тебя выползало и что там прогорало.
Я на сатсангах как в кино. Просто смотрю кино, отождествляясь с каждым персонажем. Как в кинотеатре побывала. Где сама на балкончике сидела и меня никто не видел. Но ШОУ было весёлое!!! Мне оно очень нравится… Ходила и приду снова и снова.
Но это не то…
ТО я могу получить с любым человеком в непосредственном опыте в любом месте где бы я не находилась.
Bambuka
Ага. Когда не обо мне и не со мной, иногда пробивает неожиданно.
Rush
А зачем крутая гостиница?? Имхо бред какой-то
DASHKA
У Олега пунктик какой-то на крутости, видимо так в его случае ущербность звучит.
DASHKA
Раньше все про миллион мечтал…
Rush
Вот у людей мечты так мечты!)) в долларах, надеюсь?))
DASHKA
ага, ну помечтал, помечтал… и все как было так и осталось)
Dragon
Мы обсудили твое предложение с организаторами, в октябре проведем такую встречу, в закрытом формате для 10 человек. Продолжительность три часа. Если есть такая потребность, не вижу причин отказывать.
Atattvamasi
запись через московского орга или как?
Dragon
Да, конечно, мест ведь всего 10
Upananda
Будет объявление, всё объявим!
Atattvamasi
это сейчас от совета ф?
Upananda
Саша уже выложил! При чем тут СФ, ты на какой планете живёшь!?:))
Atattvamasi
на той же, что и ты, Ольга!:) только вот планеты мы с тобой совсем разные..
Atattvamasi
я просто не поняла, от чьего ты лица пишешь, как орг или как сф
Upananda
Айда ко мне на планету!:))
СФ — это вопросы по сайту!
Atattvamasi
спасибо за приглашение, я подумаю!:)))
asyoulike
Да ладно тебе. Неужели собралась записаться?:)

П.с. не верю в то что можно собрать группу 10 чел при цене, в 10т
3 часа личных по 33 кажутся более вероятными, для заполнения расписания.
Atattvamasi
да брось, для многих 10 вобще не деньги.. а для других найдутся такие актуальности, где 10 будет не деньгами
asyoulike
тут я про регулярное, ежемесячное, а не разовое заполнение группы.
разовое вполне возможно.
даже в малой группе на полное раскрытие и откровенный разговор способны очень немногие, а без этого эффективность работы не будет выше чем на сатсангах. Хотя возможно найдется 10 таких человек, и Дракону можно будет меньше церемониться с корректностями
Atattvamasi
это пробник ведь просто, сделают, потом увидят как это идет или нет.

мне непонятны все эти фишечки, честно, мне чата хватала всегда с головой как личного общения тет-а-тет. а глаза в глаза это был бы полный калапс наверное. а в группе я вряд ли бы стала все это говорить напрямую, что живо, дорого, чуть ли не итимно, а может и просто интимно и касается всего, что волнует лично меня, а не общих тем, потому что такое и себе сказать сложно, не то, что другому, но в целом — это можно сказать ОДНОМУ ТОЛЬКО Мастеру

