16 октября 2015, 14:12
space_routerсколько можно выживать
Это не призыв к насилию и не жалоба, просто интересует мнение других людей.
У меня с самого детства, сколько себя помню, жизнь вызывала какое-то сплошное разочарование, именно априори, а не то что сначала было иначе.
С возрастом мне все труднее было отвлечься от этого понимания.
Несколько лет назад я стал просыпаться с таким пониманием почти каждое утро.
Просыпаюсь, или просто посреди дня, и вижу — что все бессмысленно, и думаю неужели люди просто заставляют себя выживать в этой никчемности?
В какой-то момент работа стала проблемой и меня уволили.
Потом я устроился на простого рабочего, было немного по легче ходить на нее, но в итоге и с нее уволили (сократили), но и работая я каждый день осознавал никчемность всего.
В семье (пока и оттуда не уволили) я осознавал никчемность семьи — обрекать детей на жизнь в которой нету смысла.
Сын вот радует, но мне нечем ему ответить, когда он приходит я обычно просто готовлю еду или лежу, или с ним мультик смотрю, иногда могу сводить куда-то, но в принципе понимания что ему дать нету.
Одно время я курить пить и все вообще бросил, вегетарианцем стал все дела — говорили, что это вернет интерес к жизни, но через некоторое время я стал видеть все точно так же.
И бросил все это.
Нет, когда возникают прям вопросы какие-то — кран там сделать, или т.п. то я делаю когда поймаю нужное настроение.
Я вообще живу так, что буквально ловлю настроение когда я что-то могу сделать социальное, иначе я просто нифига не делаю.
И сейчас я вообще один живу, даже родителей попросил не беспокоить.
И более менее комфортно, но работы нету, и интереса к жизни все равно нету, скорее просто сплошное отвлечение — в компе сижу.
Эзотерика и всякая мистическая лабуда — тоже не вызывает энтузиазма, денег заработать — тоже.
Единственное я думаю моет когда-нибудь это пройдет?
Я даже подумал что когда деньги кончатся то просто не буду есть, и может это меня подстегнет найти работу, заинтересоваться жизнью.
Знакомо ли кому-нибудь такое?
Неужели всю жизнь так и придется выживать, или это все само пройдет, апатия или что это.
Просто говорю — она всю мою жизнь длится, бывали перерывы когда интересная девушка встретилась, но она совершила жуткие вещи в итоге, и резко вышла замуж за богатого кавказца.
Не понятно
Т.е. сейчас я просто более менее смирился с такой жизнью, просто живу как живется.
Но вдруг я просто что-то упускаю, и если это обнаружить, то интерес может появится или т.п.
Вот вы пока верите в просветление, то эта надежда устремляет вас, пока не разочаруетесь.
Как живет Дракон, Рикимурт, Флорет, Алексдра?
Что это за фигня такая?)
Диамир слонами там интересуется, ездит куда-то.
Я тоже на море ездил на 10 дней.
Что это такое?
У меня с самого детства, сколько себя помню, жизнь вызывала какое-то сплошное разочарование, именно априори, а не то что сначала было иначе.
С возрастом мне все труднее было отвлечься от этого понимания.
Несколько лет назад я стал просыпаться с таким пониманием почти каждое утро.
Просыпаюсь, или просто посреди дня, и вижу — что все бессмысленно, и думаю неужели люди просто заставляют себя выживать в этой никчемности?
В какой-то момент работа стала проблемой и меня уволили.
Потом я устроился на простого рабочего, было немного по легче ходить на нее, но в итоге и с нее уволили (сократили), но и работая я каждый день осознавал никчемность всего.
В семье (пока и оттуда не уволили) я осознавал никчемность семьи — обрекать детей на жизнь в которой нету смысла.
Сын вот радует, но мне нечем ему ответить, когда он приходит я обычно просто готовлю еду или лежу, или с ним мультик смотрю, иногда могу сводить куда-то, но в принципе понимания что ему дать нету.
Одно время я курить пить и все вообще бросил, вегетарианцем стал все дела — говорили, что это вернет интерес к жизни, но через некоторое время я стал видеть все точно так же.
И бросил все это.
Нет, когда возникают прям вопросы какие-то — кран там сделать, или т.п. то я делаю когда поймаю нужное настроение.
