25 октября 2015, 06:06

невозможность принять боль

16 лет прожил с женой, оставаясь ей безупречно верным…
поймал её на переписке в одноклассниках, весьма откровенной переписке.
то, в чём я был уверен, разрушено… мой мир разрушен, я раздавлен.мне больно, и я не могу принять эту боль, и простить её не могу…
не знаю, зачем пишу.просто больно…

1103 комментария

space_router
все они лживые создания
space_router
все эти отношения это лживая ложь на лжи и лжой погоняет
ishhushhij
да, Саня, как это не горько… неужто нет верных…
ishhushhij
верные, светлые девушки если есть, откликнитесь)просто охота на это чуду взглянуть…
Dragon
Верные есть, только будешь ли ты им верен? Это бессилие… был бы там автор-делатель можно было бы потребовать, предъявить, а так… Только простить, причем неважно как переформатируются ваши отношения. Поверь, если бы ты не был верен было бы не менее больно, может не так обидно.
ishhushhij
я всегда верен был.
ishhushhij
хотя поводов ох как много было нарушить верность.
Dragon
Тем сильнее растяжка! А я… а вот она…
Rush
Ой-ей! И в мыслях??? ВСЕГДА???
mks-t
не сравнивай
Rush
что?? его мысли со ее словами в виртуальной переписке??
mks-t
почему ты за нее заступаешься — на нее ведь не нападают?!
ishhushhij
спасибо за поддержку.жму руку.
mks-t
так просто… твое восприятие, твоя жизнь, твоя работа… это естественно все для того, чтобы ты разобрался в себе и ПРОШЕЛ это САМ. какие тут могут быть выяснения на сайте.
ТО, что ты хочешь пройти это и готов к этому так как есть не означает ведь, что ты против нее и делаешь это в отмездку — ТЕБЕ БОЛЬНО — и ты просто хочешь это «преодолеть» — вполне нормальный позыв — молодец, что написал.
можешь неблагодарить просто не к месту тут она лезет. Так еще больше наворотов будет и мыслей не о чем, которые будут мешать. Дракон хорошо сказал.
Rush
бесит, когда мужчина себя так ведет. Он по определению сильнее, он взял женщину, не справился с ней и теперь видишь — она изменщица, а он страдает, причем публично!!! и все его гладят и утешают! и по умолчанию — она шлюха, а он — в белом, страдающий честный человек.
Не бывает так. И утешая его — не зная ни контекста, ни их ролей во всем этом, ни ее позиции — вы просто закрепляете его в этой роли правого и провоцируете на высокомерную позицию.
Вон он, благодарит за поддержку. руку жмет. В чем вы его поддержали?? в его правоте???
в чем еше по интернету можно поддержать??
вы что, подвигаете его своей поддержкой на самоисследование?? или наоборот?? подумай!!!
ishhushhij
мне легче.оттого и руку жму.если тебя что-то бесит, это твоё право.
Rush
легче тебе потому что твое Я приподнимают тут. А то совсем оно рухнуло, когда баба твоя замену тебе нашла. А тут тебя чинят немножко, можно и дальше так же жить.
mks-t
ты просто хочешь, чтобы он был так же унижен как и ты…
тебе унизили — пусть и он будет унижен!!! Чего я одна то?!
думаешь с кем то разделить?
Rush
молодец!!)))) перевернул!))))
ты-то тут причем вообше??
ты меня решил воспитать??))) в опыте моем разобраться??))
щенок еще, подрасти))
ishhushhij
ты оправдываешь блуд, предательство и подлость.при чём тут мужик или женщина?
Rush
у тебя у самого в голове блуд!!! ты же его оправдываешь!!! и еще ей рассказываешь — как норму какую-то!!!
ishhushhij
считай как знаешь.
mks-t
то что ее бесит — это лишь ее восприятие, подгруженное опытом. К тебе никакого отношения не имеет.
Каждый вам рассказывает о своих Снах. Дж. Фостер.
ishhushhij
пойду на работу.удачи!
mks-t
давай, конечно — это спер (работать)!
ishhushhij
я уже пришёл)завтра вновь пойду...)жизнь не стоит…
ishhushhij
жизнь не стоит на месте.
mks-t
раш ты просто заступаешься за женщину — к чему это здесь???
Просто твоя какая то обида-неудовлетворенность откликнулась в этой ситуации.
Знаешь Фраза такая есть — клинок сам провоцирует насилие. ты просто сама хочешь почувствовать себя такой обездоленной, а я или кто-то еще или вообще, чтобы защищали парня. Но честно скажу я его не защищаю. И Оправдывать его в твоих глазах путем того, что буду ЕГО ПЕРЕД ТОБОЙ ЗАЩИЩАТЬ — тоже не БУДУ.
Просто признай — сейчас такого не было и НЕТ! А ты просто хочешь поковырять и выплеснуть тут свое. Тогда возьми и напиши это отдельным постом. ТВОИ склоки — никому здесь не нужны.
Я ПРОСТО СТАРАЮСЬ БЫТЬ АДЕКВАТНЫМ КОГДА ВИЖУ ЧТО ЧЕЛОВЕКУ БОЛЬНО. А эта болтвоня просто мешает практике и разобраться с этой болью, пройти ситуацию, чтоб она как то изменилась, как советует НГОМА… таким путем только цепляние идет и ничего больше.
mks-t
ну раш ты увидела свое.
Я лично оценил то, что человек написал свое — Значит Готов поговорить об Этом. А не молчит и стесняется — я только за. Тем более такое не каждый день случается. такие вещи как потери привязанностей — очень способствую т росту ( по себе знаю).
А тебя не поддерживаем потому что пока ты просто бушуешь;) А могла бы и свое написать СО ВСЕМИ РОЛЯМИ???
ДА КОМУ ОНИ НУЖНЫ РАШ???? Чтоб семки полускать и как бабки потрещать:))))
Успокойся:)
ishhushhij
нет конечно, в мыслях я блудливый кот, но не более, чем в мыслях
Rush
старый вопрос — что такое измена? если ты каждую ночь мысленно с другой — это измена?
а если ты телом по пьяни с другой, а придя домой раскаялся и влюбился в жену еще сильнее — измена?
ты в мыслях блудливый кот, она в одноклассниках — мартовская кошка. какая разница??
ishhushhij
может и не большая.просто у меня и в реальной жизни, и тем более в инете, была масса возможностей, которые я отсекал.
Upananda
Если ты когда-нибудь окажешься на её месте, в похожей ситуации и поступишься подобным образом, поймешь что она была бессильна, как и ты…
Atya
сто процентов окажется если не примет сейчас ситуацию как есть, так и крутится туда сюда, или я или мне…
Upananda
Сто процентов тебе даже Бог не даст!:)))
Atya
откуда знаешь?))
Upananda
Оттуда же откуда и ты знаешь это!
сто процентов окажется
Atya
а откуда я знаю, знаешь?
Upananda
Оттуда же откуда спрашиваешь!
Atya
оно знает и спрашивает… кто это?
DASHKA
это я у Атьи, что там за ОНО, которое и знает и спрашивает))
Atya
а как ещё, она или он что ли)) знает и спрашивает))
«говорит и показывает»))
DASHKA
А почему не ты?
Atya
так меня нет, как я могу про ты сказать)))
DASHKA
от видь как сложно, ТИбя нету, но кто-то там сидит и шуршит бумажками от сожранных конфет))))
Upananda
Конфеты кушаешь!?:))
Atya
ага)) сволочь))
DASHKA
жрет и жрет, шуршит и шуршит гад под одеялом))))))
Atya
кого? который прячется и жрёт конфеты))) а бумажки только разбрасывает…
DASHKA
тока мусор от него!
ishhushhij
может и так… спасибо!
Upananda
Попробуй допустить такую МЫСЛЬ! Это возможно!
ishhushhij
попробую, если получится…
konstruktor
зато теперь можно смело пуститься во все тяжкие.
DASHKA
на законных основаниях, наконец!
ishhushhij
пока не охота...))
mks-t
мужик!)
ну это конечно все обусловленности а может и нет…
ishhushhij
пока не до этого.
mks-t
да, конечно, только тогда можно было бы договориться.
мне нравится комментарий твой.
У муджи как то красиво сказано было про идеальную жизнь: Вы хотите пережить всю истинуу??? А готовы ли вы ко всей истине?? Способны ли вы ее пережить. Иногда вы говорите, что хотите найти человека, который станет для вас Богом. Но а что это: «Почему ты сидишь так, а не так, почему ты все время молчишь??...» Сможете ли вы просто оценить истину?
Мне понравились эти слова… действительно Если Знать себя и свои реакции на ситуации — то и понимаешь, что не так уж и плохо, что ничего нет (в моем случае)
ishhushhij
спасибо тебе, спасибо.
mks-t
да — все само по себе стремится к равновесию… (дракон)
проблемы нужно отпускать…
А жизнь само все расставит на свои места… (дракон)… примерно так вспомнил из первой книги.
mks-t
А мне кажется что все проблема в том, что человек не может принять Случившееся как факт. Изменить не получится. Это Уже Факт. А дальше думать что делать как быть.
У меня случай был чуть из-за девушки не забили — все из-за того, что она не могла смириться с тем, что я ей тоже могу так сказать ответить «некрасиво».
Ну это конечно не касательно меня. Но… тогда я реально увидел, что человек просто не может принять Факт Случившегося и будет пытаться все переделать.
mks-t
… пока я еще Живой)))
Yuka
Верность и от лени может быть, и от скованности и страха — не обязательно от чистоты души. А неверность изнутри кажется чистой и вполне оправданной. Сплошная путаница.)А боль от нее — да, почти рядом с ужасом от смерти. Что же такое самое страшное случается в этот момент? Не могу понять.
ishhushhij
лучше и не понимать.спасибо.
mks-t
ты просто вееериил ей.
ishhushhij
да,
Rush
да, верил. в мыслях блудил, а телом держался. изо всех сил.
и теперь у тебя подозрения — ты-то терпел, потому что верил ей, что она тоже терпит. а теперь подозрения(!) что не терпела. и чувствуешь себя теперь дураком.
если драму с разрушенной жизнью отставитьь — разве не в этом суть??
ishhushhij
не совсем.я верен телом конечно)не из-за того, что думал что она верна.правда.
Rush
Из-за того что любишь? А сейчас — любишь?..
Или из-за того, что считал, что любит? А сейчас — любит?..

Ты говоришь — ты верен телом, конечно. А это — главное?? Контакт слизистых??
ishhushhij
А это — главное?? Контакт слизистых??
да нет… просто я не предавал… в том смысле, что я в это слово вкладываю…
Rush
А ты у нее спроси. В ее смысле может и предавал.
Тут ведь как. Решает о том, было ли предательство тот, кого предали.
Ты ей все-все расскажи, так же откровенно, как в ее переписке тайком прочел.
ishhushhij
я как лист перед ней… всё она знает.
Rush
Каждую твою мысль?? Все-все?? В красках??
ishhushhij
практически… я паталогически честен…
Rush
То есть в мыслях наблудил — пошел рассказал? Мысленно раздел симпатичную девушку — пошел рассказал? В красках? Как ты ее захотел? Как кровь прилила? Как в мыслях все у вас случилось? Какой кайф ты испытал??
ishhushhij
если-бы моя… наверно бывшая уже, захотела-бы это услышать-не вопрос.
Rush
Мда… Что тут скажешь…
ishhushhij
вот ведь дурень)верно?)
Rush
Похоже, она дура. И долго терпела??
ishhushhij
достаточно долго...)
ishhushhij
да)медаль за доблесть и отвагу!)ещё и памятник прижизненный)
ishhushhij
да знаешь, я обычно старался и не смотреть даже в сторону другой… а ей всё давал в постели, табу не было… единственное, второго члена нет)не мутант вроде)по крайней мере физически)
ishhushhij
единственное, второго члена нет)
наверное этого ей и не хватало)
Rush
мудак ты.
как можно о своей женщине так говорить??!!! в тебе не то что благородства, элементарной порядочности мужской нет. пойду руки помою
ishhushhij
во первых, она не моя женщина уже
во вторых, предательство низко.
в третьих, что ты знаешь о порядочности?!
четвёртое и последнее, тебе я руку не жалд, и не пожму, можешь не мыть.
а мудак я лишь в твоих глазах.да лучше я мудаком буду, чем предателем.
гуляй…
Rush
а ты наслаждайся!!))) как мужчина же себя ведешь!!! на публичном форуме жалуешься на женщину!!))) и собираешь крохи сочувствия!!!
давай, давай, только не насытишься!!!
ishhushhij
я не жалуюсь на женщину.я ищу поддержки для преодоления боли.чтобы жить дальше.тебе не понять этого… так же как и мне тебя.
Rush
послушай. вот говорю тебе, вне контекста нашей перепалки.
ты ищешь поддержки для преодоления боли — так ты не пройдешь. так тебе станет легче, да, но тему эту ты не пройдешь.
останься с болью. утони в ней. дыши ею, пропитайся ею. дай ей себя убить. боль — самая честная вещь в нашем мире, она не врет и ей ты не соврешь.
НИКТО тебя не поймет и никто не поддержит, ты просто потеряешь шанс. И жизни придется повторять все заново.

Прости, если обидела.
DASHKA
очень верно… но сложно. Ум ищет лазейки, чтобы от боли убежать, обвинив другого и начав мочить обидчика. Привычная схема реагирования.
Я увидела что внутри такая же фигня происходит, ты вместо того, чтобы остаться с болью очень быстро переезжаешь в обвинителя и просто сам себя ругаешь.
Dragon
Так и Надежда спрыгнула в охоту на ведьм от прозрения…
DASHKA
очень понравилось, что ты увидев, что могла словами причинить боль извинилась)))это здорово!
Dragon
С этим полностью согласен! Эта боль этот опыт бессилия может стать дверью.
Rush
угу… только вот формулирую с пятнадцатого захода)
ishhushhij
спасибо! я не обижаюсь на тебя… обижался немного, сейчас нет.и ты прости, коль что не так.
Rush
хорошо! но на меня можно обижаться, есть за что.

