26 августа 2015, 23:38

Изменяющиеся проявления неизменного.

Нет никакой возможности найти свою истинную природу,
а тем более назвать её каким-либо словом, тем самым загнав её в жёсткие рамки условных объяснений и терминов.
Всё что находили мистики всех времён и называли это истинной природой: всё происходящее, внимание, осознание — это всего лишь Её проявленные качества, или, точнее сказать — возможность.
Все эти указатели имеют место для объяснений (ведь это всё что можно найти) и неплохо разотождествляют с формой, но не более.
Истинная природа всегда ДО определений, проявлений, качеств и каких-либо возможностей.
Это, с большой натяжкой, можно сравнить с ветром, которого не видно, но видны лишь его проявления —
гнущиеся деревья и катящаяся по земле листва.
Но ни листва, ни деревья не являются ветром.

171 комментарий

Dragon
Получается ветер отдельно деревья отдельно!
notka
получается деревья не только ветер, а ветер не только деревья.
Dragon
А где же — БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР?
notka
Там же где и ветер, деревья, Дракон и Париж.
tulukut
А где же — БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР?
То и есть внимание, осознание, всё происходящее и березы на ветру с еловыми шишками)))
Реальность — это То.
Yota
Скобки, в которых все?
tulukut
Скобки, в которых все?
в которых ты))))
тут пишется о том, сто нет деления, умка
Vig0ur2
БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР?
эти слова -не означают на фактах прямых, что Брахман= дерево, собака…
ИНаче Брахман-это изменяемое и умирающее…
Это означает, что любое ПРОявление -возникает за счет Брахмана, но САМИ ФОРМЫ(и любые изменяемости) -НЕ Брахман!
А вообще то, чтобы не путаться вводили во многих традициях адвайты, указатели -ПАРАбрахман, Турьятита, т.е ВНЕ турий, брахмана...., что означает:
ПРИРОДА НЕИЗМЕННАЯ остается собой(не проявляется, неизменяется), ДАЖЕ при Возникновении ЧЕГО ТА!
КАк вода остается ВОДОЙ(ПРИРОДА), даже при возникновении движения, проекций ВОЛН(Любое проявление)...!
ВОДА одновременно НЕИЗМЕННА(ПАРАБРАХМАН) и ПРОНИЗЫВАЕТ(БРАХМАН) волны, т.е Волны «сделаны» из Воды по сути, но Волны- НЕ ВОДА!
Собака, тела, формы -НЕ БУДДА, но БУДДА НЕЗРИМАЯ основа любой формы, поэтому БУДДУ не находят где то в формах… проявлении(воспринимаЕмое), а распознают в Нирвикальпа -где ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО БУДДА, без форм
Dragon
Прямой опыт постижения Атмана отличается от всех описаний, увы…
Vig0ur2
Прямой опыт постижения Атмана отличается от всех описаний,
распознавание — это когда НЕТ Восприятия+воспринимаЕмого, и остается ЗНАНИЕ неизменное…
какие описания могут быть вне восприятия!!!
Dragon
Когда видишь только Атман, как воспринимающего и воспринимаемое таких вопросов больше не возгикает… Ты же пытаешься отбросить объективность полагая Атман субъективностью, но атман — это то чем является и субъект и объект и процесс!
Vig0ur2
Когда видишь только Атман, как воспринимающего и воспринимаемое
НЕВОЗМОЖНО ВИДИТЬ(воспринимать) Атман… все воспринимаЕмости-это просто спонтанно возникающие движения ПОСЛЕ гл.сна
Ты полагаешь что Атман умирает каждую ночь???
Ты же пытаешься отбросить объективность полагая Атман субъективностью
где я отбрасывал проявления??? копируй.......Они сами отбрасываются КАЖДУЮ НОЧЬ
Но когда после гл.сна -обьективность Возникает, то она конечно есть, она есть в опыте..этого никто не может отрицать, но она с таким же успехом умирает каждую ночь… ЭТО ИЗМЕНЯЕМОСТЬ просто и всё!
НО АТМАН -ЭТО ТО, ЧТО ЗНАЕТ об ОБьективности и Её ОТСУТСТВИЯ
но атман — это то чем является и субъект и объект и процесс!
Атман -только СУБЬЕКТИВНОСТь, которая НИКОГДА НЕМЕНЯЕТСЯ...даже когда возникают изменяемсоти-обьект и процесс Восприятия(Сознательное присусвтие)
Dragon
Цитирую твоего любимого Раману: индивидум никогда не допускает мысли, что видящий, ВИДИМОЕ, и процесс видения — проявления одного и того же сознания.
Vig0ur2
индивидум никогда не допускает мысли, что видящий, ВИДИМОЕ, и процесс видения — проявления одного и того же сознания.