Я вообще живу так, что буквально ловлю настроение когда я что-то могу сделать социальное, иначе я просто нифига не делаю.
И сейчас я вообще один живу, даже родителей попросил не беспокоить.
И более менее комфортно, но работы нету, и интереса к жизни все равно нету, скорее просто сплошное отвлечение — в компе сижу.
Эзотерика и всякая мистическая лабуда — тоже не вызывает энтузиазма, денег заработать — тоже.
Единственное я думаю моет когда-нибудь это пройдет?
Я даже подумал что когда деньги кончатся то просто не буду есть, и может это меня подстегнет найти работу, заинтересоваться жизнью.
Знакомо ли кому-нибудь такое?
Неужели всю жизнь так и придется выживать, или это все само пройдет, апатия или что это.
Просто говорю — она всю мою жизнь длится, бывали перерывы когда интересная девушка встретилась, но она совершила жуткие вещи в итоге, и резко вышла замуж за богатого кавказца.
Не понятно
Т.е. сейчас я просто более менее смирился с такой жизнью, просто живу как живется.
Но вдруг я просто что-то упускаю, и если это обнаружить, то интерес может появится или т.п.
Вот вы пока верите в просветление, то эта надежда устремляет вас, пока не разочаруетесь.
Как живет Дракон, Рикимурт, Флорет, Алексдра?
Что это за фигня такая?)
Диамир слонами там интересуется, ездит куда-то.
Я тоже на море ездил на 10 дней.
Что это такое?
200 комментариев
БУДЬ СИЛЬНЫМ, оставь как есть!)
Из своего опыта: НЕ ПОМОЖЕТ ВООБЩЕ НИХРЕНА!!! ОТВЕЧАЮ. ИЗ МОЕГО ОПЫТА!
А вообще ты слишком ждешь чего-то удивительного возможно и поэтому все в итоге предстоит таким. Если ты видишь все это бессмысленным, то скорее всего ты ожержим идеей смысла. Просто не цепляйся за все так как оно есть. просто побольше смотри на себя — твою реакцию на такое восприятие.
просто иногда ты что-то можешь, а иногда не можешь.
и говорить причины этого можно всякие
я просто говорю что всё такое какое есть.
супер!
на этом предлагаю закончить, ты как?
Раядо — отлично сказал. Тебе не изменить ни этого ни СЕБЯ!
Попробуй насладиться Бессмысленностью по полной! Вот не хочется вставать и делать что-то — НЕ ВСТАВАЙ! И НЕ ДЕЛАЙ! Оставь как есть! Все поборолся, хватит!
я просто не вижу куда ссылкаэ.
так я не говорю что бы высматривать — будь как есть. Нет энтузиазма — значит НЕТ!
я не об этом — побудь таким — не знаю как сказать еще!
я тебе уже сказал же: что нет шкатулки из которой ты можешь доставать энтузиазм, «побыть таким» и т.п.
это просто может произойти или не произойти.
просто свое мнение начали отстаивать
ты красивый счас) пока)
не знаю что это, но точно не грусть и не жалость
внимание привлечь еще может быть
да, иногда хочется смены настроения)
но сейчас все равно не люблю их скорее
вот я раньше стремился себе ко всякой ерунде и вроде нормально было)
мож посмотрю
просто как бы общий замысел не ясен)
Я вот уже чем только раньше не занимался, что было интересно — и в советское время моряком был, в заграничные страны ходил, потом заинтересовало создание супер ЭВМ на берегу, потом руководителем… потом в сбербанке… а между всякими еще делами занимался… теперь художник, танцор… и на сайте сижу))))
тока в компе сидеть отвлекаться)
ну ленивым да, ну слабым в чем-то
он сам если придет как вдохновение, тогда интересно
кто может ответить на эти вопросы?
я действительно так вижу: все зависит от состояния, настроения.
я когда впадаю в такое настроение, то все говном выглядит, а потом подпитаюсь от кого-нибудь — и все нормально.
а иногда само проходит если не трогать его.
Дракон например я считаю знаешь почему не пишет когда плохое настроение?
Я когда командиром был, то тоже не позволял себе выглядеть слабым.
Кто никто и т.п. — это я все понимаю, но в душе я верю в другое — что я это такой чувак, который живет в мире и т.п.
