1 сентября 2015, 22:38

Почему не слышат???

Одно дело СЛУШАТЬ ответ, когда ХОЧЕШЬ услышать и не знаешь…
И совсем другое — слушать, когда уже имеешь свой правильный ответ…
И хочешь высказаться, а не послушать…

227 комментариев

Anagmin
Неважность КМ,
только она ведет к Богу
DASHKA
Высказался?
Anagmin
да,
кратко
практично
и по существу
DASHKA
И совсем другое — слушать, когда уже имеешь свой правильный ответ…
И хочешь высказаться, а не послушать…
ashtavakra
И хочешь высказаться, а не послушать…
Из Абсолютной задницы все выглядит Абсолютно непригодным для приема:-))
Функция освобождения от накопленных отходов не предусматривает работы на прием:-)
Felix
Но ничего не услышал :)
Bambuka
:) Чихнула. Без авторского контекста это звучит как — когда идет снег, холодно. когда тепло идет дождь. :)
Blackmore
Как можно быстро уснуть? Бывает от этих практик осознания тупо горит лампочка в голове и часами невозможно уснуть. Без снотворного можно обойтись?
Felix
Не практикуй, сделай каникулы.
Blackmore
Да я только после каникул :) теперь опять прилипло, не отлепишь.
Upananda
тогда вообще не практикуй! мышление можно очень сильно разогнать. потом вообще не сможешь ни сконцентрироваться, ни уснуть.
kor-krutyh
писец вот в чем дело) спс я теперь понял лучше… проблема с концентрацией, часто не могу успокоиться. перегруз получ концепциями значит. а что тогда в этом случае практиковать? работу на даче)?
Upananda
А ты на сатсангах Дракона был? Я не помню… видела, не видела тебя
kor-krutyh
не был я с Владивостока
Upananda
а ты знаешь почему ты выбрал концепцию страдать, назвав это своей сложной кармой?
Upananda
ой, это в другой теме хотела написала, в той другой!:))
kor-krutyh
да нормально) наверное потому что моя гордость хочет сложностей чтобы их преодолевать. тем самым закаляя дух или себя) в преодолениях есть смысл это отчасти аскетич образ но у меня больше оно театрально-демонстративное)бывает, страдания ради страдания, духовный бдсм (я уже об этом писал ну или жертва, сменяющая иногда роль палача и спасителя) моя не игра в театре таким образом компенсируется в роли драматической) на эту темы мне в принципе здесь уже вроде ты даже, если я не путаю, написала ответ, что мол таким способом происходит защита себя, просто тактик много, а раз защита себя значит это от неудовлетворенности и комплекса неполноценности. давно уже понял что ноги от туда растут? не я один такой у нас такая херь еще от бабушки к матери а потом ко мне передалась как прям порча или программа, вызывающая глубокую неуверенность в себе.
Upananda
Отлично!
Да, это порча Сансары и страданий. Поверь, все такие, только кто-то умело прячет всю эту тему, очеень умело! Я всегда удивлялась таким людям, как им это удается, как!? Но когда увидела фальшь и ложь этих пряток, был такой шок!:)) Подозреваю, что ты испытываешь сейчас нечто похожее, то есть удивление, поэтому назвал страданий присущие всем — порчей или своей кармой.
kor-krutyh
спасибо за пояснения) да я испытываю шок уже не первый день читая вас всех тут особенно) в том плане что с меня столько всего сыпаться стало фальшивого) наверное просто я чувствую это как свою карму изначально лучше чем некоторые, но скрывать у меня не сильно получалось точно)
Upananda
Это не карма!:)) это последствия разделения, заражения, сансары — это хочешь называй.
Upananda
Да! Ты хочешь выше написал!:)) так просто и с каким-то смирением. Но подвалы есть у всех, если у тебя нету в этом секторе, есть в другом
kor-krutyh
не знаю какое там смирение у меня) сектор ты про группу или что? ну если типо ресурсного состояния то да есть)
Upananda
Ну даже например признание гордости. Может быть смирение перед её наличием, но может нет быть смирения перед ней самой. Ну это тонкий момент.
Гордость всегда говорит: я не такой как все, я лучше!
kor-krutyh
моя гордость всегда говорила что я не такой как все, ну еще по причине что был белой вороной с детства далеко не лучшей среди людей)( я уже об это этом где то писал примерно) конечно я зазнавался часто из за этого потом уже в будущем) прикол в том что по большей части я не хотел быть лучше других а хотел отличаться и в итоге люди просто сами мне стали потом говорить что я не такой, странный, прибавляя идею и так к уже имеющемуся отличию. Да я часто говорю что я хуже других, но вроде это тож гордость, плюс признавая это я выпячиваюсь своей особенностью худшего. точно тут очень тонко все. за столько лет исследования так я и не разобрался
Upananda
Гордость работает как на плюс, так и на минус. Можно считать себя лучше других как преуспевая в чем-то, так и прибывая как вы сказали «белой вороной». Вы ведь уже сами замечаете этот момент: что плюс, что минус…
Вы уверены, что обязательно необходимо находится в каких-то сопоставлениях. Но по свей сути все и всё обладает абсолютной равностностью и абсолютной индивидуальностью. Просто потому что ЭТО ТАК!
kor-krutyh
может и так, но пока мне этого не понять. я щас вообще впал в худшее из разделенных состояний дипрессию… сайт этот дал мне ранее больш стимул для размылений но все таки дипрессия опять победила или очередн способ бегства пусть и временный. как способ передыха.от всего. выпал короче из вашего эгрегора я.
Upananda
Депрессия — это нормально! Вы и из этого хотите сделать нечто вау!
kor-krutyh
всегда так делал. в пределах нормы нормально но не часто, ладно. я понимаю где у меня стопора. буду работать.
Upananda
только не попытками избавиться!:))
kor-krutyh
а как я не умею по другому. приятие тож не работает у меня закручен ментал по разным причинам.
Upananda
Опять «у меня»… вы кажется даже не замечаете как это «у меня» происходит
kor-krutyh
я не умею мыслить как вы не от меня и такими головоломками извините. я замечаю но ничего с этим не делаю. не знаю как. этот уровень пока не достижим. даже если не судить с позициии меня нужно константировать факт то что есть, эти особенности ума и тела.
DASHKA
Осознается, что много внимания в мыслях, в ментальном диалоге.
Это осознается в виде мысли — Я много думаю.
И уже как будто есть некий Я, который ответственнен за думанье, и что они типа может по другому и уже даже виноват в этом.
Вот так работает притязаюшее мышление.
Мысль Я, притязает объединяется как бы с думаньем, как будто хватает в воплем МОЕ, и у нее появляется такая функция, думать, а следовательно и альтернативные варианты. Может например не думать, или думать по другому.)))
прикольно?
kor-krutyh
)спасибо за простое обьяснения моего образа жизни по большей части)
DASHKA
это всехнее, а не твое)))
Upananda
Ничего страшного!:))
Atattvamasi
я вот заметила два проявления и они разные. например, мне такое не очень знакомо — когда человек весь такой самовыражается в том, что он ну очень крутой и показывает это всем собой. такой уверенный в себе, что он лучше всех и всея. какое-то такое толстокожее проявление. а есть другое, вроде тонкое, извернутое — которое базируется не на том, что ты крутой. а на том, что ты особенный. вот это тема! ты можешь даже в уголочке сидеть и никак этого не выражать не устно ни письменно, однако ты весь полон тем, что ты очень уникальный, крайне особенный, отличный от всех и вобще избранный, самородок жизни единственный и таскать это в себе. и вся эта откровенная крутость показная, которая демонстрируется кем-то кажется детским садом и недалекостью. однако этот тот же самый плюс — вот в таких двух вариантах
Atya
тоже так увидела)и себя со своей уникальностью/избранностью))так полегчало потом)
Upananda
Скромная гордость!
Atya
ага, скромная а, оказывается, гордая))
Upananda
скромность вообще достаточно коварное качество.
Upananda
это можно узнавать и сейчас!
Atattvamasi
да, я вчера глинтвейн принесла значит и потом по ходу спрашиваю — а можно мне? и мне говорят — ну конечно, это же ты и принесла, что спрашиваешь и такой ответ странный получился — не знаю, может я скромная?