ты сейчас просто не спеши. просто НЕ СПЕ-ШИ. просто остановись.
твоя боль — только твое дело. Только твое таинство. она раскроется только тебе. Просто будь открыт и жди.
У нее бесценный подарок для тебя, прямо у нее в руках. И зрители вам не нужны.
ishhushhij
и тебя, обнимаю! если мыться не побежишь))
Rush
Не побегу)) мылась уже сегодня))
ishhushhij
и то хорошо уже))
mks-t
«спаситель» точно!)
ishhushhij
и очень мелко, когда низость и подлость прикрывается лишь пренадлежностью к «слабому» полу.
Dragon
Женская солидарность, мужская солидарность, все норм! Не злись! Она с другой позиции смотрит.
ishhushhij
Мастер, я не злюсь, просто не понимаю… только и всего.ну и обидно немного совсем…
Dragon
Она говорит что в любом конфликте виновны оба, или их вообще нет!
ishhushhij
это так.только не вижу своей вины.
Dragon
Значит никто не виноват, так проявило себя бытие!:)
ishhushhij
да, наверное.боль-бы ещё убрать вот только…
Dragon
Здесь только время и честное исследование позиции жертвы, а не переезд в обвинителя и палача.
mks-t
Андрей, я вот кстати вчера думал рассмотреть те ситуции, в которых чувствовал себя жертвой — и тут ты! Значит правильное направление?
Похоже что ситуации где я был палачом рассматривать нет смысла?
Dragon
Ну под этими палачами и спасателями все та же жертва.
mks-t
ну да… просто там где я жертва помнится. а там где палач — нет.
Хотя и полачом особо не бываю — все фальшиво это.

Ну а вообще практика то сама по себе нормальная? Я вчера пробовал интересно так избегания проходил — в каждой ситуации по своему.
И спасибо, кстати за коментарий там по поводу того, что " можно начать с того, что Нет согласия с тем, что жизнь с этим согласна".
Вот если я просто по честному себе говорю так: Я просто не могу этого принять и поэтому все шубуршу. Не могу. Не мгу… и тп.…
Норм?
Bambuka
Привязанности всегда больно рушатся. Как будто что-то важное отрывают. Смотри на боль, в тишине, часик.
ishhushhij
Таня, спасибо… попробую заглянуть честно в глаза боли.
Bambuka
это ошибка. у боли нет глаз. это чувство, его нужно ощущать. ну и мысли тоже рассмотреть, что повторяется. час всего чтобы снять самый сильный заряд. не ищи только у нее глаза, она сущетвует только благодаря тебе, ее рассмотришь она превратится в что-то другое :)
Обнимаю!
mks-t
да верно — жить ощущениями!!! Как НгоМа говорит.
DASHKA
да, попробуй не убегать от боли, а просто с ней остаться и проживать, причем как бы внимание перенеси на тело. Смотри как эта психологическая боль отражается в теле. Это поможет внимание убрать из мысленного монолога, который все это накручивает. Или рассмотреть и записать те мысли, что по этому поводу возникают.
А то тут получается, что мысли вызывают эмоции, эмоции — мысли и они закручиваются в такой штопор.
ishhushhij
да, Ира, спасибо!
DASHKA
Абнимаю, попробуй не соскакивать в Судью, хотя это и тяжело((
ishhushhij
Обнимаю, попробую…
mks-t
так он о себе же)))
да просто поржать сказал)))
я вот понимаю лично… так интересно наблюдать — как люди реагируют из своих обусловленностей, я и сам такой. поэтому мне смешно:)))
notka
Так вот а разве можно по другому? Разве кто то реагирует из чего то другого? Это смешно конечно…
А ещё смешнее как мы боримся с этими обусловленностями…
notka
Так же и с личностью вопрос. Как то непосебе когда разговоры заходят о том что ты из личности вещаешь… А от куда ещё говорить? Есть какое то другое место? и оно точно разговорчивое? ахахах
Dragon
Это просто желание отбросить уникальность, вместе с притязанием на нее! Это как отрубить голову вместе с болью!
Rush
Ты мне не рассказывай. Тут вон — куча народа тебе сочувствует, им пожалуйся.
Мужиков, которые во всем винят своих жен я в упор не вижу, да которые еще публично в инет чужим людям постельные свои достоинства вывешивают.
ishhushhij
просто сопли с моей стороны)ничего и не доказываю)я просто вот так вижу и всё тут.
Rush
Ты ее не уважал как женщину и сейчас не уважаешь. Вряд ли поймешь, о чем я.
давай закроем тему, мне не интересны детали.
mks-t
я верю, что так.
space_router
просто в какой-то момент любой человек может стать другим, что бы это не значило.
зато если любишь. то тобой можно еще и манипулировать!)
DASHKA
отсюда делается вывод, я не буду больше любить, чтобы мною не манипулировали. И сердце захлопывается еще больше из страха предательства.
mks-t
правильно, но все мысли — вера в то что может стать другим — опять таки надежда. Не факт каким он станет и каких будет.
еще больше из страха предательства.
и еще больше из страха потерять новую веру!!!
DASHKA
да(
mks-t
да просто страх в очередной раз облапошиться, пусть это не примут как оскарбление… сам такое чувствую — так облапошиться больше не хочется.
RA-MIR
Выдуманный персонаж всегда будет облапошен, и чем больше он облапошивается тем быстрее наступит прозрение, что никто никогда не был облапошен.
mks-t
да… но он появляется вместе с верой в кого то друго. в его исправление. А боль и неприятие — уже твои.
space_router
ну не обязательно)
можно и дальше любить, и получать по башке)
ishhushhij
это для мазохиста сценарий)
ishhushhij
я любил.
space_router
а я и щас люблю эту змеюку!)
ishhushhij
Саня, друг, я понимаю тебя.
space_router
А я тебя.
Мне до сих пор хочется, чтобы ей вернулось то добро, которое она мне принесла)
Но я не уверен — а может ей двигает благородный мотив, просто он мне не ясен.
Но в душе я считаю, что она лживая гадина, и надеюсь что ей все это аукнется(
ishhushhij
я тоже так.
space_router
ну в общем я так ниче и не понял и не узнал)
ishhushhij
я тоже не понимаю…
space_router
я просто более-менее привык)
но все равно из под влияния не вышел!)
женщина имеет власть над мужчиной, если он ее любит, и ниче тут наверное не поделаешь)
ну во всяком случае я так и не поделал)
Margosha
я любил.
ну так и люби дальше, если любится. Ведь это твоя потребность любить… Но ведь это не значит, что тебя тоже должны любить. Совсем не факт. Управлять этим ты не можешь.
space_router
да, говорят можно просто любить в одного)
а че поделаешь?
ishhushhij
конечно не могу.больно, что ошибался.больно, что считал что любит…
Margosha
так может любила. но, со временем, любовь проходит. у кого-то она переходит в новое качество, а кто-то расстается. Но при желании сторон к контакту, брак можно сохранить.
Просто поговорить, не переходя на личность партнера, о своих чувствах.

Но иногда супружеские измены полезны для сохранения брака, особенно многолетнего.
ishhushhij
Но иногда супружеские измены полезны для сохранения брака
не мой вариант… спасибо.
Margosha
запрет стоит на эту тему. можно копнуть глубже, откуда это идет.
Margosha
ну смотри, если нужна будет помощь психолога, то обращайся. Только сегодня уже не могу общаться, устала.
ishhushhij
спасибо! я справлюсь.
DASHKA
Мне Маргоша помогла, когда психоз сильный был. Спасибо)
ishhushhij
хорошо, когда есть кому помоч.
Margosha
я и не сомневаюсь, что справишься)).
ishhushhij
спасибо, родная.
ishhushhij
сейчас то, что я испытываю к ней, любовью ну никак назвать нельзя… если она и осталась, то очень сильно замаскирована)
Margosha
не оправдала ожиданий… Но можно любить себя, вернее,… найти источник любви в себе самом, а для этого другой не нужен… и когда этой любви будет в тебе так много, то она польется в этот мир и ты будешь ею делиться…
DASHKA
А как найти в себе источник любви?
Rush
Даша, прекрати)
Margosha
это состояния, они приходят — уходят, но когда-то, возможно, придет и останется))).
Пусть задает вопросы))
Rush
ну да, пусть придуряется, я не против. просто буду писать ей: Даша, прекрати!
DASHKA
драсти, в чем придуряюсь?((
mks-t
а ничего — она по-своему понимает просто… я ее понял.
Rush
Будешь теперь брат по разуму.))
Rush
Ты постишь один за другим Фостера, а он ни о чем кроме этого не говорит.
А ты решила у Маргоши спросить, да?
DASHKA
Ага)))как она видит, мне интересно. а то что пощу, не значит что переживаю. Просто близко мне по описаниям)
DASHKA
т.е. есть некое состояние Приятия, которое то приходит, то уходит, но может остаться навсегда? А разве все состояния не временны?
Margosha
я не о приятии здесь. А состояния временны (дуальность). Но мир дышит любовью. «Вдох — выдох» (единство). как-то так.
DASHKA
мда… пока теория для меня, а не переживание(
Margosha
Ты проживала единство и не раз. А сейчас из того понимания и живи. Занимайся тем, что приносит удовольствие. И все. Радуйся тому, что есть.
… капли дождя на стекле… тучи на небе… падающий лист… СМОТРИ открытыми глазами :)
DASHKA
Пока не получается( так быть.
Margosha
Пробуждение это видеть мир таким как он есть, без наворотов ума. Получится когда-нибудь, просто расслабься)
DASHKA
Пытаюсь, приятия маловато( баба яяяга все против!
Margosha
да здесь вроде и приятия не надо. Прочти про восприятие тему из психологии. там все просто: это целостное отражение предметов, ситуаций, возникающих при непостредственном воздействии раздражителей на рецепторные поверхности органов чувств (осязание, обоняние, зрение, слух).
Так и в проживании: дыхание, запахи, глазами видишь то, что перед тобой, слышишь звуки. Это прямое проживание. А если ты это описала, сказав «как красиво», то это мышление.
Все нужно, ум нужен и полезен для анализа и синтеза поступающей информации. Воображение нужно тоже, например для создания нового (стол, телефон, программное обеспечения). Т.е. все, что есть, совершенно. И ты совершенна в своей уникальности. Как говорит Дракон, ты наилучшая версия самой себя в данный момент. Так что расслабься от многолетнего поиска себя… ты уже здесь и бог уже здесь и он проявлен в виде Ирины)))))))).
Может, услышишь о чем я, а? )))
Rush
Не тупи, говорю!!!
Margosha
быть открытым жизни
DASHKA
что значит быть открытым жизни? Приятие тотальное? Не споротивляться изменениям?
Margosha
Не бояться нового. Отбросить прошлое.
Rush
Думаешь Маргоша лучше чем Фостер тебе расскажет??!!))))
DASHKA
а чем черт не шутит?)
Rush
Маргошей черт не шутит, даже не сомневайся!)))
ishhushhij
найти источник любви в себе самом
я и её ненавижу и себя ненавижу.
Anna2013
а себя за что?
Anna2013
я правильно поняла, что ты ей всегда рассказывал, если какая нибудь понравилсь?
если это так, то это полный писсец и тебе прилетел жирный бумеранг. вот так она себя и чувствовала каждый раз. это моральная измена, хуже чем телесная.
но это только моё мнение.
ishhushhij
нет, не рассказывал, она и не спрашивала… я ж не садист моральный всё-же… не причём здесь это… просто возможно она давно не любила меня, а я боялся поверить в это.
Anna2013
а… значит я неправильно поняла… прости… у каждого свои пласты поднимаются… читаю одно, а своё незаметно прибавляется, и уже не отличить прочитал ли или додумал…
Anna2013
главное любил ли ты. и всё, а если дал больше, чем вернулось- ну так хорошо. зачем рынок равного обмена?
ishhushhij
любил, уверен был что всегда вместе будем.
ishhushhij
не знаю.какая-то дикая смесь и боль здесь и ненависть и жалость к себе разнесчасному, и много всего остального.
ishhushhij
и простить её не могу вообще не могу. и без неё, только той неё, которой она мне раньше виделась не могу.
Anna2013
сочувствую, полный писсец.
Luna
Время друг время, что не говори, только оно в таких ситуациях лечит… Если есть силы исследовать это круто, но у кого они есть в таком состоянии… Только потом, попозже чуть чуть…
Rush
Исследовать боль никогда нет сил. Боль исследуют бессилием.
Luna
Это уже не исследование, а бессилие перед болью, которое дает возможность для исследования, но кому оно нужно, если СЕЙЧАС ТУПО БОЛЬ! Вот если у кого то с болью есть проблемы это можно иссдедовать, а боль зачем…
Rush
Так душевная же боль, то есть это мысли. А точнее — неприятие.
А что еще можно исследовать? Дверь? Пол? Воду в графине??
Luna
Когда такая сильная боль не до копания «что было источником» этой боли.
Только после того как буря уляжется можно рационально посмотреть на ситуацию в целом и если есть запрос к исследованию проследить источник появления боли(убеждения, мысли, преобретенный опыт).

А исследовать тогда когда буря в самом разгаре ни к чему не приведет, а только обострит боль и добавит фрустрации.
Rush
Эх, Лиля…
Когда же как не в эпицентре боли?..
Откуда ты знаешь — приведет или нет? тебя не привело? других приводило.
пусть попробует, что ты за него боишься
Luna
Ты часто могла рационально смотреть на ситуацию со стороны когда тебя колбасит от того как с тобой обощлись(предательство, измена, элементарно оскорбления) Ты слеп в этот момент и то что полезет обида и обвинения и слабость это нормально!