Наоборот я перестал играться в эту фигню — я не я, не2 вся фигня.
Ты просто посмотри — во что ты веришь на самом деле, что ты видишь НА САМОМ ДЕЛЕ.
я же говорю — недавно увидел, что вся эта мистическая муть — это может и так, но для меня в глубине души это во всяком случае сейчас не так.
это все та же практика или как хошь назови — обращать внимание на себя, на то что ты на самом деле видишь.
а кто скажет как правильно должна проходить энергия? я вот не знаю, а кто скажет что знает, я про него подумаю что он врет.
у меня вот как-то так: периодически я впадаю в угрюмое настроение, наверное это эго жаждет внимания, что же еще если не эго.
мне на самом деле стало понятно, что не важно это — втирать че-то кому-то о себе или о нем, а важно для меня быть в тонусе, но я понимаю что так вероятно и не бывает чтоб всегда в хорошем настроениии быть.
на что ты предлагаешь? что такое настроение?
но ведь то как ты что-то видишь, в том числе и это, тоже зависит от настроения.
сейчас вот у меня хорошее настроение, и я вижу, что настроения это просто как такие перемены психического напряжения, интенсивности, как пульсирующая хрень такая.
и что «я» прилагается к каждому настроению своё.
сейчас вот «я» такое свтлое, а было мрачное, и сейчас я опять вижу что мир зависит от настроения, восприятие мира.
вот это и есть парадокс, круг.
ну сам посмотри: настроение меняется от происходящего (даже если ты постиг трансерфинг и сам себе меняешь настроение, то это все равно зависимость от происходящего, просто вывернутая найзнанку);
а происходящее зависит от настроения — какое настроение, то ты и видишь вокруг.
это как яйцо и курица — что появляется первее.
яйцо или курица первым появляются, т.е. оба варианта правильны и неправильны — и яйцо и кура первые, и оба же и вторые)
если ты стал самой жизнью, тогда да.
но так ли это?
я вот сознался себе что для меня это НЕ ТАК!
а ты просто замазал бодха ярлыком «жизнь», имхо.
я не вне жизни конечно.
но ты не понимаешь что сама эта тема про растяжки, про приятие и все такое — это просто тема, вкусняшка за которую надо держаться.
это у тебя растяжка в том, что якобы с этим текстом что-то не так, будто бы он говорит о растяжке.
я не знаю как выразить тебе: я не вижу мир в растяжковых очках, я иначе вижу.
ты растяжку научился видеть и теперь ее где хошь можешь увидеть.
я не то чтобы уклоняюсь, я не отрацаю — у меня было унылое настроение когда я писал пост.
я понимаю по-своему это — типа когда фигово, то просто побудь в этом.
но это просто тоже надоело — быть в скуке и все такое)
думаю каждый живет так как может.
седня даже сон у меня был про это, и хорошо что никто мне ничего не то что не помог, а просто я сам в себя пришел опять, ну может подпитался от других немного)
ну может и опять будет плохое настроение, я вообще считаю, что настроения как погода — всякие бывают, и не должно быть только хорошо.
может быть это у меня жажда внимания к эгу так проявляется — всячески изощряюсь чтобы его потешить.
но на самом же деле ты разве не понимаешь, что никто никому ничем помочь в этом не может — в вопросах о жизни и все такое?
да пиши я же не против
и плюс на самом деле, в глубине души, мое НАСТОЯЩЕЕ мировоззрение — ИНОЕ, чем я говорю!
я много знаю теории всякой, но мое ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ мировоззрение — оно такое какое есть, и вот это настоящее, а я как бы фигню какую-то себе и другим вместо него показываю.
как бы сам себя убеждаю в том чего для меня нет
просто вот что имеет место: у меня есть свое фактическое мировоззрение.
но я убеждаю себя в том что я вижу иначе.
у меня есть фактические приоритеты,
но я убеждаю себя в том что у меня другие приоритеты
я вегетарианец со стажем бывший, и не курильщик не бухальщик)
тоже надеялся что это поможет, энергия там появится)
хрена с два — все то же самое)
так тема уже прошла — пост был написан когда я был другим, сейчас этого уже нету.