а это на самом деле вот эта вечная тема — упихивания во всякие формы привычные — тихий ты, громкий, неважно.. мне вот нравилось всегда, чтобы меня не замечали и это так заметно..
Atya
наверно это не Олина тема))но моя точно, прям взрыв в мозгах)))
мне вот нравилось всегда, чтобы меня не замечали и это так заметно..
Upananda
возможно так заметят на сколько ты скромная!:)))
Atattvamasi
та это не скромность, это зажатость, и в теле конечно и психике, которая вынуждает отстраняться, быть неуверенным в себе, не участником чего-то, чтобы тебя не видели, не слышали, не замечали. вызывает страхи и всякие «не нужности», что ты не в попаден, или ошибаешься и лучше не делать, что тождественно — не проявляться — а вот этот импульс стоит послушать повнимательнее — это ведь вырубание на корню самой возможности проявления индивидуальности и ее реализации так как есть.

меня это до сих пор не отпускает..
kor-krutyh
получается такое состояние в чем то хорошо, если уловить от импульс реализации индивидуальности то можно ей не дать разрастись что может помешать в дальнейшем.
а так что зажатости и комплексы в любом случае плохо это факт. не важно индивидуален ты или нет особо.
Atattvamasi
ничего не поняла..
kor-krutyh
да ладно забей) я вас всех тут тож не всегда понимаю) я тут попытался свое придумать но ошибся)
kor-krutyh
просто в последнее время пошла мода на уникальность и индивидуальность в ответ на феномен серой массы и якобы безмозглой и легко управляемой но это тож все крайность и обманка.
Atya
очень похоже.
меня это до сих пор не отпускает..
он же памятник, кто ж его пасадит(почему то этот образ пришёл)))
Upananda
это и есть тот вид скромности, которую ты описала:
ты можешь даже в уголочке сидеть и никак этого не выражать не устно ни письменно, однако ты весь полон тем, что ты очень уникальный, крайне особенный, отличный от всех и вобще избранный, самородок жизни единственный и таскать это в себе.
Dragon
Вот тебе в коллекцию полный перечень:

Во имя моего могущественного, возлюбленного Я ЕСМЬ Присутствия и Святого Я Христа. Я прошу: связать, судить и истребить причину и сердцевину следующих проявлений гордыни:
1. Недопущение того, что вы можете быть неправы.
2. Настойчивость в том, что вы всегда правы.
3. Покровительское обращение с другими людьми или взгляд свысока.
4. Наличие чувства собственной важности.
5. Унижение себя и других.
6. Мысль о том, что вы лучше других.
7. Хвастовство.
8. Приписывание себе заслуг, трудов или усилий других людей.
9. Стремление поставить соперника в невыгодное положение.
10. Управление людьми для достижения желаемого.
11. Контроль над ситуацией без разделения ответственности.
12. Постоянная необходимость быть в центре внимания.
13. Надменное отношение и поведение.
14. Задираете нос или смотрите на людей свысока.
15. Суетность, часто смотрите в зеркало.
16. Выставление на показ своих талантов, одежды, достатка, внешнего вида.
17. Не позволение другим помогать вам или работать вместе с вами.
18. Привлечение к себе внимания.
19. Болтливость или постоянное сведение разговора на себя.
20. Обидчивость.
21. Излишняя чувствительность или бесчувствие.
22. Чрезмерная занятость своей персоной.
23. Мысли о том, что другие думают и говорят [только] о вас.
24. Использование слов, которых другой человек не понимает и вам это известно.
25. Ощущение своей никчемности.
26. Не прощение себя и остальных.
27. Нежелание меняться и даже думать, что необходимо меняться.
28. Размещение людей по степени важности на иерархической лестнице и в зависимости от этого отношение к ним.
29. Мысль о том, что вы важнее других в связи с вашей работой.
30. Одержимость работой, желание получать похвалы, занятие одновременно многими вещами и ваше желание показать, что только вы это можете.
31. Недоверие к другим людям, Богу, Посланникам и Владыкам.
32. Состояние озабоченности производимым впечатлением и мнением о вас людей.
33. Мысль о том, что вы выше Закона или являетесь особым сыном или дочерью Бога.
34. Сотворение кумира из себя и других.
35. Работа сверх всякой меры за приделами возможностей вашего тела.
36. Изменение манеры поведения в зависимости от того, с кем вы говорите.
37. Неблагодарность.
38. Игнорирование «малых людей».
39. Невнимание.
40. Неосознавание своей гордыни или каких-либо проблем (духовная слепота).
41. Наличие раздраженного тона.
42. Повышение голоса в злобе или досаде.
43. Мысль о том, что бы проучить кого-либо. Разговор с человеком или о нем в унизительном тоне.
44. Конфликт с Богом.
45. Не подчинение воле Бога.
46. Недостаток самоуважения.
47. Безрассудство или безумство.
48. Наличие отношений «Мой брат — мой хранитель».
49. Наличие отношений «Что ты мог бы для меня сделать?».
50. Нечестность по отношению к себе и другим.
51. Неспособность работать с другими, невозможность пойти на компромисс.
52. Желание всегда сказать «последнее слово».
53. Нежелание поделится своими знаниями, чтобы иметь возможность контроля.
54. Невнимание к своему (внутреннему ребенку).
55. Невнимание к своему физическому телу, либо чрезмерная забота о нем.
56. Мысль о том, что вы должны все делать, потому что никто другой якобы не сможет сделать это лучше вас.
57. Упоминание об ошибках другого человека в тоне осуждения.
58. Необходимость спасать других людей от их проблем.
59. Предубеждение к людям основанное на их внешнем виде, одежде, цвете кожи и т.д.
60. Гордость занимаемым положением.
61. Чрезмерное уважение к себе.
62. Сарказм.
DASHKA
Ого-го… мда...(((
Atattvamasi
спасибо, отличный список!:)))
Natahaalala
Спасибо! офигеть просто)
kor-krutyh
получил ответ про чувствительность. благодарю, многое понял про свои грешки
kor-krutyh
в некоторых творч профессиях невозможно избежать что есть в этом топике.оно как следствие работы.
Mint
точно! я недавно вдруг съездив с соработниками в лес на отдых, понял что я кичился своей обычностью и более продвинутой естественностью (о которой я узнал тайно на сатсангах) :)) Они мне каким-то образом показали, что они гордятся собой — когда гордятся, и естественны, когда естественны. А я какой-то извращенец оказался :)))
Upananda
Не унывай на этот счёт! Это такие отвлекашки, которые могут забирать внимание. Продолжай практику или исследование!:))
Mint
Да, это было какое-то время назад, поунывал один вечерок, потом прошло. Вспомнил просто сейчас :)
adi-asti
по-моему у многих наших та же зараза :)
Upananda
Даже если бы у листочка на дереве были бы глазами, он бы смотрел глазами дерева!
Masha777
Чтобы по одному виду не открывать, сразу )
7 видов гордыни:
1) Я лучше тех, кто ниже меня
2) Я лучше тех, кто наравне со мной
3) Я лучше тех, кто в лучшем положении, чем я
4) Я немножко хуже тех, кто лучше меня
5) Я умею делать что-то хорошее лучше всех
6) Я умею что-то делать что-то неблагое круче всех (снайпер, закалывать животных)
7) Я самый красивый, самый здоровый, самый сообразительный и т.п. (природные склонности).
Из лекции геше Еше Джигме.
kor-krutyh
их еще можно виды добавить)
Mint
мне сегодня парень написал, что он лучший только потому что у него со мной в один день ДР :))
Upananda
Наверное потому что он сам запланировал свой ДР!:))
Mint
всё задним числом :)
Kleo
Хорошая ветка! Очень нравятся все комментарии!
kor-krutyh
ну ясно) так никогда я не копал и не понимал. сансара изначально чтоли не была заражена? а зачем тогда ввели такое понятие как карма чтобы запутать но оно вроде говорит о причинах и следствиях?
Upananda
Сансара и есть заражение и её последствия. Почему ещё называют колесо сансары.
kor-krutyh
тож удивляюсь как некоторые могут ее прятать под маской творчества особенно… искренне заблуждаться так, типо как в театре актеры, только не всегда это еще осознается людьми, эта игра
Upananda
Ну… как-нибудь тебе покажут на своем примере, как это бывает!:))
kor-krutyh
ок ) может уже и показывали просто не всегда это вижу)
Mint
У меня бывает наоборот, если перед сном начинаю исследовать «Что есть я?», то практически сразу засыпаю :)
asyoulike
а говорят нет проку от учения, по крайней мере с засыпанием проблемы разруливаются:))
Mint
в полнолуние почему-то не работает :)) Порой не получается ни поспать ни поисследовать — метания одни полночи :)
Upananda
Ха-ха-ха!
-что есть я?
-ай ладно всё!
bodh45
Слушать начинаешь не раньше чем убедившись, что все мои ответы привели только к страданию.
Prosto-Maria
Опираясь на СВОЮ точку зрения, как на истину, у «Я» возникает остое желание поспорить и поговорить, тем самым доказывая, что «Я» существую.
voidness68
А еще можно, выслушать и сверить с тем, как видишь сам, и проверить все, как следует, и только затем принять
Vig0ur2
Одно дело СЛУШАТЬ ответ
не надо слушать-т.е ловить от другого ОБЛАКО МЫСЛЕЙ и копаться в тучах облаков…
СОЗНАВАЙ напрямую факты.… тогда и выслушивать годами и копаться в словах -не придется… ища супер подходящих Туч, которые только застилают НЕБО(факты)…
слушать, когда уже имеешь свой правильный ответ
и снова менитальщина пустая пошла и затаскивание туда внимания) Какая разница МЕЖДУ ОБЛАКАМИ МЫСЛЕЙ -от одного тела и Другого!? там и там ЭТО ТОЛЬКО ПЕЛЕНА МЫСЛЕЙ в которых копается внимание…
поэтому не слышать надо -Одни Облака или Другие…
А СОЗНАВАТЬ напрямую, что значит внимание распахнуто… подобно небу… и не копается в уходящих и преходящих Тучах образов, мыслей…
Именно поэтому годами таскаются на сатсанги и т.п — т.к только в облаках и лазят..., а Сознавние не обнажается…
Dragon
Фактов не существует, это аргументы выдаваемые за факты…
Vig0ur2
ну готовься к след.сатсангу., чтобы втюхивать свои пустые бла-бла… играя словами)
notka
Его пустые бла бла дают эффект рентгена всего как есть. А твои слова как удавка, булыжник на шею ввиде истины и в болото. Потому что когда придётся за них ответить… ты ничего не сможешь.
Vig0ur2
Его пустые бла бла дают эффект рентгена всего как есть.
какого еще рентгена? ты щас придумала еще и СЛОВО рентген, который типа эффект дает -это просто фантазии УЖЕ ПОВЕРХ пустого бла-бла…
И за счет придуманного рентгена -ты продолжаешь лазить в бла.бла…
МЫ встретились и говорим друг другу ОБЛАКА мыслей и чтобы слышать -внимание там копается и типа ПОНИМАЕТ… СЛЫШИТ..Какой еще рентген в этом случае?..
вам просто наговорили умностей -про поля «мастерские», нейроны… передачи и т.п… и вы схавали эти Облака ФАНТАЗИЙ -и теперь бегаете годами и сканируетесь типа…
Потому что когда придётся за них ответить… ты ничего не сможешь.
я их УЖЕ обосновываю 2 года… т.к ЗА СЛОВАМИ ВСЕМИ-ЕСТЬ ФАКТЫ ПРЯМЫЕ..не нуждающие в словах
но вы НЕ ОСОЗНАЕТЕ факты -поэтому думаете что тут борьба ОБЛАКОВ МЫСЛЕЙ идет что ли?… ну это точно надо НАПРОЧЬ погрязнуть в ментале… чтобы не сознавать этого;