ВИДЯЩИЙ, ВИДИМОЕ… процесс -ЭТО ТО, ЧТО ВОЗНИКАЕТ ПОСЛЕ ГЛ.СНА… или с рождением тела…
НО ВИДЯЩИЙ, ВИДИМОЕ… процесс -ИСЧЕЗАЕТ КАЖДУЮ НОЧЬ.
.Вопрос: — Реален ли видимый мир? Махарши: — Он реален в той же мере, что и видящий его. Видящий, видимое и видение образуют триаду. Реальность запредельна этим трем.
Dragon
Твоя беда Ваня это отсутствие ПРЯМОГО ОПЫТА ПОСТИЖЕНИЯ АТМАНА… поэтому указатели мастеров принятых авторитетными полагаются буквальными и истинными, они и тормозят прямой опыт, отпусти все эти концепции как от Раманы так и от Дракона, они все лживы… они не передают и близко, а то ты цепляешься за указатели как за истину, поэтому столько жажды разоблачать одни указатели при помощи других! НО ОНИ ВСЕ ЛГУТ… понимаешь?! Все до одного! Поэтому один ученик Дзен после пробуждения сказал — всем кто болтает об истине стоит отрезать языки и скормить собакам, они лишь создают заблуждения. На что его мастер ответил — это лишь попытки ВЫЗВАТЬ ИНТЕРЕС К ИССЛЕДОВАНИЮ, а не готовый ответ. Поэтому лучшие мастера очень противоречивы, они заставят искать ответ, потом вместе посмеетесь над всеми указателями! Они все ЛГУТ!
Vig0ur2
Твоя беда
нет, это твоя беда что ты за многие годы так и не вылез из ментала… и копаешься в видиМОМ… рассказывая пустую теорию на встречах!
если бы ты за 2 года хоть РАЗ вел обоюдный диалог… видя ХОТЯ БЫ ЛОГИЧЕСКИ(не говорю уже о видении фактов) свою ахинею, то хотя бы перестал путать всех! Поэтому ни на один вопрос ты не ответил и т.п…
ты угробил шанс уже напрочь распознавания, но есть шанс перестать путать других… хватит усугублять профанацию уже)
Dragon
Ты ты ты ты! Это опирается на я я я я я! Исследуй кого ты имеешь ввиду говоря ТЫ! Реальна только реальность, а ты о ком?!
Dragon
Ты о каком то втором варианте который был у автора делателя Дракона, который он не использовал, а по своей воле превратился в мудака обманывающего людей за бабло и поэтому я, который никогда бы так не поступил его презираю и ненавижу! Так?! Вот твое истинное видение и воззрение оно полностью есть воззрение отдельного персонажа, осуждающего и обвиняющего другие, потому как они обладают выбором и свободой воли. Но у тебя нет ни грама честности признать это воззрение, ты пишешь и говоришь именно из него, а потом начинаются истории про практики, но они не изменили это воззрение отдельного индивида, осуждающего и обвиняющего, поэтому грош им цена… Ищи живого мастера.
Atya
уже нашел, только не осознает потому то боиться
Dragon
:))) эго не позволяет, это нормально, но Сердце трепещет…
asyoulike
:))
Оставляя бесплатный ОТКРЫТЫЙ виртуальный формат работы, Мастер получается в наибольшей степени дает шанс именно такой категории ищущих, чувство важности которых не позволяет им признать его своим Мастером в сравнении с канонизированными из книжек. Потому что для признавших существуют другие форматы, все виды очных, а также закрытые виртуальные.

Платные сатсанги это далеко не в последнюю очередь уважение к пришедшим, нередко приехавшим изделека, в том чтобы работать с конкретным запросом и готовностью слушать, а не разводить прения с желающими участвовать в псевдо-дхарма-батлах, которые если бы были до конца честны то они бы пришли и заплатили, но уровень гордыни пока искажает устремленность поиска и не дает идти прямо.

Открытый виртуальный формат для таких постигающих одна из редчайших возможностей для таких «самостоятельных», который доступен и полезен для некоторых признавших Мастера последователей. И это милость Мастера, который вряд ли оставил бы такой формат будь на то хоть сколько нибудь его личной воли.
Но обусловленность отдельностью будет говорить что этот открытый формат, просто реклама бизнеса, барыжнечество духовностью, обман трудящихся, который Я должен остановить, прекратить профанацию! Потому что Я точно знаю как на самом деле, в отличии от Него и Других заблудших.