Давать советы легче когда у тебя более или менее спокойный ум. Но слышать их в таком вот состоянии когда тебя колбасит от обиды просто нереально, это то как работает ум, ничего нового… Просто тупо нет промежутка между мыслями плюс вес этот эмоциональный букет. 16 лет совместной жизни, это не недельный роман.

А то все такие Будды, что простое человеческое настолько чуждо?
Rush
я именно о своем опыте и пишу. Не часто, одного раза хватило, будет еще — посмотрим как выйдет.
Rush
более ценного личностного исследования в моей жизни пока не было
Luna
Ну если тебе помогло это здорово!)
Rush
что такая рациональная? что случилось?..
Luna
Да ничего )) Сегодня такая )))
ishhushhij
мне бы первое время как-нибудь продержаться.потом, надеюсь легче будет
ishhushhij
да, я совершенно бессилен как-либо повлиять на ситуацию…
Luna
ВОТ! На этом можно остановиться )))
svarupa
ТЫ БЕССИЛЕН!!! Раз ты здесь на сайте, значит единственное что ты можешь-это осознанно ее проживать, не стараясь сбежать, замылить, сбросить… остановись и стань болью весь! даже можешь ее усилить до максимума!!! других рецептов нет!
В природе нет ущербности-ты это знаешь, где только она появляется....-в воображении.Прямо смотри на свой ущербный образ! ПРОЖИВАЙ ЕГО!
ЛУЧШЕГО ПОДАРКА ДЛЯ САМОИССЛЕДОВАНИЯ НЕ НАЙТИ!!!
ВООБЩЕ ЭТО МАЛЕНЬКАЯ СМЕРТЬ ЛИЧНОСТИ!(потому что на за столько лет совсместной жизни возникает сильная самоидентификация с семьей, женой, детьми..)
БАБУ НАЙДЕШЬ МОЛОДУЮ И КРАСИВУЮ!!! Если действительно тебе нужна будет.
Dragon
Знаю человека, который полностью личностные фиксации на этой теме прошел и поблагодарил жену за опыт.
mks-t
офигеть! Я рад что подняли эту тему!
Atya
продержаться.
держись крепче, а то упасть можешь или пропасть куда…
извени, почему то смешно, зачем ты это всё пишешь?
Margosha
Будь ненавистью, ныряй в это чувство с головой, проживи ее по полной. Пока не исчерпаешь это, оно будет бегать за тобой.
Я так вечно убегала от скуки, пока не прожила ее по полной.
ishhushhij
понимаю, что это пожалуй единственное…
Margosha
Удачи в проживании.
DASHKA
блин, как ты скуку прожила?((
С ненавистью все норм, все такие горячие чувства хорошо видятся, от минусовых подрывает бечь куда-то(
Margosha
пришлось))) Скука просто бегала за мной и не отпускала. Так вот чтобы отпустила, пришлось погрузиться в нее и прожить.
DASHKA
такая же фигня..((попробую((
Margosha
пробуй, это не страшно ))))))))
Rush
Молодец!!! Поддержал кореша
Phurba
потому что запах другого мужского тела и секс с ним отвлекли от мыслей от верности и понятиях о настоящей крепкой семье? с Вами не случалась страсть?
mks-t
да штука сильная и всеглда случается «не во время» — хочется сказать.
но это по поводу страсти а не ситуации
space_router
это же всего лишь мое мнение!)
просто в какой-то момент оказалось. что все не так как я думал. и вероятно никогда так и не было)
у меня все случалось. а у нее не знаю)
может она терпела меня несколько лет натужно улыбаясь и т.п.)
а когда кусок отгребла. то сразу и ушла)
Phurba
оправдываешься, Саня)))))
а может оно так не работает? «отгребла», «кусок», «натужно улыбалась», «все лживые»…
может все по-настоящему, просто никакой гарантии и известности что нас ждет завтра и это не просто формулировки.
space_router
я понимаю, что это красиво — высказывать этакое формально-правильное мнение, мол это оба виноваты, никто не виноват и т.п.
но в глубине души я считаю именно так — все они лживые создания. созданные только чтоб дурить. мучить, терзать, и потом выбросить.
и всячески извиваться чтобы поймать свою жертву в капкан, чтобы он влюбился и стал беспомощным и манипулируемым.
выдоить досуха и выбросить.
вот и вся философия, любовь морковь.
и еще внушить что мол ты сам виноват и мужик так и будет думать, пойдет бухать и сдохнет.
или в другой капкан переползет.
природа такая, че поделаешь.
вот поэтому женщину дубиной по башке и надо сразу бить, чтобы в паутину не попасть.
Phurba
мог бы быстрее писать, я между прочим ждала ответ!
Phurba
спасибо, я от души посмеялась )))))
space_router
можно и посмеяться, почему нет)
даже сказка такая есть — «мудрый богомол» называется.
он в конце тоже сдох в лапал самки)
space_router
но это конечно я все своему опыту высказываю)
Phurba
помнишь «формула любви»
«а статуя тоже несчастная женщина — она графа любит» :)
space_router
вынесение вины
Phurba
заметила диагноз любишь ставить, ты не доктор?
space_router
да почему диагноз, просто мнение такое.
зачем писать фуфложуйское мнение мол все есть свет и все такое, если на самом деле думаешь иначе.
все есть свет, да, но женоненавистничество просто развилось
Phurba
а настоящее честное мнение обязательно должно быть обличающее?
я, кстати, ничего абстрактного тебе не писала, а обратила твое внимание на то, что в причине того, что женщина спит с другим мужчиной играют очень гормоны, физиология. если бы ты поинтересовался действительно у женщин как так у них произошло, что они изменили своим партнерам, то никаких стратегий ты не услышишь, только случайности, только в итоге чувство вины. и она не лжет, когда ведет себя будто не виновата. тебе достаточно набраться смелости и вспомнить, заметить что ты делаешь не всегда то, что хочешь; что мысли, желания не всегда воплощаются в жизнь.
space_router
конечно я не всегда делаю что хочу, иногда просто бессознательно что-то делаешь.
но ведь бывает момент когда ты наконец приходишь в сознание.
но тут дело думаю в другом, просто в восприятии мужика женщина это как бы безписький мужик, т.е. он же не может глазами женщины мир увидеть, и представляет ее со своей колокольни.
у женщин ( Я могу предполагать) просто иные приоритеты, иные конкретно.
настолько иные, что представить их мужику просто не дано.
как и женщине мужские.
конечно каждый делает то что делает, все такое какое есть, никто не виноват в широком смысле.
но и обвинения это же тоже часть этого широкого смысла)
Phurba
и в сознании твои действия строго совпадают с намерениями?
пол, наверное, тоже влияет на приоритеты, но на них влияет масса факторов, например, культурный контекст, устрои в семье и т.д.
вот я смотрю на мужчин и у каждого свои расклады, даже по-разному себя ведут на работе, дома, в компании старых друзей, у родителей в гостях.
ну прям один и тот же человек разный и нет лживости по отношению кого-либо, просто в комбинации факторов проявление разное. для одного ты можешь быть последним гадом, а за другого жизнь отдать.
space_router
это понятно, согласен.
вот так и возникает непонимание — что у каждого своя правда.
и если цепляешься за нее, то возникает конфликт.
цепляешься за идею которой якобы должна соответствовать жизнь.
Phurba
вот видишь, в тебе уже мудрость развилась) хочешь, чтобы женщина прекратила спорить — согласись))) шучу))) пошла я спать
space_router
да никто не знает что и как нужно)
space_router
просто у меня представление было о семье, что это нечто очень важное, святое.
видимо фильмов пересмотрел в детсвве, или может генетика.
традиции же были раньше, нравственность.
женщина на своем месте, мужик на своем.
культура.
женщину любили не за ее стревозность, а за то что она всегда рядом просто, заодно.
и клятву дают — и в гори и радости.
а щас это ничего не стоит.
женщины в правительстве, за рулем и всюду, а мужики гомосеками вырождаются)
ishhushhij
правда твоя.все они лживые твари… прикинь, третьи сутки уснуть не могу)правда уже не бухал сегодня)рассматривал боль свою.обнаружил, что их две, боли этих.одна от нежелания терять её, а вторая от невозможности простить.наверное вторая победит)а потом первую проживать придётся…
Sasha-Kim
Салам дружище…

… дело конечно личное,
но когда у меня погибла первая жена… а там (перед аварией, была таже тема, что и у тебя, поймал — наорал и она с подругой уехала… навсегда))). Я стены грыз, млять свечку готов был ей держать…

… решай с головой, мой тебе совет, братишка.
ishhushhij
знаю, придётся стену грызть, придётся.спасибо, друг.спасибо.
space_router
но суть конечно в том, чтобы забить на это и все.
хотя это в твоем состоянии и не представляется возможным.
ishhushhij
пока не представляется.
space_router
ну зато можно хотя бы вспоминать, что это все таки переживание, цепляние, хоть и очень важное.
я просто щас не испытываю горя, поэтому могу так говорить)
а завтра может крандец опять придет и все)
ishhushhij
может и совсем отпустило.дай Бог.
space_router
да брось, если б отпустило то я бы так тут не распинался)
ishhushhij
понимаю, сам так… немного легче, когда здесь общаюсь.
space_router
лично мне это не помогало, просто успокаивало на время.
думаю просто время должно пройти, время лечит)
и думаю если остаться в позиции палача, то все это будет повторяться)
память здесь наш враг)
Sasha-Kim
И я тебе…

… молодец, что всё здесь вывалил,
это уже — взгляд со стороны.

… решай с головой.

_ ^ _
ishhushhij
уверен, справлюсь.спасибо!
space_router
я заметил, что когда человек умирает, то уже про него плохое не можешь думать, даже если и был с ним в контрах.
Sasha-Kim
… неее факт, Саня.
space_router
ну может не факт
хотя есть один чувак, был, он сдох от героина, я тогда помню даже обрадовался, это я еще в школе учился, а этот падла все время вымогал с нас сигареты и все что есть в карманах)
mks-t
обусловленнасть другая… мол помер -чего с него взять?
Я лично явный пример обратного. Если человек был дебилом — я отрицать не стану.
А думать грязнно — э то действительно привычка.
ishhushhij
был один знакомый, которого я не варил ваще, не переваривал в смысле, плохого ещё в школе не мало видел от него… так вот.спился он потом.как-то вижу его, а он мне и говорит, хороший говорит человек ты, светлый, удачи пожелал искренне так… а дня через два помер…
mks-t
классный сон… мне тоже сниться как передо мной извиняются иногда, но никто пока не умер.
Один парень которого сильно обижали в дестве, потому что он не русский встретился как то с обидчиками когда им по26-27 годов было… встретились случайно, а они перед ним извинилсь… Он мне потом сказал — Ну и как мне теперь с этим жить?! КАК?! он чуть не вопил… просто повторял Как?!