ясно может быть только то, что сам видишь
это же мое представление о них
я о том, что есть то что мы на самом деле видим, и есть покрывание этого всяким другим, чего мы на самом деле не видим
просто: вот ты веришь что есть бог — и это для тебя факт.
у тебя есть мировоззрение, уникальное такое, у каждого свое — это факт для тебя.
но когда ты на это мировоззрение натягиваешь всякие растяжки, всякие разоблачения — а в действительности продолжаешь видеть по-своему — вот это и есть самообман.
вот я о чем.
я с одной стороны хотел бы кому-нить показать эту точку зрения свою, н с другой понимаю что это невозможно если человек сам не захочет.
да и понимаю что это фигня все)
эта точка зрения существует только пока все такое как когда она существует.
да пофиг)
А реальность достаточно жестка — пока человек не осознает свои ошибки и не изменится, его всегда будут кунать головой в говно. Жизнь это тяжелая школа.
я не жалуюсь, просто описал свое видение в тот момент
вот такой немудрёный совет.
нет, депрессии нету, унылость бывает тоска)
стань действительно очень нужным кому-либо.к примеру-заведи котёнка)
У тебя кризис налицо. Из кризиса он не видится, а видится как все нормально, если увидится, то потом. Либо умрешь либо заживешь. Выживание будет если ты таки решишь жить, а не умирать. А если умирать решил то прозябание.
кто знает какая должна быть жизнь? наверное такая какая она есть
А почему круто? А потому что пока жив — потенциально возможно все. Жизнь — это чистая потенциальность сама в себе. Исходя из этого любое действие вовсе не выглядит как выживание, а как творчество, со-творение.
Если же на жизнь смотреть с точки зрения обстоятельств, то она — унылое г.
Любое занятие может быть как унылым выживанием, так и реализацией природы жизни.
Текст внизу, который Снумра запостил про то же, просто по другому сказано. Часто дело даже не в занятии (хотя и в нем тоже иногда), но в коренном непонимании кто ты и что ты тут делаешь.
ромашка или котенок вряд ли знают о них.
но живут.
и один человек не знает в чем смысл у другого — но оба живут.
это же об одном и том же — о жизни,
просто взгляд с разных сторон.
но не всегда. иногда и то что надо.
но иногда делай то, что надо
Я помню день 16 марта 2011 года, когда началась наша вторая. Мы брели по набережной Сены со стаканчиками кофе в руках, ветер доносил сложные запахи из близлежащих кафешек, наша дочь кидала уткам куски багета, сердце замирало от предстоящего большого трамплина без страховки, от свободы, от нового начала, от сильных целей, за которые теперь полностью отвечаем только мы сами. Я желаю, чтобы в жизни каждого человека однажды наступил такой день. Когда мы начинаем делать то, о чем годами мечтали и откладывали. Когда мы начинаем проживать свою отложенную жизнь.
Отложенная жизнь — это не Париж, не гамак под пальмами и даже не домик на берегу моря. Отложенная жизнь — это вообще не про отложенные удовольствия. Это про отложенный смысл. Тем она и опасна. Удовольствия купить несложно. Вернуть смысл впустую потраченным годам — невозможно.
Смысл — это наш ответ на вопрос, кто я, что я в этом мире делаю и где оно, мое место. Это простые вопросы, на которые должен быть простой ответ. Очень простой. Потому что он настоящий. Когда он есть — у человека появляется сильное ощущение человека на своем месте. Человека не функционирующего, а человека живущего.
Насчет удовольствий — я только за! Образ жизни, та среда, которую мы хотим, — она очень важна. Но без ответа на вопрос, зачем она не работает, становится пустой оболочкой. Откуда знаю — у меня много писем от людей, уехавших в райские места и, как оказалось, поменявших только декорации.
Перемены неизбежны, но география здесь ни при чем. Отложенная жизнь может перестать быть отложенной ровно в том же кресле, сидя в котором вы читаете эту статью.
В своей практике я наблюдаю три стадии «отложенности».
Стадия 1: смутное ощущение альтернативы. Такое ощущение, что вы сейчас «забрели» в не свою плоскость и заблудились, а настоящее, ваше могло бы проходить как-то еще. Где-то еще или даже с кем-то еще. На этом этапе вы еще не знаете, что это могло бы быть, просто часто посещающее ощущение — «Кажется, я не на своем месте», «И это что, все?».