Вот и вся разница -можно просто выучить теорию(как в твоем и всего ФЭ случаи), а можно ПОД СЛОВАМИ… СОЗНАВАТЬ факты неизменные)
Dragon
За два года пустой болтовни о Драконе что изменилось?! Так и всю жизнь проведешь в этих лозунгах и призывах, люди делают только то что ГОТОВЫ делать, а не то что хотелось бы тебе… Ты даже такой простой урок не усвоил пока, потому что раздут самомнением и своей практикой, но даже не можешь объяснить чем твое осознавание мыслей отличается от обычного мышления!
notka
какого еще рентгена?
Я сказала как сказалось не придавая значение глубокого смысла сказанного.
А ты посмотри на себя? Ты раздул эту фразу до невероятных размеров, узрел в ней чуть ли не покушение на себя.
Я сейчас читаю, то что ты пишешь обо мне и диву даюсь. ТЫ ВСЁ ЗНАЕШЬ ОБО ВСЁМ И ОБО ВСЕХ!!!
И это и есть твоя болезнь… причём неизлечимая.
Vig0ur2
Я сказала как сказалось не придавая
ну я и говорю… просто спите напрочь в ментале -че сказали в то и верим… а потом годами бегаем за ренгеном)
есть твоя болезнь
Снова сьезд… оставайся дальше с фантазиями своими… присоединяйся к Резо и дракону чтобы обсудить всё это вместе-как в кабинете психотерапии!
notka
-че сказали в то и верим

Так это же ты и веришь. Значение придаёшь и раздуваешь…
Ты хоть раз посмотри на себя где ты?
notka
оставайся дальше с фантазиями своими

Не столь важны они мне, и не настолько жмут, что бы так глотку за них драть, как ты это делаешь.
notka
Всё чего ты достиг....., это спрятался поглубже, и теперь защищаешь свою землянку… нападая даже на мух рядом пролетавших.
Na-Ta
"… а потом годами бегаем за ренгеном" — ну нравится нам эта беготня, ну нравится! И сатсанги Дракона и бла-бла. Это же все жизнь. Или вы нашли особый Смысл жизни?
notka
Он нашёл убежище от жизни. И присел на него как на смысловую опору. Теперь вся энергия на защиту её. Только ударь по опоре....., и столько визга, как буд то в гроб живьём укладывают. Не за что не отдаст и не отпустит такую ценность… свободный попугай!!!
notka
НАПРОЧЬ погрязнуть в ментале… чтобы не сознавать этого;