Мне сегодня работа приснилась последняя — мне там так хреново было — там все для меня было просто испытанием: сам работа, общение, рамки ( очень неадекватные)… я просто ходил туда — как ну еще денек выдержу… ну еще разок… Сегодня мне приснилось, что я иду туда снова на работу, возвращаюсь и с такой легкостью — как на свое место. столько мне позитива днем это сон доставил… я его снил где-то параллельно с реальностю, то одно то другое, то реальность, но сон все ровно где-то осознается…
space_router
да ладноЮ, это я так.
о мертвых беспокоиться нет нужды — они уже все решили свои проблемы, надо беспокоиться о живых) ©
mks-t
а это правильно про живых
space_router
а я вот высказался и уже не совсем так думаю, ну т.е. пусть даже и так, но ужже как бы без чувства несправедливости)
просто седня с женой бывшей встречался)
и достаточно резко ей так ответил, и был этому рад, потому что постоянно стравливать пытаюсь эту невысказанность ей.
причем она еще с таким видом себя ведет, будто она вообще молодец.
я ей сначала нормально так говорю, улыбаюсь даже, а она на меня аж покрикивает, еще и публично.
и я й ей так резко но не очень громко чтоб не на публику а именно лично ей в руки — маме говорю своей таким тоном говори или сестре ( у них семья из трех баб), она че-то тоже крякнула, а я говорю достойно говори.
и она утухла даже, я даже не ожидал.
а у меня просто прилив сил был — с работой пока идет положительно, может все получится.
а обычно я в упадке без сил сижу, а тут прям улыбаюсь, радостный такой, а она мне бе, ме, еще и в укор мне говорит.
мне даже потом ее немного жалко стало.
но она все равно как в сегда с задранным носом ушла.
она просто привыкла, что я все время слабый — тут у меня в городе никого особо нет, родных нет, друзья лучшие уехали, работы нет, интересов нет, все время в упадке, вот она и привыкла., и я даже смирился что я просто не имею сил чтоб ее на место хоть ставить периодически.
(это все я душу облегчаю щас, для себя больше пишу)
ведь обобрала меня насколько возможно, я теперь псих, с армии ушел ради нее (ха-ха-ха), а она мне в благодарность сказала что это я сам все сделал.
сам конечно, кто же еще)
ishhushhij
я со своей бывшей? спокойно разговаривать сейчас не могу… она ща у тётушке своей с сыном… лично не хочу видеть, а по телефону часто звоню, всё жду, а вдруг услышу неподдельное раскаяние в словах её.но нет, нет…
ishhushhij
и разлюбить её, стерву, в одночасье не могу… вот ведь запарка)
Dragon
А может и не стоит?! Так ведь сложнее будет. И лжи больше. Тебе бы сейчас правду сказать, что любишь ее и любить будешь всегда. Но отношений не хочешь.
Atya
такая правда обезоруживает и ставит всё на места…
сказать такое уже есть победа над обидами..:)
ishhushhij
я уже почти и не обижаюсь… обида, боль волнами накатывает.и они чуть реже, чем вчера к примеру.и чуть менее интенсивней.
Atya
хорошо)… это был опыт, без него, наверно, никак, для твоего роста и взросления…
Dragon
Да есть еще всякие кармические темы, фиг разберешься! ПРИЯТИЕ РЕШАЕТ ВСЕ!
ishhushhij
кто знает… может и карма…
mks-t
да… есть такое, там с минией притягиванием всяким — как путы какие то, тябе как будто впутывает в себя этот человек — но там ттолько приятие и все)
ishhushhij
ей я примерно это говорил...)только чуть в более грубой форме))
видимость такая-ей пофиг)да и пускай.от меня ничего не зависит, впрочем как и от неё.
Dragon
Это хороший вывод!:) пусть время решает свои проблемы!
space_router
ага, я тоже слышал.
как-то раз она забыла (!???;) выключить телефон, и я целый час (!) слушал как они может хоть словечко про меня скажут ;)
хрен там!)
но я так и не понял — специально она так забыла или нет.
а я слушал, растворился так в слушании, и наблюдал свои реакции — как я там весь такой вздрагиваю;)
ishhushhij
да уж… она у меня то в принципе домашняя была, даже не работала нигде… лишь дома.и компании не любит.красивая… я в ней как в себе уверен был.
space_router
я тоже уверен был)
значит мастерски разводить умеют!
причем они все это еще задолго готовят, все эти месяцы они уже знают что уйдут, и продолжают подыгрывать!)
A_Hu
что правда, — что у женщин коварный план готовится на годы вперед?))
ishhushhij
они заранее знают, к чему это «невинное» приключение рано-поздно приведёт.
ishhushhij
или по крайней мере догадываются)
Phurba
я тоже на этом месте громко засмеялась )))
A_Hu
умилительно это, правда же?))
Phurba
я бы сказала из ряда фантастики и полной некомпетенции в вопросах женского поведения )))) хотя уже столько анекдотов сложили об этом
mks-t
нет! то что она ВРЕТ ДО ПОСЛЕДНЕГО!!!)
ishhushhij
и никогда правды не узнаю.
mks-t
это точно и стопудова, с этим придется примириться… но главную то правду ты знаешь — чего тут тему развивать…
кстати а правду нужно знать? ну так… просто
mks-t
ну узнаешь ты правду и че будет? — легче станет ли дальше поедешь? искать причины. или опровергать правду?
ishhushhij
не, легче не станет… это точно.
Isis
или надеется до последнего, что ситуация разрулится без ухода. Женщины очень терпеливые существа, но как правило мужчины не слышат, «она то уже домашняя была» как о животном. Если женщина говорит мягко и не давит о назревших проблемах — то 100% не слышится, потому что для мужчины ее переживания проходят фоном, он даже не вслушивается в них, так протарахтела что то, покачал головой и дальше. А если говорит горомко — то опять не слышно, включается защита, типа стерва, истерит, надо успокоить. И снова в сон. Это обычная схема взаимоотношений. А потом БАЦ! Как будто кирпичом по голове. И снова нет понимания — пошли обиды, домыслы и конечно же описания коварной женской природы. Мальчики становитесь мужчинами, взрослейте. Это не только в отношениях полезно но и для реализации.
Isis
и да! это не изменить историю, это откроет понимание и приятие.
notka
Как то в один момент моей жизни дошло, что с мужчинами нет смысла вообще говорить. С ними надо как с лошадьми общаться… поступками… прикормкой… кнутом… прянником… борщём… иногда водочкой… футболом. И всё это либо выдавать либо нет.
А СЛОВА БЕССПОЛЕЗНО. Истолкуют не так. Вывернут не так… и вообще не будут слушать. И если не дай бог услышат… ТО ТАКОЕ!!! О чём я вообще не имела ввиду и не говорила…
Atya
ты опять про эго говоришь
notka
Ну как про эго???? Если я говорю поменьше разговоров побольше дела. Здесь вообще не об ЭГЕ. Куда ты эгу засунешь молча… выполняя действия....?
Atya
не знаю как сказать)) но у тебя везде про него, про автора-делателя, что ктото чтото могёт...:/:)
notka
это тебе кажется. Я только описываю то что вижу… как получается…
Atya
конечно… про описанное и говорим, только это и есть про одно и тоже, ты повторяешь уже не первый раз, оно там сидт в описании и не осознаётся, что это уже описанное и ты смотришь на эти отношения через эти описания, а не то как они есть…
notka
Нееее это я так наверно манерно говорю… Так же однобоко, что можно оспорить… и я не против. Это только одна точка зрения совсем не в оскорбления мужчин… а наоборот поисх лучшей слышимости.
Почему вам видится подавление… я не знаю. Я например вроде ничего плохого не сказала… Просто пошутила с вариантом… меньше разговора больше дела. Мужчины сами любят это и всегда об этом говорят. Почему вот кого то это оскорбляет? не понимаю…
Atya
и не поймёшь))) у всех по разному и не обязательно совпадёт с твоим описанием, а может и совпасть, воот тогда и размутузите их по полной))
notka
а что ещё делать? ахах вот и размутузиваем…
Сказал А… тебе скажут Б… и покатило…
Atya
зачем катать))) тем более уже известно что… мысли образы, которые подтверждают тебя живущего и ему подобное..)
notka
спакуха…
всех подтверждают… и это весело. :)
notka
Здесь сразу видно твоё или нет. Складывается или нет. А говорить можно такую муть перемалывая такую жуть!!! А как до дела… то шляпа дырявая и ничего не выходит. Вот тебе и ЭГЕ!!!
Isis
а вообще мне очень нравится совет Дракона, который он как то дал на сатсанге — если женщина жалуется на не хватку внимания, пойди и купи ей шубу. Если ей не нравятся твои поездки на сатсанги и чтения дух. литературы — перепиши на нее квартиру. Может это конечно было сказано из контекста, но мне этот контекст очень резонирует :)))
DASHKA
А мне не помогала шуба, мне внимание нужно...((
Isis
ну… не нужно ВСЁ сваливать на мужчину — можно распределять как то по жизни. У женщин тоже запросы бывают неадекватные.
Amitola
Так ни каких квартир… не напасешься)))
Isis
значит ты не квартиры держишь про запас, а отношения :)
Amitola
запасливый:)))))
Isis
большинство так! и это ведь всегда чувствуется. Расчет в отношениях. А потом вдруг удивление — ведь все было так хорошо по моему, почем закончилось?
Atya
мне тоже нравиться такой подход)))
notka
А МНЕ НЕТ. Не надо мне не шуба не квартира…
Это относительное узкое видение женщины. И это обижает и оскорбляет.
Может такие женщины и есть не спорю…
Но почему всем по расчёске… если вывод сделан из пару голов.
Isis
Дело ведь не в квартире и шубе. А в заначках для себя. Кто то заныкивает свою правоту, кто то теплоту и любовь — что б не растратить, а то вдруг тут не сложиться.
notka
Ничего не скажу…
Скажу одно Дракон не специалист по женщинам
и я не специалист по мужчинам, хотя виды видала.
Когда я высказываюсь о мужчинах… им не приятно.
Когда дракон о женщинах… мне не всегда приятно слушать это… потому однобоко.
Вот и всё. Кто то поддержит его. А кто то меня.
И это просто ЦИРК скоковых лашадок на арене… и больше ничего. ахахха
Isis
А причем тут Дракон вообще?!!! Фигасе ты противопоставила. Я писала что мне резонирует и из контекста. Я понятия не имею что думает и высказывает Дракон о женщинах.
Isis
о каких таких общих всех женщинах вообще можно иметь мнение!..
notka
я не знаю…
Вы же слушаете и вам нравится…
Я я тоже слушаю и мне не нравится… Но мне нравится слушать непонравившееся… и наслаждаться КРАСИВЫМ УЗОРОМ БЫТИЯ!!!
Чего только не бывает!!! :)
notka
Я понятия не имею что думает и высказывает Дракон о женщинах.
Зато это моя любимая тема!!! Когда Дракон высказывается о женщинах! ахахахах у меня прям ухи расправляются и скручиваются… и так много раз… как опахалы… Как в страстном КИНО!!! невиданных сверюшек!!! ахаххаха
notka
Я понимаю что Дракон любимый Мастер. Н это не повод примерять на себя каждое платье пошитое им самим.
Так же и не повод примерять штаны скроенные моим опытом.
Поэтому тут ему льстить не буду… и соглашаться тоже. НЕПРАВЫ ОБОИ. И точка.
Isis
конечно нет:) Всегда все должно проверяться! Я написала свое личное мнение, если оно показалось тебе слишком личным для тебя и пролонгированным на любые взаимоотношения и понимания — это ведь уже история.
notka
Да нет… У меня здесь просто ПУНКТИК.
Жизнь прокатила хорошо, по всем горкам.
Isis
и да я люблю цитировать :)) не только Дракона. Для меня нет никакой разницы цитируя я или говорю мысль "«своими» словами.Я использую все что попадается под руку в данный момент, если оно, как мне кажется идет кратчайшим путем. Такая вот оптимизация :)))
Atya
импровизация))без импровизирующего)
notka
Я понимаю. Мы всегда цитируем то что резонирует и откликается…
А то что встречает непонимание....., как буд то откладывается в какую то удивительную корзинку… при переполнении которой… она выворачивается как ушат на голову говорящему. ахахаха
Поэтому считаю высказывать несогласие сразу по ходу и не копить… МИЛО УЛЫБАЯСЬ и накручивая на палец локон.
ВОТ И ВСЕ ЗАНАЧКИ!!!
ДРУГИХ НЕТ.
Isis
это так же может в какой то момент стать обусловленностью. Хотя в большинстве случаев предпочитается замалчивание. Ну так и с молоком у тебя не так как у всех:). Но ведь это НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ для ТЕБЯ.
notka
Я не люблю замалчивание. И не люблю когда меня заставляют замалчивать. Хотя это ЛЕГКО когда человек безразличен и не вступает с тобой в диалог.
Но когда диалоги неминуемы… и вы входите в контакт., желательно не прятать заначки. Иначе может когда нить зашибить сплошным монологом.
Это касается только общения.
Но если его свести к минимуму и упор делать на поступки и действия, то всё это не имеет никакого значения вообще.
Но на это не каждый способен. Потому мы как все любители поболтать по самое не хочу… ахахахах
Там мы и живём в разговорах… там любим и там ненавидим и там злимся и там поглаживаем… там понимаем и там не понимаем. КОГДА ПОНИМАТЬ НЕЧЕГО.
notka
Вообще такая граммотная дрессура достаётся по наследству. Ей и обучиться то нереально. И за такую дрессуру они просто благодарны сами. Потому что всем хорошо. И он удовлетворён и женщина.
А общение и отношение… это чудовищное юморное кино… двух инопланетян.
DASHKA
вообще-то мужчины тоже люди…
notka
так я знаю… люблю их. Но они инопланетяне… Я их слышу хорошо просто так. А вот диалог извращается почему то.
Amitola
красавица и… чудовище:))))
Atattvamasi
не дай бог так жить!:)
notka
Я понимаю. Мне тоже не нравится. Но что поделать. Тебя всё равно не услышат и не поймут. ХиХи. Другого варианта нет.
Я видела такое… Мне не понравилось. Но мужчины были счастливы.
DASHKA
да, все так) или не слышат, так как тихо, или очень громко. И еще вот это чтобы я не чувствовала то. что чувствую, это вообще вымораживает.
Atattvamasi
ага! всему этому мешает только одно — я. иначе мужчина очень даже слушает все и делаются выводы, если женщина его и не безразлична ему, и так классно дополняет в этом всем, можно прийти повеситься на него и рассказать что-то!:)
Isis
все люди счастливы одинаково а несчастны по разному :). «Ты меня не поймешь, потому что у тебя нет… ну и так далее по писку.»
Atattvamasi
господи, к черту эти понимания, никто никого никогда не поймет!:) поэтому кто-то тут сказал — просто любите и все..
notka
Так и я об этом. Рот закрыла и люби… ахахахах
Сложно? Очень… согласна.
notka
ага… пару раз повесишься… и будешь потом со стеной разговаривать. Больше он тебя не услышит. ГЫ ГЫ
Дополнять в разговорах… это редкая штуковина… видоизменяющаяся… и надаедающаяся…
Atattvamasi
тебе нужен такой мужчина? я вот все сделала, чтобы помочь человеку с этой галиматьей в башке. если там не было бы ходьбы на встречу — садо-мазохизм — это не тема жизни.
notka
ООООО! Какой мне мужчина нужен!!! Не спрашивай… Я его по глазам узнаю… Недавно выресовыволся… ЧЁТКО. Раньше этого небыло.
Ничего особенного, но я его в глазах прочту без слов… ахахахах