Стадия 2: нереализованная мечта. Если в первом случае человек просто чувствует альтернативу, без конкретики и картинок, то во втором случае нереализованная реальность уже приобретает определенные черты, наполнение и детали. «Мой собственный ресторан» или «написанная мной книга». Да-да, часто в вашем хранилище файлов это идет под грифом «несбыточная мечта». Время начинает тикать удивительно громко, с каждым шагом ставя под сомнение возможность все это однажды осуществить.
Стадия 3: человеку плохо. Если в первом и во втором случае отложенная жизнь — это некий виртуальный образ, отчасти даже скрашивающий жизнь настоящую (приятно помечтать на досуге), могущий реализоваться в некоем условном будущем, то в этой стадии человек уже откровенно несчастен.
Ситуация становится уже токсичной. Причем токсичности ей может добавлять нахождение в ситуации бесконечного взвешивания решения.
Бросить — не бросить, начать — не начать, сказать — не сказать, решиться — не решиться, ехать — не ехать и так далее. Расход энергии колоссальный. Чем дольше в таком режиме, тем меньше сил останется уже на осуществление.
Почему мы все откладываем и откладываем?
Причина в том, что мы ждем наступления двух условий:
— идеально подходящего времени;
— полной ясности.
Давайте я сразу сэкономлю вам время и скажу, что первое и второе в реальных переменах почти недостижимы.
Про идеальное время. После 30 мы все обрастаем связями, домами, обстоятельствами, мы уже встроились в некий ход вещей, и они сами по себе идеально не сложатся так, чтобы взять и все безболезненно перестроить.
Про полную ясность. У больших перемен слишком большое количество неизвестных. Хорошая новость в том, что эти неизвестности — это чаще всего возможности, а вторая хорошая новость в том, что если вы будете затуплены на цель по смарту (как нас всех учили), то вы большинство этих возможностей просто не заметите, шагая из пункта А в пункт В и не глядя по сторонам.
Поэтому единственно работающая стратегия для больших перемен — это стратегия открытого плана. Подходит для передвижений в незнакомом пространстве с затрудненной видимостью и большим количеством переменных.
Представьте себе, что вы идете в тумане. Направление понятно, но видно лишь на два шага. Тогда вы два шага делаете, потом следующий шаг-два, и при этом внимательно смотрите и слушаете, что и как вокруг, и оцениваете новую информацию. Просто? Ха. Я могу целый день рассказывать, как сложно людям принять такую модель движения. И эта тема стоит отдельной большой статьи.
Скажу сразу, если б нам с Ромой кто-то рассказал об этом еще на берегу, то мы бы не сожгли три кило нервных клеток, переживая, что реальность не очень-то следует нашим умным расчетам. Однажды мы просто забили на первоначальные планы, стали открытыми и внимательными, и все заработало.
А как же ответственность за других?
Ответственность за других — это не железобетонная отговорка и бронь от всех перемен, а самый недоиспользованный суперресурс.
Кстати, если я хоть когда-то призывала уйти от реальности в поисках себя — киньте в меня чем-нибудь, лучше мячом, мы вчера свой закинули в место, откуда мячи не возвращаются. Ребенку грустно.
Ответственность за других — это не то, что помешает начать задуманное, это то, что поможет, когда уже ничего больше помочь не сможет. Это то, что не даст отступить, когда закончатся собственные силы, угаснет вера в себя, и вера в свой проект, и даже амбиции. Это то, что поднимает с кровати полумертвого и в любой депрессии, потому что тебе нельзя будет позволить себе закиснуть. Готовься лучше. Двигайся быстрее. Есть ради кого. И ответственность за других становится мощным стимулом, на котором, как практика показывает, можно уехать намного быстрее и дальше, чем если ты сам по себе и один-одинешенек.
Просто включите в свои цели тех, за кого отвечаете. Подумайте, что они выиграют в итоге. Даже если перемены будут касаться только свободного графика работы, как минимум дети получат больше вас. А это уже немало.
Страховка от неудачи? А представьте, что в нашем нестабильном мире все и так пойдет не так, как вы хотели. Только при этом вы пострадаете пассивно, из последних сил удерживая свою мнимую стабильность, которая вас так подвела. И тогда в прорехах вашей реальности уже не будет просвечивать что-то большое и настоящее, что вами строится. А будет ощущение пустоты и подставленности. У вас есть от этого страховка?