Atya
да, привет:)
тут ещё играет личностные обусловленности, они выражаются в форме поведения и легко считываются при выражении тела-ума даже в словах.Например, неосознанное стремление к власти или залипание на мелочах и поэтому негибкость, это и есть та работа с обусловленостями, которая не даёт «двигаться» дальше, постоянно завариваясь именно она и отражается потом в ментале в виде стойких мыслеформ.
asyoulike
с одной стороны путь бессилия предполагает уже готовых к нему, уже познавших это бессилие в чем то.
Но может такое случиться и как бессилие в диалоге с Мастером которого ты таковым не считал
Atya
да,
такое бессилие вообще показательное оказывается, невидимое сопротивление, которое даже не осознаётся
asyoulike
это импульс к нему же
но описывается через жопу
Atya
:))
но описывается через жопу
не поняла
asyoulike
которая в голове поселилась как отдельность в воображариуме
Atya
я до такой степени ещё не просветлела, ещё на себя все списываю, что это ты про меня сказал))) тем более что ясно писать не получается, у меня)))
asyoulike
тебе не светит просветление вообще! :)
а степени есть только у заблуждения
Atattvamasi
вы тут шутки отпускаете, да!?:)))
Atattvamasi
дхарма-батлы.. прикольно!:)) вот как так буквы вдруг становятся пустыми и звучат как музыка, а вроде все те же буквы!? не перестаю удивляться этому!
Dragon
Кто должен вылезти из ментала? Мысль я, которая там рождена? Или Атман который никогда туда не входил?! Исследуй этот вопрос? Принимая атман за я-мысль появляются вот такие фразы. Ахам, сердце превращается в ахамкару, эго и далее нет конца заблуждениям. Кохам? — исследование приводит к сохам! Так мысль я, сначала осознается как мысль, затем осознается как сам атман, что и называется растворение я-мысли в своем источнике в Сердце. Ничего из этого по факту пока не случилась, поэтому постоянное наделение этой эго-структуры реальностью.
Amitola
Мастер! Какое же у тебя большое сердце в сострадании и терпении!
Dragon
Терпеть себя легко, других невыносимо!:))
Amitola
Понял. Себя — это ты говоришь «мне».
Dragon
Есть только Атман, в иллюзии разделения он остается таковым…
Amitola
Возник интерес смотреть — когда есть помысливание и говорение от имени я. Это проявляется в виде какого то торможения. Но в этом какой то «вкус» нереального.
Amitola
Спасибо Дорогой!!!
Vig0ur2
Кто должен вылезти из ментала?
я в 100раз пишу -Внимание выдергивается из мышления…
Внимание -это есстественная функция возникшая с рождением тела и всоприятия
veter
давно пора завести вигуропедию)) вигуропедия — энциклопедия просветления))
voidness68
точно. и назвать её, учебник заблуждений !:)))
Dragon
Что плохого что внимание в ментале?! Куда оно должно быть направлено? Ведь ты предлагаешь сутками осознавать возникающие мысли, не отвлекаться, это и есть внимание в ментале!
asyoulike
тотально полностью в ментале!:)))
Dragon
А когда я говорю что внимание можно направлять на непосредственный опыт на ощущение, восприятие, он говорит это плохая практика!:) только осознавать мысли! Такая практика имеет место быть на начальном этапе, но внимание к мысли я тогда лучший способ!
asyoulike
Любая практика — внимание к мысли!
Почему бы сразу не к мысли я?!
2х2 емае…
salik2
Вот ты точно — внимание только в ментале ))) поэтому ты как инвалид-менталист ))
salik2
Я вот считаю что внимание в ментале — это однозначно плохо. Это тупизм, это тупик, это болото и вытаскивание себя же оттуда. Это бесполезно, это не работает.
Видеть мысль как атман — это бред. Мысли никто не видит даже так, а видеть ее как атман — это вообще клиника ) в остальном же я согласен с тем что ты ему говоришь.
DASHKA
Вот этим все сказано!
Когда видишь только Атман, как воспринимающего и воспринимаемое таких вопросов больше не возгикает… Ты же пытаешься отбросить объективность полагая Атман субъективностью, но атман — это то чем является и субъект и объект и процесс!
и
индивидум никогда не допускает мысли, что видящий, ВИДИМОЕ, и процесс видения — проявления одного и того же сознания.
И Все! Мастер все сказал!
tulukut
Получается ветер отдельно деревья отдельно!
нет, не получается))))
Есть ТО и его эманации, и это никак не отдельно.
А с деревьями плохой пример(как и все примеры) — я предупреждал.
Dragon
То и есть эманации… Эманации и есть то! Что в сновидении является сном?!
Vig0ur2
То и есть эманации
тогда у тебя ТО, умирает каждую ночь...,…
а То, котрое не рождается и ЗНАЕТ об умирании эманации -даже не уловлено
Dragon
Пока ищешь то отличное от этого, всегда будет двойственность, но только такую модель сможет понять ум… вечная ловушка жажды понимания. На самом деле любое понимание призвано подтверждать понимающего, поэтому спроси КТО ХОЧЕТ ПОНЯТЬ АТМАН?! Это точно не Атман, а мышление создавшее мысль я, которое должно отождествиться с высшим, чтобы стать повыше!