Ты меня не поняла… Я не пишу какой он должен быть… Я описываю свой ограниченный не маленький опыт. Он искажён. Но это мой опыт. И МНЕ ОН НЕ НРАВИТСЯ. А ты слышишь что нравится… НЕТ. Просто по другому не получается. Так как хочешь ты… так как хочу я не получается. Получается только так как нам с тобой не нравится. И ничего здесь не поделаешь.
Atattvamasi
я не говорила про какой. я спросила — такой нужен? ведь тот опыт, который проходится — это то, на что ты идешь сама.
Atattvamasi
все эти нитки — продергиваются постоянно и пока они реальны, они становятся крючками. если человек близок — но дергания не актуальны, ты придешь к тому, что да, близок, но отношений может и не быть с ним
notka
мне всё равно… Когда я встречу своего мужчину… всё это неактуально… и не нужно.
Upananda
Ха-ха-ха! Тебе бы тренинги какие проводить, народ поверил бы!:))
notka
Мне всё равно какой будет мужчина… абсолютно. Мне хочется что бы он был МУДРЫМ. Это в глазах написано… Больше смотреть никуда не надо… Это для меня. Мне больше ничего не надо.
notka
ЭТО В ПРОШЛОМ мой опыт. Я его не использую. Он сам даёт о себе знать. И в этом нет ничего страшного для мудрого и зрелого мужчины.
Это не требование. Это резонанс.
Isis
в общем конечно приходится постараться обоим сторонам, но все равно наступит момент, когда даже при самом хорошем раскладе проступит недостаточность, она же укоренена в самой личности, так что не избежать. Но если ты не монах и ведешь жизнь домохозяина то будь добр исполняй дхарму, что что составляет аспекты социальной жизни старайся делать безупречным (из словаря толтеков, если что:)).
Atattvamasi
можно всю личностную тему пройти тупо в отношениях!:))
DASHKA
если они есть)
Isis
так не обязательно быть «домохозяином». И без этого хватает всякого :)
DASHKA
шас у меня есть кое какие, за многие годы) вот смотрю что там выплывает))
Isis
мне сегодня рассказали историю про женщину на которую падала корова, но так и не упала. потому что за секунду она успела сгруппироваться, вытолкнуться,
Сделать двойной кувырок назад!!!
И уйти (вылететь) вбок между передними и задними копытами приземляющейся коровы. Вот почему то пришла эта история сейчас. Все сделать уместно. И смотреть как корова падает но и не дать себя раздавить.
DASHKA
Смотреть как корова падает, но не дать себя раздавить)))))))))
space_router
я не хочу девушек обидеть, нет.
тут как бы есть два рода девушек: которые в контексте отношений рассматриваются, и которые вне этого контекста.
вот которые в конетексте — это я про них говорю)
A_Hu
да ты не обижаешь) просто ваша беседа… она такая умилительная чтоли)) жалуйтесь друг дружке, приводя какие-то смешные аргументы про женщин, планирующих побег заранее))) такое милое сплочение)) так и хочется вклиниться, сказав: да, да, все женщины — козлы, еще по 0.5?))))
space_router
женщин в свою тусовку не берем!
им нас не понять)
A_Hu
:))) в мужском клубе мне не место?) ладно, ухожу)
space_router
да оставайся если хочешь)
A_Hu
ощущаю себя стоящей за барной стойкой и подслушивающей разговор двух полупьяных и обманутых мужчин) интересно, когда уже начнется моя любимая часть: «не не не, от ты мне скажи… ты меня уажаешь?»))))
A_Hu
смех — это хорошо :) он — признак выздоровления :)
ishhushhij
смех был на гране истерики)шучу)
A_Hu
:) ну это лучше, чем слезы))
space_router
так я же не обвиняю.
это как волка обвинять что он кур таскает.
просто так устроено — женщина имеет власть над мужиком, хоть он там геракакл целый
ishhushhij
вот поясни пожалуйста, какого вам, женщинам внимания не хватает?)
моя бывшая-мне внимания не хватало… похоже на дешёвую отмазку...)
mks-t
я почему то думаю — ты здесь не причем…
отвечаю…
в любом случае ты дал столько сколько смог…
если этого было недостаточно — то вопрос решен.
По мне так просто хочет обвинить тебя. если честно ( может и несознательно)
ishhushhij
я тоже так вижу.а может и вполне сознательно…
mks-t
ну знаешь… если вспомнить ситуацию с мыслью какой же я был дурак — то можно сказать что несознательно… да а вооще ксати а сознательно несознательно бывает, если это просто обусловленности?! — ну так вопрос просто… я честно к таким вещам уже спокойнее отношусь…
Большой обман, маленький обман.
ishhushhij
неосознанно бывает, наверное…
mks-t
но знаешь. ты можешь принять в какой то мере, что и она была недовольна пусть тобой, пусть чем-то еще… может это и правда — ну тогда это ее личный вопрос — прояви уважение к этому
ishhushhij
постараюсь, хоть и не понимаю её…
mks-t
да… просто посмотри на эту ситуацию, на нее как на человека, у которого свои проблемы, она справляется как может — это тоже достойно уважения…
я часто сочувствовал людям, от которых многие открещивались. их унижали, считали никем позорили — Но ЭТО ПРОСТО СИТУАЦИЯ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА. ПРи ЧЕМ ТУТ, ЧТО ДУМАЮТ ДРУГИЕ. То что это человек здесь и просто есть — это уже достойно уважения и тягости его и и косяки — но это ведь еще с какого боку посмотреть?! просто интерпритация.
Можно мычать можно орать, бухтеть — но это твой путь (ее) — это все заслуживает уважение. Бог всех любит!
ishhushhij
я часто сочувствовал людям, от которых многие открещивались
я тоже…
mks-t
То, что сейчас этим людям трудно — уже самом по себе достойно уважения — потому что они растут. Без Боли никто бы не вырос!