Что делать?
Ваша стратегия будет зависеть от уровня «отложенности» жизни.
Если вы на стадии 1 — думайте и ищите, определяйтесь, попытайтесь понять, что за упущенная альтернатива, о чем она, как она выглядит. Найдите ответ, что такое ваше «зачем»!
Если вы на стадии 2 — проверяйте, действительно ли это ваша мечта, и изучайте пути подступа к ней. Ответ на вопрос зачем на этой стадии уже обязателен.
Потому что мечта может оказаться пустышкой, просто оболочкой, случайно прилипшим к вам образом, и вам не туда. Поэтому надо действовать и проверять. А потом определять направление.
Если вы на стадии 3 и ситуация уже токсична до невыносимости — переключайте режим. Из режима «размышление» переходите в режим «действие».
Режим выхода из тупика включается, не когда мосты уже дымятся и вся предыдущая жизнь распахана решительным бульдозером. Этот режим включается первым сделанным шагом, и шаг этот может быть каким угодно маленьким, осторожным и незаметным.
Главное, что вы уже не пассивный мученик обстоятельств, а человек, который идет. Или ползет. Увы, на этой стадии просто лежать в направлении мечты уже не прокатит.
Автор неизвестен
все в порядке, я уже все советы знаю, совет не нужен)
Если нет гармонии с собой то ничто может её Надь.
я не прошу убаюкивать меня или подстегивать, потому что считаю что это медвежья услуга.
в женитьбу я больше не верю, ложь это.
я в состоянии заработать, просто мне плевать на это, и лень.
я не хочу делать из этой беседы самоутверждение своей эго, отстаивать свою правоту.
если тебе твой посыл это помог — замечательно, мне на него пофиг просто.
Я ж и говорю — вы не можете заработать так, чтобы вам было легко это сделать (не лень). Только — трудным образом, от которого быстро устаёшь (и ленишься поэтому).
Чего вы хотите этой беседой — ваше личное дело. Мне-то что до этого? :)
А мне, думаете, не пофиг? Еще как пофиг. :)
Заглядывание в «как могло бы быть» делает жизнь выживанием. Причём «как могло бы быть» обязательно в лучшем варианте.
Племена папуасов или жизнь чукчей не рассматриваются.
есть понимание, заключения, а есть прямое видение, пребывание.
я так думаю.
ты находишь сейчас упоение в том, что раздаешь советы, а я просто уже понял что раздавать советы это туфта тоже, и ничем она не поможет, и бегать за советами бестолку также.
живи и радуйся пока это есть (если оно у тебя есть) — вот что я лично тебе могу сказать.
а то заразишься)
Правильно думаете. Понимание, что когда «закинулся» (всё понял) то будет хорошо, не заменит дури, которой «закинулся» (мудрости), и стало хорошо. Первое — заключение, а второе прямое простое проживание состояния «ваще на всё пофиг, всё и так в кайф».
Естественно. Толку со всего этого, когда приходится «выживать»? Тут не советовать и не бегать за советами, тут ПАХАТЬ надо. :)))
Это и без всяких советчиков с их советами понятно. Мы тут же просто бла-бла-бла погулять же вышли? Ну и на здоровье, если это отвлекает вас от тяжких дум. :)
просто это все логика, умозаключения, а мне на них пофиг же.
я говорю — я не прошу меня жалеть или уговаривать, лучше наверное просто ваще игновировать подобные моим эти выпады, потому что то все та же песня убаюкивания своего эго.
вот я тебя спрашивал — ты приводишь всякие логические аргументы — ты что на них основываешь свое видение?
нет ведь.
вот и мне на выводы пофиг, я и сам все понимаю.
не сочти за колючки, просто говорю — мне выводы заключения пофиг, я думаю, что надо самому как нибудь выплывать и все, и никто никому никогда не может помочь.
Ну пофиг, так пофиг…
я думаю нет, иначе это фигня полная.
логически я это все понимаю.
но пофиг это значит что логическое понимание оно ничего не дает.
Значит понимания нет. Понимание- это указатель для внимания.
только понимание этого пофиг
не обращай внимания)