ну ну… не узнаёшь себя?
Dragon
Не трать энергию на бла бла, практикуй дальше и ты сам откроешь то о чем я только что сказал… Все относительно, даже сознание и осознание, все что может быть открыто в любом из миров, но сама относительность абсолютна, но пока что то относительное полагается абсолютным этого откровения случится!:)
Rezo
Ты болен и даже не знаешь чем, а вот Он все эти болезни хорошо объяснил, но ты не Услышал.:)
Vig0ur2
Ты болен и даже не знаешь чем
Ты может по факту обосновать свои слова щас? без левой бла… бла
фантазии оставь себе… или можешь с психиатром-драконом это обсудить)
notka
Ты никого и ничто не видишь кроме себя умного и своих накопленных знаний. Вот и весь диагноз.
Koba
Ты можешь просто на минутку стать прост челом?? Просто перестать изображать из себя «знающего» Просто открыться и послушать?? Просто как в детстве быть просто компонейским парнем)) без всяких там наворотов?? НЕ можешь? )
Rezo
ты открыл распахнутое внимание как некую реальность, которая противопоставляется облакам -мыслям, и считаешь что освободился.Ты не видишь где ты спрятался, и главное не хочешь видеть.Ты спрятался там -в сферах за менталом:)).Не в обиду… Не умею я спорить и доказывать:)
notka
а за менталом не увеличенный ментал?
Rezo
Потому и смайлики поставил:)
Vig0ur2
ты открыл распахнутое внимание как некую реальность, которая противопоставляется облакам -мыслям, и считаешь что освободился
тебе приснилось это что ли? копируй где я писал что это реальность? и что это освобождение?
Не умею я спорить и доказывать
при чем тут спор!? ты буквально выразился., что я болен сначала -но не смог обосновать слова: придумав ПОВЕРХ фантазии о болезни… еще и ложь про то, что я сказал -типа Восприятие это реальность и освобождение!
и ты такого не найдешь в моих смс -а потому ты просто лжешь и фантазируешь)
Rezo
копируй где я писал что это реальность?
Это я пишу, я… про тебя.Всё! Не хочу больше говорить!
ashtavakra
Когда читала Махараджа, появилось такое видение, картинка в мышлении, что Я — это ВСЁ и все во мне и чтобы ВСЕ было, должна сначала Я быть.И в этой картине мироустройства эта Я присутствовала как некто абстрактный невообразимый бесформенный и необъятный. И так я вообразила таки невообразимое и умудрилась запихать невообразимое, невозможное быть помысленным, в воображение. (Хотя знала прекрасно, что немыслимое нельзя помыслить:-) Ум эту картинку схавал и все что не сходилось с этой картиной вступало в противоречие!
Для отличного от этого мыслеобраза не находилось места:-( Новое напрягало, как не вполне соответствующее «моим» представлениям, вносило хаос и раздражение. Блиннн… Лишь с последним сатсангом это видение окончательно потеряло силу. (А может не окончательно:(...) А до того исподволь, тихонечко «вставляло палки в колеса», противодействовало слышанию:-)
ashtavakra
И вообще-то самое прикольное — эти выражения в книге, обороты речи принадлежат не Махараджу, а поляку или переводчику, который его переводил. Махарадж, естественно,(на своем языке) не так выражался, как услышалось и описалось на другом языке да неисцеленным умом:-).Да и как можно адекватно выразить в письменном виде невыразимое, не исказив?? И вот присели на слова и представления. А о чем слова, это же совсем другая история:-)
narayan
Ребят, а что вы ведётесь и себя тратите, «пусть говорят» — есть передача такая, вот пусть голубчик и практикует её с отражением в зеркале, можно дома, можно на людях. Чем бы дитя не тешилось.
salik2
Есть время и случать и говорить. Рука постоянно раскрытая в ладонь или сжатая в кулак — нездоровая. Создавать культ только слушания (или повторения твоих мыслей, что тоже самое) — это нездоровое, однобокое.
anatoliy
Тут дело скорее не о том, что есть время говорить, а есть время слушать. Дело в том, что некоторые приходят «как бы слушать», но на самом деле слушать не хотят, или слушают, ради того чтобы потом продвинуть свою идею. В таком случае внимание слушателя находится априори на своем «правильном» варианте, и возможность услышать другую точку зрения очень мала.
salik2
Приходят как бы слушать только с точки зрения очередного мастера с наррциссцическим расстройством который приходит только говорить — давать очередной перформанс. В норме люди и слушают и говорят, это нормальная коммуникация. Также никакой человек не находится в правильном варианте, мнение-вариант всегда модифицируется. Так что создавать каких то некоторых с правильным вариантом — абсолютно некорректно. Это подтасовка чтобы подавить их как неправильных или выставит их Непонимающими дураками. Это просто подлые методы борббы с теми кто не смотрит в рот и почему то имеет свое мнение.
Dragon
Здесь не норма, норма — это невежество, а не его исцеление… Поход к доктору это не норма, там ты не требуешь чтобы он был с тобой наравных, выслушал твои советы как тебя лечить, там ты СЛУШАЕШЬ И ИСПОЛНЯЕШЬ. Пока не будет этой позиции, выздоровление не наступит.
Upananda
Так этот salik2 обтирает двери кабинета, скоро уже дыры на дверях начнут просвечивать!:))) Чешется!
Ему: заходи, а он: ой, нет нет… чешется!
Dragon
Он все еще занимается самолечением, а это САМОразвлечение и САМОутверждение!:)
salik2
Так это ты в затертом обтиральщиками кабинете, а я тут в чистом поле! Вот такая субъективная петрушка! :)
salik2
Считать всех вокруг омраченными и больными — это не мой контекст. Я так не мыслю. Невежество — норма… Ну и дела… Для меня это болезнь и уродливость всех кто к тебе приходит считать уродами и кидаться лечить.
DASHKA
патамушта твоя болезнь считать других мошенниками, профанаторами и вообще непорядочными людьми, которые используют других и на них наживаются.
notka
Непонимающими дураками родились и непонимающими дураками помрём. Чего так возмущаться и делать столько шума. Это очевидно… :)
В какой момент захлопнутся твои глаза на веки никто не знает и не понимает.… каким бы понимающим не был…
salik2
А где тут возмущение? Это прости использование литературных приемов для гротеска. На еле ситуация очень кондовая. В остальном ты права.
anatoliy
Далеко не все приходят «как бы слушать», есть люди которые действительно хотят услышать, я думаю таких не мало, и в таком случае будет коммуникация, в случае с правильным вариантом, один закрыт, и я бы не назвал это коммуникацией. По поводу правильного варианта, пока есть вера в себя, он всегда будет, и модифицировать мы будем тоже правильный вариант. Создавать правильный вариант — ради неправильного, дело не в этом, да так можно сделать, но это будет тот же правильный вариант только наоборот. Иметь свое мнение хорошо, вопрос лишь в фиксации на нем. Любое мнение — это взгляд, один из. Если это видишь, то нет проблем с другими мнениями. Собственно под правильным вариантом я как раз и подразумеваю, жесткую фиксацию на своем мнении.