просто вспомни, когда тебе было трудно… кажется зямля из под ног уезжает… тебя просто опускает… ты слаб, больно, но чувствуешь в этом силу и свое бессилие, ты как ребенок…
Разве само это состояние — не достойно уважение — То, что жизнь хочет Расти.
Ну ладно советчик я хороший
ishhushhij
всё в тему.спасибо!
A_Hu
Отношения заканчиваются, никто не знает почему. Когда же начинаются расспросы, то в ответ звучат расхожие фразы, типа: «Не сошлись характерами… не хватало внимания...» и что-нибудь в том же унылом духе. Но кому это что объясняет? Никому и ничего. На самом деле нет одной единственной причины. Никто не виноват и никто не понимает, почему это так получается. Shit happens, — слыхал о таком? Это означает — дерьмо случается. Случается значит не имеет объяснения. Кто-то кого-то разлюбляет, или обнаруживает, что уже ушел, хотя вроде как сам не хотел, или, бывает, как-то случайно втянулся в обман. Да по всякому бывает. Кто что знает заранее?
Это больно, понимаю. Но найти адекватную причину, объясняющую произошедшее — это стрелять из пушки по воробьям…
mks-t
да правильно… просто их время уходит ( отношений ), ну а сказать че-то надо… а почему действительно никто не знает… почему и как они начинаются — тоже не скажешь…
A_Hu
Да, все как-то само собой начинается и также заканчивается само собой. Нельзя сказать, что надо конкретно делать, чтобы был гарантированный успех. И потом, что такое успех в отношениях? Не расстаться? Умереть в один день? Вот оно как будто бы надо — смотреть на одну и туже рожу сто лет…
Сколько времени отведено быть Большим Б., столько и быть, делая все возможное и соответствующее твоим обусловленностям. А подгадывать что надо делать и как себя вести, чтобы кого-то удержать — это бессмысленно. Быть собой надо, не сожалея об этом — вот все, что можно сделать. Если человек хочет уйти, он уйдет — каким бы ты не был, и проконтролировать это нельзя.
A_Hu
на здоровье) и спокойно ночи :)
space_router
что за большой брат?
уже не первый раз слышу
A_Hu
я так Бога иногда называю) Большой Б. — Большой Бог) Или Большой Брат — и так и так можно читать) ну это ироничная форма такая. мне так нра.
mks-t
Не расстаться?
еслиоб этом не думать — то все уже хорошо, если думать — то всегда плохо.
Даа… сознание видит путь — оно и сейчас все знает и видит.
Dragon
И это так офигенно!:)
Upananda
Ха-ха-ха! Разлюбляет — вот это слово!:)) Любляет, любляет, потом разлюбляет!:)))
A_Hu
:))) хи-хи :) мне мама рассказывала, что я так в садике кому-то сказала: ну остаань, не видишь, я тебя разлюблила :)))
Upananda
Я тоже теперь так буду говорить!:))) очень по доброму!
space_router
ощущаю себя стоящей за барной стойкой и подслушивающей разговор двух полупьяных и обманутых мужчин) интересно, когда уже начнется моя любимая часть: «не не не, от ты мне скажи… ты меня уажаешь?»))))
да конечно это все ерунда, позиция жертвы.
но представь если весь этот разговор не в жалобной интонации происходит, а чуваки со смеху катаются?)
совсем же иначе выглядит?)
A_Hu
:)) я всерьез и не воспринимала)) почему и начала с «ха-ха»)))
ishhushhij
на самом деле серьёзно, просто чуть отпустило…
A_Hu
крепись, и это пройдет…
ishhushhij
приходится… спасибо!
space_router
пройдет и даже иногда скучать по страданниям начинаешь!
space_router
я с «хм-хм» начал)
A_Hu
:)) хм-хм тоже не плохо..))
space_router
:)) хм-хм тоже не плохо..))
на самом деле, я понимаю конечно что это глупо и бессмысленно — кудахтать какие они там плохие все девушки)
просто иногда просится)
у меня вот жена просто отсекает это и все, я просто не могу ей это выразить по адресу)
она просто на на какие контакты не идет)
а возмущение если возникло, то требует выхода же так или иначе.
или исследовать его, или хоть по сплетничать.
если сплетничать, то оно просто снова и снова возникает)
A_Hu
когда даешь выход этому, то оно теряет заряд, я понимаю; так что сплетничайте на здоровье) ты вообще безобидно это делаешь, наивно даже) я не чувствую в тебе зла какого-то реального к женщинам или обиды прям гигантской. я по-этому за тебя спокойна))
ishhushhij
попробую немного поспать… светлых снов…
ishhushhij
да, может и не все прям такие)
ishhushhij
да, и ещё нас-же виновными делают.
Phurba
фантазёёёёёёры)))))) привет!
space_router
у женщин другое мышление, они не способны мужика понять)
и наоборот)
ishhushhij
Привет! прям, фантазёры… не такие уж и фантазёры)
mks-t
причем они все это еще задолго готовят, все эти месяцы они уже знают что уйдут, и продолжают подыгрывать!)
а вот это правда!!! походу)))
Честно говоря у меня у самого ситуации были с чужими девушками (ничего не было, но напряг был)… если жена молодая и красивая и сидит дома -ЭТО КАПУТ — отвечаю. ей просто скушно и она развлекается как может — надо просто на работу.
space_router
да я уже успокоился)
mks-t
я не заметил, чтобы ты заводился — просто своя больная тема, рад поиграть, тут сам не понимал-плавал ну и конечно е влечение, хочется на все плюнуть а не можешь…
space_router
ну да, своя родная тема
mks-t
Ну да… просто в тему) своя тема)
space_router
я последнее время замечаю, что посреди какого-нибудь яростного отстаивания своей точки зрения, я вдруг теряю актуальность этого отстаивания)
вообще просто не вижу что я тут отстаиваю)
mks-t
хорошо, рад за тебя, значит че-то меняется…
ах… вот оно что… да я заметил с тобой такое часто бывает — про отстаивание точки зрения
mks-t
у меня много было таких ситуаций о общения как утебя)))
да у тя сил нет — а они просто борзеют — но и не злишься вроде на них — как жадко что-ли)
Dragon
Привет! Так бывает.
ishhushhij
Мастер, спасибо… горько мне…
Dragon
Обманывают не нас, а наши ожидания! Посмотри сюда… Ведь это так!:) ты ждал другого, но не получилось, кто то ждет вот так просветления, а не получится… А оно здесь, так близко что аж смешно!:)
ishhushhij
всё так, Мастер! спасибо.
mks-t
ну да — по сути если не ожидать ничего хорошо — то и плохое в радость!)
Это ж ведь всегда неожиданно?!)
kor-krutyh
верность таже концепция. Я например разрешаю своей девушке сходит на лево( сам тож могу пойти и мы об это искренне все рассказываем), измена можно сказать но для меня это факт изменения в образе жизни и мышлении. если так хочется, если определен человек попадается в нашей жизни чтобы чему то нас научить( вспыхив искра влюбленности особенно когда), в том числе и через близость. то это хорошо зачем себя ограничивать одним своим партнером. даже если он супер самодостаточен. Дракон правильно сказал в любом случае надо простить.
kor-krutyh
ясно не все к этой истине готовы. расстаться со своими ожиданиями и представлениями. это тантра милые мои. по крайней мере начальная. ладно мне жаль, какие бы не были разрушены ожидания, это не только к изменам относиться, все таки боль реальная.
ishhushhij
не, простить не могу.что-то внутри сломалось…
Atya
ты и не сможешь, простить, ведь это не ты обиделся…
Diamir
Я пока был за границей, попал в сильнуб аварию. Три операции, больницы, заново учусь ходить, и вот в один прекрасный день, до кучи узнаю, что мой лучший друг все это время жил с моей женой. И оба со мной созванивались как не в чем не бывало. Их заставили признаться мне, когда их застали вместе. Сразу потерял и жену и друга. Сразу простил обоих, но вычеркнул в игнор. Никаких обид. Но и у них не должно быть обид, что общение с ними мне не интересно и закончено.
Atya
никто не знает как будет дальше, будешь ты с ними общаться или нет.
как можно об этом сказать уверенно.
так говорить и есть ещё обида, вроде..:)
Diamir
Никто не знает, согласен. Но я знаю, что не пройду в свадебном платье по городу! Есть вещи, которые ниже моего достоинства, и которые в трезвом уме я не сделаю. Так что вот не надо мне говорить, что ты не знаешь что сделаешь завтра. Не знаю, но есть какашки гиены не буду точно.
kor-krutyh
а я бы прошелся ) это если к этому относиться как демонстративному театральному творчеству.
Diamir
Может это обида, но разве её не должно быть, когда она есть? Почему я должен общаться с ними, если мне не хочется?
Atya
всё правильно, пока не хочешь не надо…
Dragon
Может и не обида, есть разные обусловленности, зачем переступать через них?! Да и получится ли?!
Diamir
Вот вот
Dragon
Некоторые по пять раз к одной девушке возвращаются, это нормально, такова их природа и обусловленность, у меня вот такого опыта не было!:) даже в юности… Умерла так умерла!:)
Atya
луна в скорпионе,(это по гороскопу) никогда не прощает, это и есть данность)
но венера в рыбах очень сострадательна))
Dragon
Ну думаю есть и другие влияния, гены например.
Atya
конечно) и много много всего, просто на это не смотрят(на гороскоп), но он очень показателен.
Dragon
Ну и зря, многие вещи можно снять с притязающей системы, осознав как данность, как обусловленности!:)
mks-t
то есть просто как практику это рассмотреть?
любая ситуация в широком ракурсе — просто рассмотреть как данность — все эмоции обиды и события?
Diamir
Танюша, у меня Венера в рыбах, и вообще почти все в рыбах))) Но когда ноют, поставьте себя на моё место,- во мне не скорпион просыпается а тарантул!))))
Dragon
Значит есть другие обусловленности более сильные!
Diamir
Слышу, спасибо!
Atya
у меня венера в тельце(ух) а марс в скорпионе(ах) полная оппозиция и разлад в отношениях))
Atya
вот вот))ещё не смотрела твой гороскоп…
Atya
у тебя тоже квадрат венера и марс, так что на личном плане постоянные феерверки:/
Diamir
Были бы постоянные, если бы не проигрывались мистерии Ханумана)))))
Diamir
У меня медитация в театре! Поэтому я всегда легко переживал смену декораций!))))
Atya
или уходишь от них) если лни не доиграны до конца:/
Diamir
Вот все ты знаешь:)
Atya
да))(категорично)
Atya
мистерии Ханумана)))))
это про что?
Diamir
Гугл в помощь, долго объяснять. Я раньше очень серьёзно увлекался астрологией:)
Atya
я не серьёзно) просто очень всё сходиться, если разбираться с происходящим, которое никак не видно, кроме как на карте, ведь это и есть причины происходящего, разворачивание сюжета персонажа, который проживаеться отдельно от Жизни…
kor-krutyh
вы про ведическую астрологию говорите? если верить тантрам любая астрология малоэффективная в данное время. если верить) а вообще не знаю сложно проверить. все таки она многое что верно указывает… разворачивание сюжета персонажа, который проживаеться отдельно от Жизни…как так может быть? сюжет не может быть отдельным от жизни
Atya
сюжет нет, а ты запроста.
Diamir
Интересно- изучай!:))
Atya
не интересно, но изучаю:)
Atya
не всегда нужно делать вещи, которые интересны:/
Diamir
Накружила у мене в голове:)
Atya
меркурий в рыбах, причём у обоих))
Diamir
Ты не забывай время рождения и место( градус) учитывать))))
Atya
в курсе))
но планеты в созвездиях не передвинешь))
Diamir
Зато можно поймать комету за хвост!:)
Atya
)))только взглядом
Diamir
На ковре- самолёте можно!)))
Atya
это у тебя не отнять)) в неординарном мышлении имеется в виду))
Diamir
Да заберите всё! Только Высоцкого и его песни не трожьте!:)
Atya
вот про это, смотри:/… ты только с ним и останешься тогда…
Atya
кому ты говоришь «забери всё»? мне? который «мне»)))
тоже бы отдала, не глядя))
Diamir
Да нет, не тебе, забей!))
Atya
так это и понятно что не мене)))
тук тук))(забила)
Rush
поддерживаю. прикончить, чтобы не мучались))
Diamir
Самое прикольное, что никаких обид не чувствуешь, никаких претензий не предъявляешь, а просто разворачиваешься и уходишь. Тебя догоняют, говорят: Стоять! Пока не поставишь себя на наше место, никуда не отпустим! Ты такой: ребят, я не хочу представлений себя на чьих-то местах! Можно я пойду? А? А они нет, ты не понял! Ты должен продолжать общаться с нами! Ты должен нас понять! Хорошо, говорю я в таких случаях, и завожу бензопилу! АХАХАХА!
mks-t
ну их это устраивает — можно понять…
:)))
Diamir
Да на здоровье! Жгите свечи, сыпьте розы! Меня пацаны ждут!))))
mks-t
а мне кажется если честно, что это жена сказала… не знаю чего…
можешь об этом не говорить если не хочешь
Diamir
Ничего не понятно, Максимка!))
space_router
просто иногда человек как бы ждет повода чтобы сказать «ага» я так и знал!", а на самом деле просто сам хотел этого — уйти например.
и ищет подтверждения
Amin
Не спеши с выводами!
Yuka
Бывает, и живут втроем :).
Atya
когда так твёрдо об этом заявляют, где находиться эта уверенность?:)
Rezo
Чую я что тебя тут задело:))
Atya
конечно, я и не отрицаю.
всегда всех прощала, допращалась, теперь вообще никого нет…
Atya
тебя, видать, тоже))
Rezo
Я люблю жизнь такой какая она есть, во всяких своих проявлениях она полна и совершенна.
Atya
сказал «скорпион»))(это и правда смешно, извени)
а что тебе ещё остаётся делать:)
Rezo
Ты совсем сгороскопилась, тебе хана:)))
Atya
зато прекрасно вышибает подпорки себя..:)
Rezo
или наоборот, их ставит:)))?
Rush
одни вышибает, другие ставит))
Atya
как ещё посмотреть на неосознанные бессознательные импульсы?)
Rush
прямо, в лоб на них посмотреть.
Atya
то что по лбу))
Atya
просто видно все ментальные зажимы и ты ими не рулишь…
Rush
но там ведь не только зажимы видны, но и достоинства, о каких ты и не подозревала, а тут — ОБРЕЛА с доказательствами!!)))
вот сказали мне, что у меня плутон и черная лилит в первом доме, так я год такое всем выдавала, что мама не горюй!))))
и что?
Atya
ничего… смотри на качества и их проявление… на желание власти, причём любой ценой…
есть ещё транзиты, тоже нужно учитывать…
Rush
я попросила совета??
Atya
а у тебя просят совета?)
Rush
топикстартер — да
Atya
и ты быстрее написала, а то без твоего совета ну никак… или ты высказала только своё мнение))?
Rezo
Если зажим действительно видим, то и не зажим уже и уж нечем тогда ни рулить не не рулить:)))
Dragon
Ну когда заявляют о завтра, это самонадеянность, когда говорят о неких качествах уникальности это констатация некого факта, на данный момент он таков.
Atya
да.
Dragon
Но обусловленности меняются, это тоже факт, некоторые более упрямы некоторые менее!:)
notka
Интересный ракурс. Обида. Её навешать можно на всё что угодно, а потом полжизни пытаться от неё уйти, так как обижаться вредно…
У меня здесь другой взгляд.
На первый порах да… сильная злость и обида. Да не на них… Я вообще не знаю на что я обижаюсь… чуток на судьбу свою, на это нелепое кино.
Но когда ты видишь бессмысленность дальнейшего общения в прежнем русле, и видишь бессмысленность в других руслах.Когда вас ничего не связывает вообще.И жизнь демонстрирует пустоту… То естественно КТО И ЗАЧЕМ ДОЛЖЕН ОБЩАТЬСЯ? Кому это надо? Не понимаю когда пытаются… для чего? Вообще разговор бессмысленен на эту тему что бы продолжать общаться. И даже если бы и хотелось чуток..., а нутро отварачивается, то лучше послушать его и забыть.
А вот когда дети общие… бывает начинается ад. Потому что от тебя мало что зависит. Ты можешь давно простить и болле того изменить в корне отношение но уже с другим порядком. А вот на партнёра как на родителя надеяться бессмысленно… что он что то осознает. Бывает он мстит всю жизнь с остервенением. И ты попадаешь в ад, где ты бессилен. И всё это из за наличия ребёнка.
Diamir
Есть ребёнок. Спасибо за анонс в стиле" великом ту Хелл! Но я, как истинный хеллбой, по ёжикам привык ездить на танке!)) Так что воще пофиг!
Atya
хаха… тоже так поняла, что не про тебя и не для тебя написанно))
Diamir
Обожаю рассказы в стиле Жили- были!:)
notka
Ну знаешь я всегда уважала людей, которые понимали либо тебе не пофиг и ты включаешь чистый разум. Либо пофиг и ты уходишь забываешь и больше не мешаешь. НО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
Женщина остаётся с ребёнком… ей не может быть пофиг. А вот добиться этого пофига от мужчины бывает сложно. Так как он обижанный на то что мне пофиг на него. Он обижен на моё прощение. Он несогласен с моим безразличием. Он никогда не смирится что его так просто передали как стеклотару в другие руки и вычеркнули.
А я здесь причём? Бывает думаю если буду вести себя разумно… как ангел простив всех и всяк не нося злости, то и мир ко мне обернётся той же монетой. АН НЕТ. Будь ты хоть десят раз СВЯТОЙ. Кино у тебя не справшивает как с тобой обходиться. Ты полюбому понесёшь наказание за свою доброту, за прощение, за то что даришь другому свободу. Многие не выдерживают такой БЛАГОСТИ в их адрес. И начинают жестоко мстить.
notka
Так то я про то......, что нефиг тут расшаркиваться годеливо что я вот такой… Вычеркнул и забыл. Я МОЛОДЕЦ!!! ХА!!!
Это ничего не решает. ПОТОМУ ЧТО НАПОМНЯТ… и землю жрать заставят.
notka
После этого замуж не ногой…
Atya
вижу, тоже тема для тебя…
notka
Да. Я прочла автора топика. Ему больно. Но это вообще ерунда, которая быстро пройдёт.
КРАСОТА начнётся только потом… И не известно у кого кукушку сорвёт больше… у него самого или у его бывшей половины.
mks-t
возможно ты права. жить с омерзением — тяжко! Что меня простили а я такое говно.
notka
Да. это очень важный момент. Проще простить обидчика. Чем обидчику себя… собирая все больше и больше тонны дерьма о нем. Чтобы себя оправдать.
mks-t
да и понимается, что все ровно это бред — но больше ничего не остается -такое -без опоры короче и направления.
Diamir
Ты больная!
Atya
надо же хоть как то себя успокоить:/
notka
уже нет разницы. Больная я или здоровая......., Кино крутит свою плёнку и ему пофиг какая ты… ахахахах
Diamir
Ну крутит, так крутит! Я за любой движняк, кроме голодовки. А плёнку не зажевало случаем на эпизоде я- не я и лошадь не моя?
notka
Вообще то я написала здесь в топике, так ака у коментирующих как раз таки и зажевало плёнку на эпизоде Я-неЯ и лошадь не моя. Слишком много… а вот ЯЯЯЯЯ.

Вот и говорю… надо же себя как то успокоить..., что я КРУЧЕ!
А точку…
notka
А толку??? ахахах
notka
Все рубят с плеча..., что бы показать какой я крутой!!! и у меня нет проблем с тем чтобы рубануть и забыть. ахахахахахах
Вот я и посмеялась от души…
Что вы видели кроме своего кина....., что бы знать как правельно…
Diamir
Так а что не правильно? Поясни! Твой троллинг — противное зрелище. Такое же как фильм" Человеческая многоножка" ахаха
Diamir
То что ты на приколе и гонишь дуру- это я понимаю. Но надо и чуткость проявлять, а то можно и на клык получить!
notka
Знаешь… я случайно подцепилась первым коментом к тебе.
Это как случайно вышла замуж за такого мужчину.
И теперь расхлёбываю…
КАК ВСЁ ОДНОБОКО и ничего не ново под луной. ахахахах
Да забудь ты меня уже наконец… и не общайся… ахахах
Atya
это любовь)))тебя и его, имеется в виду)
notka
Я его вообще не трогала. Обсуждала как бывает. Однако его так много..., что кажется куда не пойди везде я его задену… ахахахах
Diamir
Хахаха! Я стреляла в лошадь!))) ты обсуждала как бывает у тебя и заодно подумала, что так бывает у всех! Смотри как тебя обиделась наша прошлая переписка. Решила ниндзяй подкрасться? Получишь на клык!)))
notka
Я не помню нашу прошлую переписку…
Если ты про клык..., то я посмеялась…
Ладно… Гуляй лесом....,
Я показала здесь… какие мужики ГОВНО бывают… и ПОМНЯТ ВСЁ!!! даже прошлую переписку… которую не помню я…
ахахахахахха
Я ж и писала… НАПОМНЯТ!!! ахахахахах
ТЬФУ…
Diamir
Просто засунь свои истории и советы поглубже! Мне они не интересны. Я писал не тебе, и в твоих обсуждениях не нуждаюсь. Ты для меня слишком дырявая. Ты влезла, обозвала необоснованно и перевернула на обиду и мужиков ещё приплела!
notka
Какойты однако обидчивый…
Я сказала нет правельного варианта.
А не упрекала тебя в неправельности.
Ну ты даёшь!!!
ВО оно как!!! Как раз ТОООО о чём я и писала.
Попробуй покусись на твоё правельное… как ты тут же размажешь по стеклу… ахахахахах
Об этом я и писала…
Diamir
Ну и маргариновая же ты голова! Ну такая бронированная! Такая офигевшая! Иди сторонкой! Причём здесь обиды? Тявкаешь как лавка всякую муру из своей дырявой головы, а когда просят пояснить, говоришь что вы все обиженные! Ты просто больная!
Diamir
Я говорю, что перестал общаться а ты говоришь я показываю как я крут! Ну у тебя в натуре проблемы! Иди лечись!
notka
ахахахахахха
С чего ты решил что я о тебе говорила… ахахахахахах
Да. С мужиками лучше не связываться. Потому что всё О НИХ!!! Что бы не говорилось… ВСЁ ТОЛЬКО О ИХ ВЕЛИЧЕСТВЕ!!!
И тут надо аккурат… как с дураками… что б не задеть случайно… ахахах
Atya
это и есть то на что можно «смотреть», ведь трогает моментально))
notka
вот и я об этом…
А крику то сколько что пофиг… ахахахах
Diamir
Ты ответила на мой комментарий, обсудила мою ситуацию, дала советов, рассказала как у тебя.а потом ты говоришь, что не обо мне говорила. Ты просто косишь под дурочку. Я твой хобот завяжу в узел!
Atya
ты так со всеми женщинами так ведёшь?)
Diamir
Да сдрысни ты уже, неужели тебе не понятно, что ты не интересна? Как банный лист!
Diamir
Спасибо! Ещё что- то?
Diamir
Фиксации они видят!))) Ржу с обеих!)))
Atya
не фиксации а себя, какого то…
mks-t
Нотка, поддерживаю… плюс мой)
Это на самом деле так — все мужчины очень ранимые и обидчивые сущетсва, поэтому их надо хвалить и на руках таскать.
Atya
фу(это когда собаке говорят) или брёк, ты уже лишка погнал…
Diamir
У тебя забыл спросить!)))
Atya
конечно)))как же без меня)
Atya
почему ведёшься?)
notka
Я просто знаю таких рубильников горделивых. И чем это потом заканчивается… ахахаххахаха
ПРИМЕР В СТУДИИ!!! ахахах
notka
ахахахаххах Как ты моего бывшего напоминаешь… ахахахах
Кому ты нужен????
Ты же на говно исходишься, только потому что тебя по шерсти не гладят…
ГУЛЯЙ ВАСЯ!!! ахахахха НЕ ОБЯЗАНА! И детей у нас нет… А ты всё дерьмом и льёшь и льёшь… Не захлебнись…
Diamir
Голимая клоунесса!)))
Diamir
Знаешь ты только то, что с носа в рот, вот и кичишься своим знанием бегаешь разбрасываешь! Подбери сопли, тында- дрында!)))
ishhushhij
есть сын общий… Нотка, спасибо.
notka
Пожалуйста. А то тут рубильников много очень. Рубят по себе самому только.
Atya
молодец.
только категоричность и есть свойство эго, значит оно у тебя сильное.
Dragon
Если ты категорично заявляешь что мужчина а не женщина, это тоже свойство эго?!
Atya
это данность, мужчина или женщина, зачем про это категорически заявлять)
Dragon
Ну любой факт что происходит это данность!
Atya
минусы наверно мужчины поставили, обиженные:/
ishhushhij
даже не то что обида.боль.
ishhushhij
я рад очень, что у тебя нет боли.спасибо.
space_router
но не правильно же удерживать какую-то позицию?
а вдруг тебе захочется пообщаться, поползать перед ними?
я вот ползал долго!
без особой надежды даже, просто ползаешь и все, а че если иначе не можешь?)
space_router
да я и щас немного поползываю!
ishhushhij
обнимаю тебя.
space_router
)))
думаю ты справишься!
ishhushhij
справлюсь.не впервой…
space_router
а, ну тогда ваще нормально!)
это я по себе сужу — у меня единственная была)
ishhushhij
не, у меня хватало))и вот в постели всё ей давал, не обделена была… вот ведь обидно.
space_router
да им всегда мало!)
че бы ты ни делал, окажется что им другое надо было)
ishhushhij
верно так и есть...)другого члена я же предложить не могу)не мутант ведь)
space_router
не благодарные они!
плохие, и гордые, и в сущности они только вред приносят!!!!)))
ishhushhij
да… я много хлебанул… иных и не встречал… только предательство.
space_router
да вообще раньше их даже никуда не пускали — а теперь они всюду!))))
Rush
может ты просто на морфии был, после аварии-то?;)))))))))
Svet
Согласна с Нго-ма, что обманули ваши ожидания.
Гораздо правильнее (но тяжелее) смотреть на мир с позции: мне ничего и никто не принадлежит. Ни один человек не может являться чьей-то собственностью, но почти никто этого не хочет признавать из-за страха увидеть правду. Человек — существо свободное, и может делать все, что хочет (конечно, в разумных пределах, если речь не идет о конченных алкоголиках, наркоманах и тех, кто бьет своих жен). Идеализм, считать, что именно вы проживете всю жизнь с одной женщиной в счастье и горести без измен и без желания какой-то из сторон закончить отношения.