Vig0ur2
Пока ищешь то отличное от этого, всегда будет двойственность,
Это есть всё НА ПРЯМЫХ ФАКТАХ.., а не моделях словах в которых ты копаешься 10 лет

И двойсвтенности НЕ МОЖЕТ быть… т.к СУБЬЕКТИВНОСТЬ -ЭТО НЕ ОБЬЕКТ… ты не можешь воспринять субьективность, т.к восприятия есть благодаря Субьекту
Двойственость -ЭТО ОБЬЕКТ разделен С ОБЬЕКТОМ…
и мнимая разделенность возникает только В МЫШЛЕНИИ, где мыслится некий отдельный ты -тело, и т.д -ВОТ ГДЕ ВОЗНИКАЕТ ДВОЙСТВЕЕНОСТЬ… и это уже не Не2
Dragon
Все твои факты — есть продукт воображения и ничего более, увы!
Vig0ur2
Все твои факты
профанатор блин… ладно себе шанс человеческого воплощения загубил… так еще других тащишь с собой!
Dragon
Глупец!
Vig0ur2
тебя- т.е эго(ум) живущий за счет ЗНАНИЯ НЕИЗМЕННОГО… запомнят только как великого профанатора, который вводил в заблуждения тысячи людей, т.е так же как Гитлера и остальные ФОРМЫ-тела…
Dragon
Я Атман о Гудакеша в Сердце каждого существа я пребываю, я начало середина и конец всех существ! А ты о ком?!:))) вот чего стоит твое осознание… Ты принимаешь нереальное за реальность, потом бегаешь в поисках РЕАЛЬНОСТИ… Прекрати цепляться за нереальное и реальность будет сиять сама по себе! Ее не надо создавать, прекрати питать химер… разделяющего ума!
Upananda
Понравилось про Атмана в Сердце каждого!:))
Vig0ur2
Я Атман о Гудакеша в Сердце каждого существа я пребываю, я начало середина и конец всех существ! А ты о ком?
Любовь говорит что Я всё(возникновения после гл.сна),
мудрость что Я ничто(гл.сон… ничего)
НЕИЗМЕННАЯ РЕАЛЬНОСТь(не гл.сон, не сновид, не бодрствоан)- течет между ними…
Ты принимаешь нереальное за реальность,
РЕАЛЬНОСТь -только То, что НИКОГДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ…
Рамана: Пападжи — а где сейчас твой Кришна?.. реальнсоть только то, никогда НЕ ОТСУТСТВУЕТ…
ы принимаешь нереальное за реальность,
вот и разберись с фактами -КУДА ТВОЁ РЕАЛЬНОЕ, котрое ты принял за АТМАН..девается каждую ночь
А потом разберись С ФАКТОМ -ЧТО ОСТАЕТСЯ КАЖДУЮ НОЧЬ?, когда всё проявление ИЗЧЕЗАЕТ…
Что ЗНАЕТ о гл.сне… и ЗНАЕТ о сновид… бодрствоании? и никогда не спит?
Dragon
Атман всегда здесь, потому что больше ничего нет… Совсем!:) сон без сновидений это атман, бодрствование атман, сновидение атман!
Dragon
Когда все три состояния осознаются как вечно сияющий атман, возникает четвертое — турия, которое есть состояние видения атмана во всем… Но и это ложь, тогда вводят слово туриятитта, запредельное турии… Но и это ложь! Ум никогда не остановится, в попытках понять неделимое через разделения, ограничение, описание, профессия у него такая!
Vig0ur2
Когда все три состояния осознаются как вечно сияющий атман, возникает четвертое — турия, которое есть состояние видения атмана во всем…
ЧТО ОСОЗНАЕТ все состояния?.. и где ТВОЙ ОБЬЕКТИВНЫЙ АТМАН, который исчезает каждый день?
это ложь, тогда вводят слово туриятитта,
ВЫЙДИ ИЗ МЕНТАЛА наконец, и увидит ФАКТЫ!
СЛОВО турьятита -это ложь!
но ТО ЧТО ЗНАЕТ О гл.сне, сновед, бодрствоан -НЕ СЛОВО…
Ум никогда не остановится, в попытках понять неделимое
прекрати ПОНИМАТЬ=копаться в облаках ментала, и тащить туда остальных
возникает четвертое — турия, которое есть состояние видения атмана во всем…
оно не возникает -т.к НИКОГДА И НЕ УХОДИТ, НЕ СПИТ, НЕ РОЖДАЕТСЯ… и щас ЗНАЕТ о бодрствовании… потом ночью-О ГЛ.СНЕ
Dragon
То что знает должно быть отдельно от знаемого, это и есть я-мысль, притязающая на познание, потому как не является знаемой…
Vig0ur2
я говорю о ЗНАНИИ(Нети… нети) -где нет даже восприятия!