salik2
Понятно. У меня нет жесткой фиксации. Мы многого не знаем и никогда не узнаем, я это говорил 100 раз. Тем не менее есть вещи которые мы можем узнать, всего несколько. И вот они профанирутся тут. Толи намеренно, то ли Дракон сам не осознает и теперь учит других своей лжи.
anatoliy
У меня немного другое мнение, мы ТОТАЛЬНО ничего не знаем, все мышление — это воображение. И судить других людей… я думаю, лучше на себе сконцентрироваться, ведь в итоге не Дракон с тобой предстанет перед Богом, а ты один. Поэтому пой свою песню жизни) и если с другим не резонирует, дай ему петь свою)
salik2
Это юношеское философствование насчет того, что мы ничего не знаем, прости ) Кое что мы знаем.
А Дракон меня не интересует, меня интересует лажа которую он говорит и продает. И интересно почему это на ура покупается. С Драконом мне все ясно, неинтересно.
anatoliy
Ну смотри, главное себя не обманывать)
Rezo
Какая ложь? Да правильные вещи он говорит, а ты не врубаешься, не потому что тупой или слабоумен, а потому что не хочешь ты слышать, не хочешь, гордый ты…
salik2
Я постарался точно описать в чем дело. Я не просто сказал «не прав» или «ложь». Если непонятно что я говорю, то есть на то причины, Люди не хотят слышать. Я знаю почему. Но я не собираюсь их выставлять типа неправильными, что они там со своим мнением или что. Мнение — ничто, это верх айсберга.
A_Hu
Тебе не нравится подача Дракона. Ок, мы поняли твое мнение. И дальше что? Дракон должен изменить подход ради тебя одного? Или всем должно тоже не нравится, что он делает, как и тебе? Ты не находишь, что это эгоистично??
Dragon
Ну какой это эгоизм, я же прав, я же факты говорю!:)) (голосом Ростика)
A_Hu
Ха-ха, неопровержимые факты Роста :)
Dragon
Таже болезнь что и виогура! Почти виагра!:)
Amin
Ха ха ха!) А я то думаю откуда такая неутомимость!))
A_Hu
как корабль назовешь… :)
salik2
Ну давай еще попинаем дурачков и посмеемся.
A_Hu
вы тоже над собой посмейтесь, это полезно бывает))
Amin
Ты параноик! и много собственной важности!
A_Hu
Маленький гигант большой адвайты :)))
salik2
Да, а ты не прав. Но ты со своими спрсобностями и ложь впаришь. Типа «это работает». Всегда есть уроды типа меня на ком технологии бают сбой. Ну и хорошо, есть в кого плюнуть, выставить троллем, мудаком итд
salik2
А как показываешь это на пальцах, так сразу переход га личности, оскорбления. Ответить же нечего, я ж прав. И я тут непричем, не нужно быть слишком умным, не ракетная наука.
Atattvamasi
смени пластинку, а!
Dragon
Ростик не льсти себе, даже здесь льстишь, ну чтож ты такой ущербный, а? Может это лучше исследуй? До тебя нет никому никакого дела, на тебе никто ничего не опробует, в секты не затягивает, это ты заходишь, навязываешься, а потом говоришь не работает… Не работало бы, тебя бы здесь просто не было, если есть дела интереснее значит есть!
salik2
Вот вот. Ну что же такой ущербный… Никому до тебя нет дела… и пошли приемчики. Сейчас люди подхватят и попинают, будут чувствовать себя лучше. Ведь они услышали, не такие идиоты как ущербный ростик.
salik2
По делу при этом ни слова. А потому трудно признавать то собственную лажу. Всегда проблема что у других правильное мнение, это они не способны некритично слушать великую мудрость.
veter
по какому делу?? ты сам сюда пришёл, унижаешь мастера, участников форума, а потом недоволен отношением к тебе. веди себя нормально сначала
Margosha
Ну так и дай возможность людям «высер» сделать, чтобы не порвало от накопленного. Ты ведь понимаешь, что социум-агрессивная среда, люди давят эмоции, чтобы не порвало, маленькими порциями «сливают» здесь свой негатив.
RA-MIR
Просто разверни внимание туда, откуда чешешь.Ростик не ущербный, Ростик говорит из чувства ущербности.
salik2
Он сказал ущербный. Если бы имел ввиду что ты, то так и сказал бы как ты.
salik2
Просто из манипулятивного желания ранить это сказано, вот как я вижу. А меня это не ранит, я так устроен, что начинаю рассматривать, это как же человек так говорит? Он что, болен? Это нужно больным быть чтобы так говорить намеренно раня людей, а еще поверх про себя придумать что типа я так им помогаю освободиться от комплексов.
RA-MIR
Да посмотри ты кого там ранят? Кто там такой изнаженный, что слово ущербный его ранит? Сюда же люди приходят потому что им хреново, а ведут себя такие, как ты, что они пришли найти хреново у Мастера. Ну, абсурд.В древности Мастера за такой подход били учеников и очень сильно. Коль пришел так учись.
И если дерьмо назвать дерьмом, то это правда, а если мед назвать дерьмом, то что потеряет мед.Если мед назвать дерьмом то он не завоняет.
salik2
Пришли к мастеру потому что им хреново? Нуну. Сейчас вдвое больше запатят и им в двое больше помогут!
Я когда мне хреново вкалывал чтобы себе помочь, а не ходил по неким мастерам.
Что касается кого ранят — брось эти идиотские подтасовки и выгораживание мастера. Он сам за себя ответит (впрочем не смог, без перехода на личности и продолжения хамства). А хамство и безразличие — всегда ранят, хоть ты будь просветленные и реализованный весь из себя. Это нормально, мы живые. Это я и хочу тут сказать! Это нормально чувствовать иногда хреново, не слушайте наживающихся на том что людям хреново! Работайте! Ничего с вами нет неправильного как вас пытаются убедить и поработить.
Atattvamasi
удивительно, тебе 100 человек скажут — нас не порабощали, это наша воля. но ты все равно их спасать будешь от этого? вот это и есть признак, прости, недалекости и тупости..
Atattvamasi
что ты не способен увидеть так как есть, а только свои фантазии, которые для тебя и стали ТАК КАК ЕСТЬ и дальше них взгляд не идет. костенелость.
salik2
А есть правильный, утвержденный партией вариант — как есть? :)
Atattvamasi
нет партии никакой, но ты не поверишь..
как есть — это ТАК КАК ЕСТЬ. но это не откроется раньше, чем опосредованный опыт займет свое место, тк здоровый взгляд, оценка и интерпретация возможны только тогда, когда различается опосредованный опыт, как непосредственный, а не непосредственный опыт, смоделированный в опосредованном как непосредственный.
Atattvamasi
жаль, я потеряла тот взгляд, когда могла сравнивать то, как может видеть человек, тк сама нахожусь где-то на стыке. тогда это было так понятно. сейчас нет.