Настоящая любовь не выглядит так: я тебя люблю, а ты мне должна вот это, вот это и это. Это совсем другое: я тебя люблю, а ты свободна и можешь делать все, что тебе нравится, проявлять свою уникальность, как здесь говорят:))
У большинства же людей получается иная картина: как только пара объявляет друг другу о своей любви, мгновенно вокруг защелкиваются тяжелые цепи: туда не ходи, с этим не общайся, без меня вообще никуда не ходи никогда, и не занимайся теми хобби, которые мне не нравятся.
kor-krutyh
верно) ты прям как тантрик продвинутый мыслишь)
ishhushhij
Настоящая любовь не выглядит так: я тебя люблю, а ты мне должна вот это, вот это и это
конечно так.спасибо.
notka
Ты знаешь вот мысли такие накатили.
Смотри… Мы всегда рассматриваем СЕМЬЮ жену мужа как что то неизменное и что они якобы нам что то должны. А ведь семья ничем не отличается от жизни вне семьи. Вот посмотри друзья? Они вообще есть такие? Кто такой друг? Как формируется дружба и коллективы? Они все по интересам и убеждениям по вкусам. Стоит кому то изменить ракурс предпочтений или убеждений, как он тут же не с нами а против нас. И НАЧИНАЕТСЯ РАСТЯЖКА… Война, обида. А ведь он то и никогда с нами и не был, как и жена как и семья. НИЧЕГО НИКОГДА НЕБЫЛО. Временно притянулось то что подходило в данный момент. Временно потому что нет ничего постоянного. Но почему то к семье у нас всегда больше ожиданий чем к другу, коллеге или к соседу. От этого и боль. Может не надо пугаться сразу что если у жены что то изменилось, то она сразу против тебя. ЭТО НЕТАК. Она не против. И это не её выбор изменяемости… ЭТО ЖИЗНЬ дышит так видоизменяется и перетекает из одного состояния в другое. И удержать что то рядом с собой не возможно. Тем более нет смысла обижаться на неё и тем более ДУМАТЬ что она уже против МЕНЯ. Да она и никогда не была не ЗА не ПРОТИВ. Она просто есть как есть.
Как думаешь?
ishhushhij
Как думаешь?
реально так и есть.услышал тебя! спасибо.
notka
Смотри ШИРЕ!!! И всё растворится в ЛЮБВИ ЖИЗНИ.:)
ishhushhij
да будет так… как будет.спасибо!
Dragon
Хорошо сказала!
mks-t
мне тоже понравилось
mks-t
да это же не конечное такое состояние… ситуация в движении.
просто так. Это же как это не известный финал своей жизни, который сломался.
Она просто есть как есть.
да просто живет своей жизнью — можно иногда подойти, поинтересоваться как дела?
mks-t
Любая ситуация дарует Освобождение.
Да…!!! НЕт никакой" жены."
A_Hu
Умничка, Нота :) Все верно провозгласила! :)
А мне Денис Зикеев пришел на ум:
«Мое время — никогда
Мое место — нигде
Мое имя — никто
И мои друзья — повсюду...»
Rush
Сейчас САМОЕ ВРЕМЯ Байрон Кейти прочесть, может случиться большая МИЛОСТЬ.
Я не из теории говорю.
Или же можно сжевать этот волшебный опыт, свалившись в обвинения, — пиши пропало и жди следующего
Atya
считаешь что у всех один и тот же мыслительный учитель))?
Rush
у всех один и тот же процесс в башке и не особенно затейливый
Atya
это да.
я про Байрон Кейти, ты её так настойчиво предлагаешь:)
Rush
ну что поделать, если у нее получилось об этом процессе лучше прочих сказать. прямо, с любовью и очень технологично
Atya
для тебя, не забывай… и я рада за тебя, что она тебе помогает:)
Rush
ты — рада?? за меня??!
зачем мне это???
Atya
тебе может и незачем, а мне радостно))
Rush
ну вот, верю
Atya
зачем верить или не верить?
Rush
тебя поддержать хотелось, но так как неискренне, то криво получилось
Atya
теперь, я верю)))
Dragon
Да любой опыт бессилия может стать ключом!
Luna
Сейчас вряд ли что услышите… Сильная боль на переднем плане… Проживайте, желательно подальше от жены… Боль уляжется, вернётся более или менее рациональное мышление…