То что знает должно быть отдельно от знаемого, это и есть я-мысль, притязающая на познание,
ЧТО должно быть ОТДЕЛЬНО????
я мысль -это то, что возникло С 3-Х ЛЕТ, когда включилось мышление.....=>НО ДАЖЕ С ЭТОГО МОМЕНТА -НЕ ПРОИЗОШЛО НИКАКОГО РАЗДЕЛЕНИЯ…
т.к ты ОТДЕЛЬНЫЙ = мышление котрое крутится весь день, рем самым СОЗДАВАЯ ОЩУЩЕНИЯ ДЕЛАТЕЛЯ
Dragon
А почему ты веришь в разделение, если его не произошло?!
Dragon
Потому что веришь в Я…
Vig0ur2
отвечай на вопросы выше
А почему ты веришь в разделение, если его не произошло?
ты зачем снова вешаешь на меня фантазии? где я такое говорил? копируй
Dragon
Когда ты говоришь про Дракона, который мог бы то мог бы это, ты видишь Дракона а не АТМАН, это и есть вера в отдельность.
Vig0ur2
говоришь про Дракона, который мог бы то мог бы это
где я писал что ТЫ можешь что то? т.е какой та отдельный ты?
это уже наверно 1000вопрос на который снова не будет ответа… а очередная фантазия ТВОЯ… навешанная на другого
Dragon
Ты сначала пишешь а потом спрашиваешь где?! Я приводу тебе цитату, далее — молчание…
Vig0ur2
ЧТО?
копируй где я писал про Отдельного Дракона… могущего что то…
veter
фигасе, осознанность ни к чёрту у тебя, сам перечитай свои комментарии
Dragon
Вот и я об этом…
DASHKA
осознавать что пишешь некогда, нужно ведь без перерыва осознавать приходящие мысли, как не рехнулся до сих пор удивительно…
veter
по-моему уже всё плохо, боится мыслей как огня. а привычка-то уже сформирована — напрягаться на каждую мысль
asyoulike
и не видно, что это еще одна мысль которая стала доминирующей, в которой внимание застряло напроч
DASHKA
та, что названа — осознающая среда?
veter
все дни недели должны быть осознанными)
DASHKA
и даже воскресенье? А отдыхать-то когда?)
veter
после просветления выспишься)) хм, есть ли сон после пробуждения…)
Blackmore
А про просветление говорят, это когда ботинки в пору, то про них забываешь)
Blackmore
Когда мы надеваем штаны, то ощущаем эти штаны только первые секунды или минуты, а потом нам уже по барабану наличие на нас штанов. Мы его не замечаем. Если мы будем не способны перестать осознавать на себе штаны, то постоянное ощущение штанов оказывается настолько утомительным, что при первой же возможности захочеться раздеться, невзирая на присутствие кругом других людей ))
veter
зимой это не работает)
asyoulike
внимание тоже хорошо подходит
DASHKA
ну да, я про Ивана, у него есть осознающая среда, видимо она не мысль.
Blackmore
а как понять мысль это или нет?
DASHKA
Все, что выделилось, определилось, зарегистрировалось — это уже мысль.
Blackmore
А то что не выделилось, не заригистрировалось при этом, что это?
asyoulike
думаешь о таком можно поговорить?
Blackmore
Ну мы же говорим о внимании допустим как об объекте?) Хотя внимание это не мысль.
asyoulike
так о чем мы говорим? о внимании?
Blackmore
ну мы о мыслях говорили. Вот с помощью чего мысль становиться мыслью? И как понять что это именно мысль? Значит кроме мысли должно быть что то еще, что понимает что вот это мысль!)
asyoulike
понять можно только мысль. и поговорить только о ней. другое дело что мыслями описано в непосредственном опыте.
а в воображении ничего кроме мыслей не найдется.
Blackmore
получается что мысль понимает что она мысль чтоли?
asyoulike
может ли мысль понимать?
Blackmore
Ну да. Понимать что она мысль. Да ладно мне уже влом говорить о мыслях. Кроме путаницы ничего в голове не появиться)
asyoulike
а внимание к мыслям, это не еще одна мысль разве?!
Atattvamasi
не остановимо, сто процентов!:))) да кому это надо останавливать нафег! остановите этот точный острый инструмент кромсания! да нифига! это же какая красота!:))
Atattvamasi
Аааа! ты жжешь мое сердце!:)) а мне так нравится все, что на А!