я подозреваю, что многим совсем непонятно, что Мастер не может желать тебе ничего, кроме исцеления от этого бреда и врагом никак являться не может и опозицией. тут нужна честность с собой и все это становится очевиднее очевидного. но ее негде одолжить. нет другой силы, кроме той, которая уже выступает в виде сопротивления — и это единственная.
salik2
жаль, я потеряла тот взгляд, когда могла сравнивать то, как может видеть человек
Ну тогда говори честно из того как видишь и не компостируй мне мозги всякой ерундой и всякими идиотскими теориями о непосредственных и опосредованных опытах. Говори как есть для тебя. Теоретики, блин.
Atattvamasi
это не теория, это прямо то, что я вижу и это очень важный момент и тонкий. ты отбросил эти слова сразу, а зря, там есть что покрутить.
Atattvamasi
здоровый взгляд, оценка и интерпретация возможны только тогда, когда различается опосредованный опыт, как непосредственный, а не непосредственный опыт, смоделированный в опосредованном как непосредственный.

покрути!:)) ты фантазии выдаешь за непосредственный опыт, поэтому он тебе и кажется таким верным и ты готов писать о нем, как о ПРАВДЕ. так делают все. с другой стороны, ты бы никогда не стал бы этого делать, если бы опосредованный опыт (фантазии) осознавался как возникающий в непосредственном! то, за что происходит вся война, так это за себя и за убеждения, а это, увы — в воображении. после такого открытия воевать больше не с кем и не о чем и ты видишь, как это работало и это стыдновато, но винить себя не за что, потому что этого не создавал и не делал ты, это гипноз!
Dragon
:))) вчера снова стал почти врагом!:))
Atattvamasi
подмечаешь несоответствия!? я когда пишу все по-честному во всех случаях!:))
Rush
очень точно сказала
koshka
Спасает того, кого никак спасти нельзЯ ) До конца жизни работенка обеспечена )
salik2
До своей воли еще нужно дорасти, доработать.
Atattvamasi
да нет, это просто устойчивость взглядов, которая никогда не подвергается сомнению. это якорь в личной практике. мне ближе люди, которые психуют и у которых они меняются один за одним — может они поэтому и психи, что не способны долго удержаться на чем-то одном или вобще не способны, они никогда не уверены, даже если уверены — уже сомневаются. не могут толком опереться, но при этом всем они ВИДЯТ или УВИДЯТ ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ИХ ВСЕХ..

у тебя же один Абсолютный, который сомнению не подлежит. и огромная устойчивость относительно тех, кого мотает, но она то и играет злую шутку.
salik2
Ну так перечисли взгляды, которые не подвергаются сомнению? Или игра в том чтобы постоянно следовать теориям мастера и не иметь своих, не важно каких вглядов? Имеешь другие чем у мастера — с тобой все не так, такой критерий? Я поэтому и говорю, независимую волю нужно еще «заработать».
Atattvamasi
Ну так перечисли взгляды, которые не подвергаются сомнению?
Дракон наживается денег, лжец..
все следуют его взглядам и обманываются..
независимую волю нужно еще заработать..
имеешь другие, чем у Мастера — с тобой все не так..

достаточно? или еще перечислить? если бы ты начал спрашивать у себя — почему я так думаю? на чем основаны мои размышления? так ли это? и пошел бы в это глубоко, а не удовлетворялся поверхностными ответами, ты бы ВСЕ увидел.
Atattvamasi
но тебе нравится просто утверждать ЭТИ.
Rush
он как швейная машинка… Но нитка не вдета, потому просто долбит и все
salik2
Дракон наживается денег, лжец..
По факту он единственный кто зарабатывает тут. То что он лжец или что — все врут, он не лучше, не хуже.
все следуют его взглядам и обманываются..
Проблема не в этом, а в том что не способны выработать своих.
почему я так думаю? А чего тут думать? Это очивидноты почитай что люди пишут, что ты сама пишешь, какой опосредованный опыт, что за бред? :)
Atattvamasi
ты не слышишь о чем тебе пишется в упор
опосредованный опыт это то, в чем ты бредишь всем, что пишешь..

а на счет Андрея, у тебя какие-то сложности с понимаем того, что он зарабатывал совсем другие деньги, пока не занялся ведением встреч? один этот факт показывает несостоятельность твоих слов о том, что он пошел в это, чтобы зарабатывать деньги. ты просто глуп, что не видишь этого или какие-то есть причины еще?
salik2
опосредованный опыт это то, в чем ты бредишь всем, что пишешь.
Это не опыт, это мои мысли. Можешь соглашаться, можешь не соглашаться, дело твое.
на счет Андрея, у тебя какие-то сложности с понимаем того, что он зарабатывал совсем другие деньги, пока не занялся ведением встреч?
Вообще никаких. Единственной проблемой было что он называл себя реализованным мастером адвайты.
один этот факт показывает несостоятельность твоих слов о том, что он пошел в это, чтобы зарабатывать деньги