но возможно лет 5 назад это было бы нормально и самое то. но вобще это всегда общение тет-а-тет, там где есть резонанс и доверие, просто не страшно сказать ничего. ему одному. и себе. и это здесь ОДНО И ТО ЖЕ..
Atattvamasi
а почему, кстати нет? интересный опыт
Dragon
Если будут такие предложения рассмотрим и их!:) но уже в частном порядке!
WinniePooh
Для крутых москвичей тогда уж тайные ритриты в Беловежской пуще))) ценник соответствующий)))
Revati
После Дракона не захочется ходить к другим Мастерам, за индивидуальное занятие готов на любую сумму, любое время, любой город
DARK
Вто это СТРАСТ!)
notka
ага......, что то у меня фантазии забаловались…
Я ещё никогда не пила чай с мужчиной за 400 евро в час… ОГО!!! Это же сколько успеть надо будет сделать!!! ахахахха
Dragon
Ты полагаешь цена хорошей проститутки не должна превышаться?
notka
ахах не ну… просто проститутка должна быть на высшем уровне!!! на все 400.!!! и не бяды… :)
Dragon
Тут несравнимые категории и разные инструменты труда!:)))
Margosha
ха))) Рассмешили)))) Ну как, Нотка, зажжешь???)))))))
notka
ну так ясный пень… разве за 150 тыс белок можно ухватить Мастера как положено по полной да ещё на глазах у всех....? Тут никакие инструменты не помогут… ахахахахах
Margosha
А ты Чары с Марой напусти на Мастера)))))))))))
notka
Хватит ему и так здесь Чар м МАр…
Замарили его все кому не лень.
Этим не разжалобишь… ахаххахахахах
Orionus
Часто в результате общения с другими, так называемыми мастерами, создается моделирование просветления в воображении человека и потом оно там поддерживается. И потом оно всяческим образом оберегается.
Dragon
Ладно, пусть организаторы думают, мне кажется если есть спрос и на другой формат, надо дать людям возможность, но не отменять наши обычные встречи. Вот есть полностью бесплатный формат общения здесь на сайте и его ведь тоже не ценят зачастую превращая в обследование мастера, а не в помощь в САМОИССЛЕДОВАНИИ!
Orionus
Да, обычный формат желательно оставить.
Revati
Каким организаторам помочь подумать? Московским, Питерским, или Минским ?, отменять обычные встречи нельзя, тебе придётся прятаться)
Dragon
Думаю начать стоит с московских!:))
Revati
Супер!, начну с Дашки, у неё касса, и она способна в горящую избу запихнуть весь коллектив)
DASHKA
зачем весь коллектив в горящую избу запихивать, я не поняла...((
А еще не поняла как ты собираешься с меня начать?!(((((
Revati
начнём как всегда с обнимашек), только не плачь)
Revati
как за номинальную субъективность затирать — ты всё понимаешь в отличии от меня), а тут...))), я имел ввиду, что ты своим комсомольским задором сможешь заразить коллектив организаторов)
DASHKA
патамушта я — умная!)))гыыыы
Я попробую заразить. Тут же дело не в организаторах больше, а в наличии желающих.
Revati
уже конструктив!), всё просто, если Дракон выделяет один день, то получается не более семи человек по часу, это абсолютный максимум на день, с часовым перерывом на обед, имхо в славной московской компании ещё и очередь будет, к тому же есть люди которые из других стран ездят.
Revati
Проверить очень просто, создай топик на эту тему, и пусть народ записывается, я естестественно первый), есть конечно в этой методе определённая несправедливость, так как не все на сайт заглядывают, пока не знаю как это обойти…
Revati
Топик во Free Space, чтоб не было балагана, кому надо, тот вступит в формацию
DASHKA
Я никогда не против пообниматься)
А чего мне плакать? А если буду плакать, обнимать не будешь?!(((
Revati
буду исчо пущче!))), имхо когда юЗверь ставит три грустные скобочки в конце фразы — он в соплях)
DASHKA
не выдавай!))
Я Алиску проводила...(((грущу((
asyoulike
такой эффект тоже конечно имеет место быть.
и интенсивная персональная работа иногда может продвинуть за час серьезнее чем год мотивированной самостоятельной. Это любой педагог знает
vidyaradja
платишь — значит ценишь. А если отдашь всё, то получишь — ни-че-го. Пустое пространство будет там, где была жадность, а когда боль отдашь, останется Ананда.
Atattvamasi
странно написал, но это именно то, что со мной произошло.. я подумала, это я настолько не ценю вот эту ВСТРЕЧУ!? это правда!? и внутри отозвалась любовь.. которая стала заполнять собой все это..
vidyaradja
деньги — материальный заменитель силы, ты вкладываешься энергетически, отдаешь свою жадность, она болит сначала.
Atya
))) так и есть, тоже на это вышла, отдавая получаешь, только нет в этом действии делающего, который будет мешать отдавать…
wwwatcher
… усесться на пень мудрости и взирать слащаво на «не-мудрость», не велико достижение… :))… ну ты сюда пришёл уже достигнутый, поэтому тебе особо и делать нечего не надо, только взирать… :))… вот и взирай молча, коль настолько умудрён… :))…
Sakshe
после сатсангов Дракона, вы сможете легко и ясно видеть где лажаются, другие, так называемые просветленные мастера
Например?
Orionus
Послушай например сатсанги Empty Mirror. Там достаточно хорошо это видно и слышно.
Atya
например сатсанги Empty Mirror.
где и когда она лажается?
Orionus
Был у нее на сатсанге один раз, как то все у нее напряжно. Состояние она вроде как транслирует, а излагает не очень ясно. Может конечно просто нет резонанса с ней.
Orionus
Опять же ведется на првокации и дает советы в темах, про которые не спрашивали вопроса.
asyoulike
Она Сумирана ученица, так что там без неожиданностей.
asyoulike
когда то и в эти распознания лажания наигрываешься…
asyoulike
Это неизбежная тема через которую проходят все последователи йоги ума. Можно всех Мастеров залажать кроме своего, особенно если свой изощренный. И как то неудобно бывает если вдруг твой Мастер говорит потом между делом, что насчет того кого ты лажаешь изо дня в день, утверждая свое знание… Так вот Мастер твой говорит насчет этого парня, что мол я насчет него не знаю, не общался лично, но вроде все нормально с ним
Ultron
все это игры ума, забей, практикуй дальше
Orionus
Ну это понятно, пост немного шуточный, про игру ЧСВ, не нужно его слишком серъезно воспринимаить.