Atattvamasi
ты Атман!? Аа!:))) а я думаю — в чем дело!:)) какой хороший коммент..
notka
НУ!!! И КОГДА ЖЕ УЖЕ ВСЕ ТУТ ЗАТКНУТСЯ?
notka
С… ки. Говорим же все об одном и том же… Только вот каждому НАДО выкрикнуть ГРОМЧЕ!!!
Это же издевательство и глумление над самим собой...., когда всё это для него родимого.
Atya
хаха… первый пошёл.
notka
знаешь как сложно молчать рябой несушке среди кудактающих братьев…
Atya
ты когда то молчала? тогда даже страшно представить когда ты говоришь)))
notka
а ты представляй меньше. Тогда и увидишь как я говорю.
Felix
Можно сказать что перемещение воздуха и есть ветер, но воздух это не ветер. может ли быть ветер без воздуха? Хотя всё это только неуклюжие метафоры :)
tulukut
Можно сказать что перемещение воздуха и есть ветер, но воздух это не ветер. может ли быть ветер без воздуха? Хотя всё это только неуклюжие метафоры :)
Выжигал когда-нибудь в детстве на дереве через линзу?
Какая причина этого волшебства — линза или солнце?
НЕ-не, Я!!!, стащивший папину линзу)))))
Felix
Ты хочешь сказать что без восприятия не будет ни ветра ни веток? Несомненно. Вопрос в другом есть ли самосущный восприятель или это необходимый элемент восприятия?
wwwatcher
… если всё самосущее, то где взяться не самосущему…?… подумай профессор кислых щей… а не придумывай…
Felix
Если всё не имеет самосуществования, то почему бы не поговорить?
wwwatcher
… ты и впрямь туп как пробка… потому, что прилип к своему убеждению… то что имеет самосуществование не существует… но есть Самосущее и оно сущее во всех смыслах существования… дубина ты поэтическая…
Dragon
Давай потише фраерок!
wwwatcher
… а как можно сделать тише то, что есть тишина?… её можно помыслить не тишиной, и придать ей значение звука…
Felix
Вот это тебе и показывают что ты нашел нечто абсолютное в относительности
есть Самосущее и оно сущее во всех смыслах существования…
и теперь яростно борешся его отстаивая.
wwwatcher
есть Самосущее и оно сущее во всех смыслах существования…
… я тебе скажу честно так как есть… я тебя ненавижу… и не потому, что ты заблуждаешься, а потому, что отказался это принять… то есть здраво рассудить без всякого «феликса-поэта» рассуждений… ты гнёшь свою спина на кого батрак?… на тьму?… так она тебя и поглотит собой… можешь не сомневаться… и если ты давно потерял свою человечность души… то туда тебе и дорога…
Dragon
Теперь давай тоже и мне!:) а то надоело эту фальшивую любовь слушать! Из отдельности разделения, ненависть это так естественно!
wwwatcher
… ты немного путаешь гнев естественного состояния фактического разделения, и придуманную через окуляр ненависть… я могу болеть, а так же могу ненавидеть всё что связанно с этой болью естественного разделения… но могу и любить, сочувствовать, и даже знать эту боль другого… поэтому вот так это может быть выражено… но что может быть и воспринято негативно, контекстом негативного восприятия… но пусть лучше так, чем сонные песни о главном, которые остаются всегда только песнями поющего влюблённого Дракона, а не сутью его выражения как такового… которую он просветлил и припрятал за маской песни… а где настоящий Дракон… тот который был собой, не смотря не на что, даже на собственное мастерство…?…
Dragon
Тебе нет ни до кого дела только до СЕБЯ! Дракон это сценография для почесывания, еще один угол, возможно довольно шершавый и острый оттого еще больше привлекательный, а ля игры со смертью!:)
DASHKA
об шершавый приятней чесаться)))
notka
Дракон это НЕРВОБЛОК встроенный у каждого от макушки до пят. Каждое его шевеление, слова, мысль и глоток чая создаёт жуткое перенапряжение внутри.Это как жирная наживка на того кому надо больше всех. Он такой этот Дракон жестокий наглый и абсолютно несерьёзный, счекотая своими мыслительными щупальцами всё святое и живое… натягивая каждого как свиной шашлык на какой то острый штырь… при этом похохатывая.… ХА-ХА-ХА… ушастые мои козявочки!!! Вы будите жить ПЛОХО!!! НО НЕ ДОЛГО!!!
notka
Садист и маньяк!
Каков сукин сын!!!