Никогда такое не говорил. Деньги рассматриваю лишь как индикатор.
Пошел потому что учить хотелось невмоготу, я ж его видел на заре этого всего. Он учил не мог остановиться. Все уже ушли, он все еще учил :)))
Ну а теперь еще и денег можно подзаработать :)
Atattvamasi
ты безнадежен. с тобой столько людей говорят, вот взлюбила тебя жизнь! а ты как бетоноблок!:))
vidyaradja
Безнадёжных нет, есть лишь иллюзия времени )
RA-MIR
Пошел потому что учить хотелось невмоготу, я ж его видел на заре этого всего. Он учил не мог остановиться. Все уже ушли, он все еще учил :)))
Ну а теперь еще и денег можно подзаработать :)
Так это здорово, что устремленность, талант и мудрость оплачиваются.
salik2
Никто не спорит. И на адвайте можно бизнес хороший сделать. Впрочем на любой религии.
Rush
ты безработный что ли?.. ну правда?..
salik2
Ясное дело. Влачу нищенское существование…
Dragon
Нищета это не количество денег, это способ мышления… У тебя он нищенский.
Rush
вот так и читаются твои упреки по деньгам, дребезжит тема сквозь все прочие звуки
Dragon
Это как западная демократия по-американски, мы лучше знаем что такое счастье и чего вы хотите на самом деле!:) как вообще человек может не любить колу и биг мак?!:)
asyoulike
корректнее это полит-устройство назвать либерастия
демократия как идеалистическое воззрение изначально полагается на равную компетентность граждан адекватную для государственного управления. Поэтому это и утопия.
Rush
ограниченности, если точнее. он не туп
A_Hu
А ты не пытаешься даже понимать, тебе это не надо. Мнешь только и топчешь. Ты где-то возникал о том, что никак вокруг результатов творческих и тд. А я, кстати, иного мнения. Найди хоть одни еще такой ресурс, где бы в одном месте находилось столько своеобразных, умных, терпимых, искренних и в чем-то талантливых людей. Тут и поэты, и практически прозаики, и сильные технари, и просто хорошие многосторонние и глубокие люди… Неужели ты думаешь, что там, где ложь — это будет именно так? Ведь подобное притягивает подобное… А ложь всегда узка и тупа. Она ставит границы и в них все красивое гибнет и отупляется.
Пойдите с Виагуром, попробуйте вещать хоть что-нибудь в своем духе — да от вас поразбежится люд! Никто не будет вас слушать. Напишите по книге — никто не будет вас читать. Потому что один навязчив и чуть ли не агрессивен со своими банальностями, другой с пластинкой одной и той же про злого Дракона. Это неинтересно никому. Узко, и лишено порыва вдохновения… А так как раз и выглядит ложь и заблуждения…
Рост, правда всегда притягивает, чем ее не закрывай. Ее люди чуют и радуются ей. А ложь, какой бы убедительной не была, отталкивает…
A_Hu
Так что, возможно, ты ошибку ищешь совсем не там…
salik2
Я не ищу ошибку! Я бы рад если бы их не было.
salik2
Люди тут действительно хорошие. А болезнь по имени фри эвей со временем оставит это место, агрессия и неприятие инакомыслия тоже уйдут. Авторское «Учение» и жесткий слепой фанатизм по этому поводу тоже уйдут.
Dragon
Потому что они живут только в твоей голове, в том образе борца за свободу, который просто сбежал в место поспокойней… а в инете весь такой борец-борец!:) смешной ты, брат!
Dragon
Так что они все исчезнут вместе с исчезновением паранойи или мании преследования ни раньше…
salik2
Я этап солипсизма («живут только в голове») очень давно миновал и увидел как бесперспективный.
A_Hu
Т.е. ты считаешь, что твое видение — не относительно?
salik2
А я не говорю что такое мировоззрение неправильно. Я говорю что для меня это не работает, поскольку у меня оно было и я сознательно его оставил.
A_Hu
А что для тебя работает?
salik2
Каждому по вере его — то что работает для меня. И честность — не только с собой но и с и другими.
A_Hu
Вокруг фри эвей тут и собрались все эти хорошие люди :) О каком фанатизме ты говоришь, вообще не понятно. Учение Дракона — манифистация жизни — такой же пульсирующей, меняющейся, мгновенной, не задерживающейся, не сожалеющей и не зацикливающейся ни на чем. Я вижу в каждом действии фри эвей свободу… Какая разница, о чем слова?
Нам так интересно наблюдать за порхающей над цветком бабочкой, потому что в взмахах ее крылышек — пульсирующая жизнь. А ты все ходишь с дохлой крысой в банке…
salik2
Ну ты молода и счастливо глупа. Это хорошо :) Порхай пока это кажется порханием.
Если неважно о чем слова, то и учение ФЕ — полное г… но.
A_Hu
А ты немолод и застрял в своих догмах, и, что самое печальное, зависишь от того, чтобы их все время подтверждать :) вот это действительно полное г… но.
Mint
ух, хорошо сказала!
DASHKA
своеобразных, умных, терпимых, искренних и в чем-то талантливых людей. Тут и поэты, и практически прозаики, и сильные технари, и просто хорошие многосторонние и глубокие люди…
Я когда прочитала загордилась, потом стала подыскивать под себя определение!)))
Поняла, что ни поэт, ни прозаик, ни технарь хороший, уж было начала расстраиваться, а потом решила, что просто многосторонняя и глубокая!
И… осталась удовлетворена))))))ггггы)
A_Hu
Твой талант в усердности, честности, душевности :) ты замечательная ;)

знаешь, мы просто привыкаем к этой среде и присматриваемся уже к изъянам каким-то друг друга. но это уже от того, что зажрались и не с чем сравнивать. но я вот как-то увидела на этом контрасте другой форум… стало ясно — на ав просто рай из ученых, философов, порядочных, мыслящих и конструктивных личностей. но без контраста это все не знает само себя :)))
vidyaradja
Анюта, прими овации и творческий букет )
salik2
Причем иут нравится? И никто никому не должен. Я просто высказал то что нужно было высказать
A_Hu
Кому нужно?
salik2
Мне, может быть и еще кому.но свое чувствование, свою разумность предавать не собираюсь.
A_Hu
Эх, Рост… эгоизм ты свой не собираешься предавать, на вершине которого восседаешь, а не разумность. Ну чтож, трусом тоже можно худо-бедно перекантоваться до сырой могилки)
Margosha
Кому нужно?.. Тебе?
salik2
Конечно мне. Высказать идеи, может быть они быть они найдут свое место.
Ultron
тебе времени не жалко?
Dragon
Ты считаешь его автором и выбирающим?! Он не может, как и ты, тратишь время чтобы кому то напомнить о времени, это бессилие, но вам оно не очевидно… Потому что вас уже не будет если УВИДИТЕ ЕГО МИЛОСТЬ…
Ultron
Что же ты его обидеть пытаешься, ущербным называешь, раз не автор и вообще все это милость?
Dragon
Так и дракон не автор! Но мы здесь о тебе…
salik2
Милость чего? Быть трупом бессильным, так себе милость :) «Но он любит тебя» :))
serg
Увы, это так.
Спасибо Мэтр!