Atattvamasi
ха ха! плохо, но не долго!:))
notka
мммфффф… дать бы ему совочком по лбу… мммгггг…
asyoulike
ты писал такое 10 лет назад?
veter
и мне, и мне)) и вообще поделись со всеми)
JuKa
Вот вы маньяки:))))
Atya
на острие атаки))
Felix
Ну хоть в этом признался :)
space_router
просто искать ее не умом надо может.
ну или не в уме.
найти ее это значит просто быть ей, а это уже так и есть.
короче — просто с умом своим разобраться и все)
bodh45
Любой условный фрагмент будет меньше целого, но также и являться им
tulukut
будет
всегда есть меньше целого
Yota
Большое в малом! Это не математика.
Vig0ur2
Нет никакой возможности найти свою истинную природу,
конечно, т.к ЗНАНИЕ(и любые другие условные названия)-это не объект, а найти можно только феномен(т.е знаЕмое что то).
Но ЗНАНИЕ можно распознать в чистом «виде», что и происходило с Джняни с древних времен! Распознать — значит остаться(без Восприятия и воспринимаЕмого) самим этим ЗНАНИЕМ, т.к ТЫ=ЗНАНИЕ, поэтому никто его не находит… не становится им и т.д…
триумфа вы достигаете там, где вас уже нет. Махарши
вас уже нет -это означает спадает даже первая концепция Восприятия, за счет которой ЧТО ТО восприниммется…
Т.е первая концепция(или СЛОВо было у бога… и всё с него НАЧАЛО быть) -это САМО ВОЗНИКНОВЕНИЕ всего ПОСЛЕ гл.сна… или с рождением тела)
Всё что находили мистики всех времён и называли это истинной природой: всё происходящее, внимание, осознание — это всего лишь Её проявленные качества, или, точнее сказать — возможность.
тогда это были точно не Джняни(т.е само ЗНАНИЕ Неизменное, а не человек… обьект), т.к они(мистики) копались во всем происходящем(ИЗМЕНЯЕМОСТИ), котрое исчезало каждую ночь… или при коме… обмороке…
А к ЗНАНИЮ, котрое никогда не спит(не рождалось.не умирает)… и за счет этого Осознаются все три состояния -они напрочь спали, т.к рыскали только в преходящем и уходящем постоянно(называемое сном)
Истинная природа всегда ДО определений, проявлений, качеств и каких-либо возможностей.
во… а щас пишешь уже что ПРИРОДА ДО проявлений и т.д) ПРИРОДА -только то, что никогда не исчезает… если что то исчезло хоть на миг… это игра ума-движения… проекции(Восприятие+ воспринимаЕмое)
Dragon
Лучше исследуй что скрывает АТМАН?! Почему он не очевиден, если не появляется и не исчезает! Потому что уже найден как что-то, в виде нефеноменального я! Хотя это только я-мысль, утверждающая свое самобытие!
Upananda
Нет никакой возможности найти свою истинную природу
Ты так усиленно это педалируешь, не дай бог НАЙТИ… Но указываешь на нечто постоянно — её, её, её!
Upananda
Нашедшие выглядят не менее симпатичнее, чем ненашедшие!:))
wwwatcher
Нет никакой возможности найти свою истинную природу
… тогда почему бы тебе не застрелится сразу, мой милый Друг… и я вполне серьёзно хоть и условно… какой смысл в том, что ты это говоришь?… если нет возможности найти, а смысл жизни именно в этом… тогда будь честен и искренен с собой… просто застрелись… но ты ведь этого не делаешь продолжая жить без смысла, уже ради себя… а причина в том, что кроме тупого не желающего развиваться ума, ну хотя бы до уровня интуитивного постижения, ничего ещё не открылось, а сердце бьётся… но это лживое сердце, которое лжёт самому себе путём отрицания ума… о пути которого, даже понятия приблизительного не имеет… потому как брюхо отросло и мешает думать, постоянным подсосом в себя… кому ты доказываешь, что ты шут...?.. только самому себе… ну так смейся же только искренне… слезами постижения, а не забалтыванием мантрами о том, что-то невозможно, и лишь потому, что мне так рассказали…
tulukut
если бы у меня был выбор развивать дальше ум или нет, я бы выбрал нет, боясь превратится в такого ментального онаниста как ты, который выел все буквы, изжевал все термины и про*бал суть.
И всё что ему остаётся — это депрессировать-спорить-депрессировать-спорить-депрессировать-спорить.
Кому бы и стоило надуть лапы — так это тебе.
Это бы тебя окончательно «вылечило».
tulukut
и все твои «глубокие» объяснения — это всё тот же кубик-рубик ума, который ты изрядно затёр.
Но я не сторонник высокодуховного мозгокрутства, тут на сайте есть пару любителей — бодайся, терминов и определений ты выучил достаточно.
Только не блей тут про интуитивные прозрения, не стоит))))
pathort
ты что реально веришь в то что написал? а вдруг, на мгновенье допустить, это всё фантазии?
Atattvamasi
Истинная природа всегда ДО определений, проявлений, качеств и каких-либо возможностей.
Это, с большой натяжкой, можно сравнить с ветром, которого не видно, но видны лишь его проявления —
гнущиеся деревья и катящаяся по земле листва.
Но ни листва, ни деревья не являются ветром.


ересь. она и есть всякое проявление, качество, возможность, НЕ ДВА. и это тоже ересь!

ветер, это нечто отдельное от листы, деревьев, поэтому они и не являются ветром, потому как реальность найдена как что-то и ты ссылаешься тут на первое Я и оно же эта абстракция — реальность. это ОДНО, которое приводится к не-два, а у тебя и вобще существует пока, как нечто отдельное от явлений — истинная природа явлений — не явления. потом этот же ход может начаться приводиться к не-два, и это уже будет последнее, что с этим можно сделать.

любое ДО уже включено, в уме

рассмотри лучше другой пример. дерево — листва. листва — это разве не дерево? дерево — это разве не листва? дерево и есть листва, не два. но пока листва И дерево — ты все еще о двух.. и все возможные манипуляции возможны только здесь, и это не прямое недвойственное видение, в котором нечего и не на что делить, складывать, отталкивать одно от другого итд

ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР ИЛЛЮЗОРЕН
РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН
БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР

это максимум из того, что можно сказать, но и это на удивление является лажей, только способом сказать.
так вот, 3я строчка не прошла еще
asyoulike
рассмотри лучше другой пример. дерево — листва. листва — это разве не дерево? дерево — это разве не листва? дерево и есть листва, не два. но пока листва И дерево — ты все еще о двух..
добавь ему сюда к листьям еще корни, ствол и ветки.
и где дерево?!
Atattvamasi
да, давай. Тулукут, ответь нам на коан, поверти вот это — ЧТО является стволом, листом и веткой одномоментно, не являясь ни одним из них!? подсказка — не суть, ни сумма, не совокупность, НЕ ЧТО-ТО ЧЕТВЕРТОЕ! и еще одна подсказка — в самом вопросе ЧТО уже лажа..
Atattvamasi
или вот так, чтобы без этих дурацких понятий — свет, пустота, форма. что является всем этим!?
Upananda
ВСЕМ этим является свет, пустота и форма. Ты спрашиваешь про совокупность не замечая этого!
Atattvamasi
ну извините! так написалось
Dragon
Только мысль я идеально подходит!:))
Atattvamasi
да, это блин Я!:))) я ваще тут все, пододвинтесь!:))
Upananda
Может дерево, да и ладно!:)))
Atattvamasi
не подсказывай!:))))))
Upananda
Придумывай следующий коан!:))))
tulukut
и сама отвечай
tulukut
а потом объявляй лажей, естес-но)))
Atattvamasi
ой, извини, ты у нас выше коанов!:)) сама ИСТИННАЯ ПРИРОДА! шут!
Atattvamasi
не, ну нафиг!:)) тем более, что даже этот не мной придуман
tulukut
ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР ИЛЛЮЗОРЕН
РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН
БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР
ну так о чём ты тогда тут гордо распинаешься ища погрешности в объяснениях других?
на что претендуем? корона понявшей или злоба? Ответь! вот тебе мой коан.
любое ДО уже включено, в уме
да, у вас в ФЭ именно ток, вас так научили — никаких практик, одна ментальная возня.
это максимум из того, что можно сказать, но и это на удивление является лажей, только способом сказать.
так вот,
— поздравляю, ты почти наизусть цитируешь Дракона, а своё чё нибудь есть, пусть даже ошибочное?
Если нет, сделай на лбу тату ФриЭвэй и гордо ступай по жизни))))
жалко в формации нет поддолжности младшего пастыря или диакона, тебе бы с твоим раболепием и собачьей преданностью пошло бы…
Теперь о ветках, листьях и ветре — ты действительно не поняла пример?
хотя… чему я удивляюсь))) вырвать контекст и разобрать его на запчасти(не спрашивая, зачем именно ТАК написано, что человек хотел этим сказать) — это по вашему, по фриэвэевски,
причём «указывать на ошибки(так вы это называете)» нужно скопом(закон толпы)
Очень многие толковые, интересные ребята «ушли» с сайта — Ганеш последний, жаль…
что вы не видите себя со стороны.
Большой привет Феликсу, Феликсу, Йоте и конечно же ТЕБЕ, злобный подросток — вы просто созданы вызывать агрессию.Таких «добрых и духовных» индивидов я даже в жизни встречаю редко.
Всего вам хорошего_/\_
Привет:)
Автор топика запретил добавлять комментарии