Но боль должна себя изжить… Сколько бы времени не понадобилось…

Обнимаю вас ♡
ishhushhij
спасибо. обнимаю.
Upananda
Вот это сердечко! Что надо!:))
sasha
Держись, будь сдесь! Оставайся верен Любви в этом ее проявлении. Или не оставайся.
Просто хочется выразить тебе свою поддержку.
ishhushhij
спасибо.
space_router
я вот слушал одну книжку аудио Хигсов, там так убаюкивало и уже не так остро.
а бухло не помогает.
тут наверное только пережить надо, хотя и не верится что получится.
еще мне во сне пришло сообщение: делай то что делается.
и я так и жил — делал то что не мог не делать.
да и щас так и живу)
ishhushhij
бухло не помогает.
сегодня второй день как бухаю… да, не помогает.
space_router
лучше съездить куда-нибудь
или кому-нибудь что-нибудь хорошее сделать — это всегда помогает!)
ishhushhij
попробую… сделать кому-нибудь хорошее)желательно симпатичной девушке))
ishhushhij
а съездить куда-либо… не, от себя не убежать…
space_router
а я ездил, бегал, и бегаю периодически!)
ishhushhij
я может тоже бегать начну)спасибо.
space_router
я весь арсенал свой перепробовал, и даже не свой — не помогло)
ishhushhij
вот мог-бы, взял бы немного твоей боли себе… правда.
space_router
кстати, принять всегда что-нибудь можно!
не можешь принять боль — можно принять эту невозможность!)
Rikirmurt
Не важно любят тебя или нет, важно что любишь ты. Держись этого чувства, а не претензии, что с тобой поступили несправедливо.
Atya
вот! это ответ настоящего мужчины(человека)))
mks-t
да! а что это для тебя?! ( в первую очередь)
Rikirmurt
невозможность принять боль
Её невозможно принять, потому что она уже принята своим существованием, так же как принято несогласие с этой болью.
Dragon
Вот именно нет согласия как раз с тем что ЖИЗНЬ С ЭТИМ СОГЛАСНА ПОЛНОСТЬЮ!:) и это тоже можно принять, как невозможность принять такой сюжет. Это ключ.
Dragon
Тогда оголяется этот наворот в виде зивущего, который существует только пока он ПРОТИВ ЖИЗНИ!:)
Rush
тает сразу наворот, не успеваю увидеть…
а надо!!)))))
Rush
очень ясно сказано!!! вижу теперь…
maxuscz
Верю что болит. Но это пелена. Это шанс увидеть что есть правда что есть ложь.
Подвергни сомнению все важные вопросы с этим связанные. Кэйти Байрон тебе в помощь.
И тогда боль разрешится — своими руками себя вылечишь.
Просто верь что нужно с этим работать — нужна отвага.
DASHKA
Очень сочувствую, обнимаю…
Знаю, это очень больно и тем сильнее, что ты себе это не позволял, хотя я думаю, что соблазны были. Поэтому переживается как сильная насправедливость.
Про Байрон Кейти верно тебе написали. У нее есть книжка Мне нужно твоя Любовь, правда ли это.
Перечитываю ее как раз. Там у нее есть работа по разбору утверждений. Попробуй поделай, это может как-то перенаправить твою обиду для начала, а потом может и тема вскроется.
А то так можно в этом застять очень надолго…
WinniePooh
После развода в молодости я пустился во все тяжкие сжигая всю свою историю. Надеюсь ты найдёшь выход по-легче) Позволь себе измениться. Удачи)
RA-MIR
Это уже случилось, открылось тело боли, ЭТО УДАЧА. Но ты можешь затолкать его обратно обвиняя жену и жалея себя, такого несчастного и обиженного, а можешь поблагодарить жену за урок и развернуться к боли, ПОгрузиться в нее и прожить эту боль не избегая, не убегая, не прося о помощи и никого не обвиняя.
А когда боль проживешь поступай как знаешь.
mks-t
да, поблагодарить за то, что открыла тебе глаза, что ты такой… Не Видел Все это время, такой слепой.
Ну и конечно же принять факт Случившегося.
ishhushhij
спасибо.
RA-MIR
Будь здоров!
ishhushhij
буду стараться)всего светлого!
Prosto-Maria
Помни, всегда реализуется наиболее ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант для множества персонажей-участников. Хотя умишко не в состоянии охватить и понять многоуровневость глобальной Вселенной и ее непрерывные процессы. Ум, увязший в привычных образах, цепляется за какую-нибудь мысль и начинает давить, как прессом, выжимая все соки из слез, крови и соплей. Ум оживляет самые кровавые мелодраммы, показывая их сутками…
Но, к счастью, жизнь- это не только ум, любовь- это не только верная жена, музыка- это не только звуки…
Radha
зачем принимать боль? это мазохизм… осознавая её, как нечто не твоё, ты поймешь, что она-не ты.
да и ты наверняка изменял с кем либо в мыслях, разве это не измена?:)
Radha
… н-да, тела изменяют, а умы остаются чисты:)хе, подумай, о чем твоя боль.
ishhushhij
спасибо.да, в мыслях конечно.у неё тоже не было физической измены.просто она меня… не любит.только и всего.)
Radha
а должна? окончание отношений прибавляет энергии, потому что вся энергия, которую ты направлял на объект, становится твоей:)обычные отношения не подпитывают, прилив энергии возможен только тогда, когда двое стали одним, такое происходит достаточно редко; обычно это «американские горки»;)
поэтому и кажется, когда влюбляешься, что открывается некая другая энергия, просто возникает «резонанс отличий», потом энергии выравниваются, обычно тогда и заканчиваются отношения, но, если копнуть глубже может вскрыться ещё один пласт:)
DASHKA
А как копнуть?
Radha
понять, что ничего не изменилось:)
DASHKA
но ведь энергии выровнялись, и это уже изменения, я тя не очень поняла. Еще как-нибудь по другому скажи.
Radha
ты как бы просыпаешься от сладкого сна влюбленности… и… опять такая, какая есть:)
DASHKA
А, это знакомо! У меня так было, что резко влюбленность закончилась, а потом какая-то другая любовь началась.
Radha
:) с мастерами по-другому
DASHKA
т.е. это был обычный парень, правда моложе меня на 20 лет))))
что значит с мастерами? Это были мои самые честные отношения, причем без будущего.
DASHKA
наверное поэтому и честные, что без будущего.
Radha
потому что там нет никаких отношений:)
DASHKA
где там? в будущем? Причем тут мастер, не поняла((
Radha
как пример Не отношений, хотя у многих и с мастером тоже самое случается: отношения-сношения;)
ishhushhij
когда двое стали одним, такое происходит достаточно редко; обычно это «американские горки»;)
полностью согласен.
Aiakhate
Привет) Пережила какое-то время назад… не так давно. Подобное и многое другое. Мир разрушился каким я его знала. Усложнялось тем, что я ощущала себя совершенно беспомощной и очень уязвимой, ввиду житейских причин, так как только-только недавно – появился малыш.
Прошло пол года или чуть более и периодически болит. Вначале так болело, что думала сгорю… какой-то огонь просто выжигал изнутри…
Больше не знаю, что сказать) Но просто…
Боль проходит… и это всё – пройдёт. Обязательно… Но пока есть – есть.
Тяжелее всего пытаться делать то, чего сейчас нет…
Нет возможности простить – не прощай… и не пытайся… придёт время – простишь… само простится. Само отпустится…
И со всем этим ничего не сделаешь. Произошло. И вот…всё.
Хотя мышление будет возвращаться и возвращаться в этому… это нормально. Так происходит.
И я считаю – совершенно нормально ждать верности… и чего угодно ещё…всего самого прекрасного. Ждётся? Хочется? Жди и хоти. Утверждай то, что утверждается… И отрицай то, что отрицается. Ждать этого всего – нормально… в человеческой природе… Я в этом убеждена.
Просто и другой – также имеет право хотеть чего-то… что просто расходится с твоими интересами, желаниями, взглядами… Просто житейски… Без всякой там эзотерики… Не то чтобы имеет право… а просто другой человек – другой… И делает то, что делает… Конфликт интересов неминуем…
То что сам был верен – понимаю хорошо) Я тоже человек верный. Так случилось. Что ты – такой. А другой – другой.
В некоторой мере после я проживала освобождение. Боль и освобождение – рука об руку. И благодарность чему-то… можно назвать — судьбе…
Но это – после… А пока жги… делай, что делается и знай, что много людей переживали подобное… И мы – тебя понимаем. Но сделать ничего, чтобы тебе стало легче – врятли сможем…
Здесь каждый остаётся один… совсем один… но ты понимаешь, что так оно и было всегда…
Один…но не значит одинок.
ishhushhij
спасибо… обнимаю…
adi-asti
Один…но не значит одинок. Я не знаю лучшего ответа, чем этот ответ Насти… Я тоже переживала подобное. Болело и горело так, что буквально хотелось ходить по потолку. Садилась и проживала эту боль, сколько выдерживала, потом смотрела и выписывала убеждения, как должно и не должно быть. Больше не пропускала сатсангов, никогда… Обнимаю и понимаю всем сердцем, но это и правда, большая возможность, ЭТОТ Момент…
ishhushhij
спасибо! обнимаю!
DASHKA
А зато можешь теперь на сатсанг приехать, а то не мог себе этого позволить!
Dragon
Молодец, все так, от души!
Isis
Да, это птица Феникс. Это благословенный огонь, который не возможно потушить, так больно. И если не сбегать, а находиться в нем «до полного сгорания», то однажды ты проснешься утром и обнаружишь, что сжигающий тебя огонь в сердце превратился в солнце, звезду.
Aiakhate
Интересно… У меня — второй раз в жизни. В первый — в несколько похожей ситуации. Тоже с мужчиной связано. Тоже очень близким. Поженится должны были. Только в том случае он бросил умирать. И я вроде как должна была. Но после этого поступка, вот огонь активировался. И вылечил то, что казалось — неизлечимо. Врачи диагностировали резкий скачёк иммунитета и все показатели с каждым днём — в три раза лучше… в три раза лучше… я за три дня встала на ноги.
Три дня — здесь какое-то знаковое число.
И вот вдруг энергии становится много-много. Чувствуешь, чуть ли не каждую вену и как внутри них — будто места мало… Распирает… И энергии столько — что кажется стену проломишь… я тогда встала и побежала и бегала долго-долго… И спать не можешь и всё время в сознании. Ночью лежишь и в потолок смотришь… И первый день горишь — жуть… кажется не выдержишь… и больно горишь… и огонь такой «грязный», с ошмётками… с вспышками… гарь… Кажется на второй день — мягче огонь становится… стабильнее и чище. Уже прогревает скорее, чем сжигает…
И он так поднимается… снизу… и доходит до уровня груди. А после языки пламени прогревают горло. Выше — не поднимался. А вот на третий день огонь становится такой чистый и невесомый. Ровный и светлый… как сияние. И в какой-то момент в районе сердца как воронка открывается и затягивает в себя остатки. Всю боль… и всё-всё… И тогда такой чистый становишься и мир… умиротворение…
А через время мышление включается активно… начинает обсасывать произошедшее по новой… кругами… и тут начинается основная работа. По распутыванию каких-то узлов… именно в мышлении.
Поэтому огонь — хороший. Он вначале на гнев похож. Такой всеохватывающий гнев. А вконце — на сострадание.
Dragon
Очень сильно описала!
Aiakhate
Это просто сильно впечатлило и после можно сказать, что я стала ищущей) Правда сюда попала совсем не сразу.
Dragon
Ошибок не существует, душа это знает!
Atya
да, интересно:) может это и есть пробуждение кундалини…
DASHKA
Да))очень верно описала)
Atya
ни фига не спрашивает и давай раскручиваться))в теле от этого фейерверки…
DASHKA
Ага, много чего)
Aiakhate
Не знаю) Может… и нет… Два раза было и по одной схеме. В критической ситуации физически, когда ты себя исчерпал…и «упал»… и думаешь в такой момент, что близкий будет с тобой… а он – ноги уносить… «я тебя люблю…но найду другую… прости…по-другому не могу». И какое-то время — в ступоре… А потом хочется взять вот так за шею одной рукой и встряхнуть хорошенько… Это в чём-то инстинктивное с одной стороны — на выживание… со второй стороны – боевое… Возгораешься гневом вначале…а потом уже всё остальное.
Atya
«горишь в гневе»)красиво)
ishhushhij
как я рад за тебя!
Aiakhate
Спасибо) Хотя это не сказать, чтоб радостно… Такой побочный эффект задницы. Временный.
А потом — всё равно закатывать рукава и копать. Уже без этого эффекта.
kor-krutyh
этот огонь энергия кундалини была? котор только до вишудхи поднялась или типо как в йогич практиках усиления внутреннего огня( на уровне живота) через праведн гнев и сжиганием им всех нечистот?
Isis
вот кстати интересный разворот. Я не думала в такой плоскости, что это горение специально используется в практиках для сжигания клеш. А оказывается в социальной жизни это частое явление. И сильная боль и обида дают безусильное пребывание в этом «огне». Просто когда не осознается что вот какая мощная ситуация сложилась, Вселенная постаралась, то желание убежать из этого может все слить. Советы типа — отвернуться, переждать в стороночке. Или другой вариант — осознания нет, больно и убежать хочется, но есть чувство глубоко внутри, что не смотря на все это — ЛЮБОВЬ ПРЕДАВАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Aiakhate
Да) А ещё звучало, что «мы своих в беде не бросаем… мы своих в бед не бросаем… мы своих в беде не бросаем»… Проживалось прежде как предательство даже не любви… А я видела картины войны… и как бегут двое… один случайно подставляет другого… тот падает… а потом второй, который не упал… Может и любит… может и друг… но свою жизнь спасает… оставив тебя… малодушие вот такое… И вот этого понять не могла. И билась об это, как о стену. И потом вроде отпускает и чувство сострадания возникает… я вроде как даже понимаю… а потом опять — как установка. «Как такое может быть?», «этого не может быть!»
Aiakhate
А жизнь с этим согласна.
Dragon
Жизнь и есть каждый вариант жизни!
Aiakhate
Ага)
Но вот было: Жизнь и что-то, что буд-то исключено из неё) И так жёстко это было. Вот просто «НЕТ» и всё. Сейчас-то более мягкое отношение. Подвижное. Понимающее, скажем так) Но ощущаю, что где-то, может в подсознании, не вышло полностью. Как воззрение или установка, но без энергии.
Dragon
Чтобы исключить нужно иметь ту целостную жизнь, на ней все держится.
Aiakhate
«Целостная» — такое слово как-то не употребляла… но оно — хорошее… Верно что-то описывает. Нарушающее некую «целостность» — исключается…
«Целостная жизнь...» подвисла… очень удачное слово…
mks-t
да… это как если решить что все не предрешено — то любой вариант будет правильным — и что будет тоже правильно, ну а раз никто не предрешал — то никто и не виноват;) Можешь постуать по своему усмотрению — и будь что будет
это я так… Рамешь просто говорит, что взял за осново то, что все уже решено, что боль будет столько сколько положено и удовольствие…
Isis
я имела ввиду не в смысле что нельзя расстаться, а в смысле что, кажется что тебя предали, обидно, понимаешь что никакого возврата не будет, но при этом в сердце свою любовь к этому человеку не уничтожаешь, не отрекаешься от нее. И тогда оказываешься как бы на кресте, распятии. Добровольно, из любви и ради любви, но висеть все равно больно. До момента когда происходит Преображение.
Aiakhate
Ааааа...)
А тут и не отречёшься… и не уничтожишь… Как это сделать? Можно попытаться… и бывает пытаешься и знаю — пытаются и другие. Но остаётся. Понимаешь, что любить будешь. В любом случае. Ты ж не выбирал любить. Не можешь выбрать и обратное.
Isis
конечно, но делаются попытки задвинуть, «пережить», т.е. загоняется в подсознание и от туда уже постоянно дает всходы в виде непроизвольных реакций. Поэтому лучше гореть открыто чем тлеть. Любовь она не сгорит, а вот негатив в виде претензий и обид да. Любовь не перегорает, она очищается и тогда становишься очень открытой, стираются границы в виде архетипов, подсознательного выбора.
Aiakhate
Думаю да!
Но вот когда вектор переходит на — думать, как гореть — лучше… То это уже не туда… не соответствующее неким критериям правильного горения начинает зажиматься… а может это — тоже огонь… и ты по правде не знаешь — как разграничить — то это или не то…
И было я думала о том — как лучше? Как сохранить любовь? как её очистить? И так далее… Блин! И как-то замечаешь, что возникает даже местами чувство некоего насилия… Какие-то вещи будто педалируются несознательно… а другие пытаешься поджимать…
Это всё от ДиЯвола!)))
Не знаешь, как это «лучше»… может то, как ты горишь — и есть лучше всего?
Горишь? — гори… тлеет? — тлей… Ато начинаются все эти танцы вокруг перетлевшего бревна… Гори! Гори! Или разгорелось… а критерии дали обратные… И думаешь — «неее, что-то слишком… и искр много...» Этот контролёр горения — пошёл нафиг!
Aiakhate
Это я не в противовес, продолжаю тему… настроение просто такое) — эх-ха-ха!)))
Isis
я тоже не противовес! хотела до тебя это написать, но оставила как есть :))) действительно просто разворот темы
DASHKA
Есть такая Лиз Бурбо, она пишет про травмы которые переживает ребенок. Т.е. происхожит некое психотрвмирующее событие и оно как-то записывается. И потом в течении жизни раз за разом тоже пока как я понимаю не будет принято то, что ты тоже самое делаешь, хотя бы по отношения к самой себе. Пока ты в себе это не увидишь. Книга назыв. Пять травм. Там есть описание травмы Предательство.
RA-MIR
Лучше слово Предательство заменить словами -Неоправданное ожидание.Легче переносится и точнее отражает положение дел.
DASHKA
Я про трактовку так как звучит у человека. Вот как у Насти — это как Предательство переживается.
В моем случае — это звучит как меня Бросили, я и проживаю травму в таком контексте. А вторая у меня как у Насти — Предательство. Обычно там как бы две травмы ведущие. Эти травмы видны в теле, можно посмотреть и понять с кем ты имееешь дело. Какую травму человек проживает. У Насти вторая скорее всего — это меня Оставили.
Кстати Сидхартха Юра Миничихин личностную тему дает через этот подход.
RA-MIR
Бидишь, когда Предательство тогда акцент делается на другом, на том, кто предал и энергия идет туда ибо он такой сякой не такой. А когда НЕ оправдались ожидания, тогда энергия идет на этого меня, который ожидал и не получил, и легче рассмотреть это сознание жертвы, как притязание на боль.И тогда есть боль, чувство несправедливости, обида и они переживаются без двойных наворотов.А когда виноват другой, тогда жертва замыливается, энергия прет на другого и вылазят злость, чувство мести и т.д.И конечно жалость к себе обиженному.
DASHKA
Я про детсткие травмы, которые мы проживаем всю жизнь. Просто тут у Насти явно она была слышна. Как Предательство.
А так да, я с тобой согласна, клево описал))
Aiakhate
А я помню эту книгу! Ещё училась в школе читала… лет 10-15 назад… Кажется, что в ней есть положительное зерно… Но с этой книгой попала в какую-то петлю усиления психологического напряжения. Во первых точно определить свою травму — не удавалось. Там 50%, сям 50%… Вроде как каждая есть… и в то же время — и что делать? Также напряжение создавала её книга про психологически эквивалеты болезней.
Посыл везде идёт будто на осознание и изменение. Будто осознание должно что-то менять. Но ты просто осознаёшь и продолжает происходить то, что и до этого. Но напряжения больше и больше, так как ничего не меняется?))) Может я как-то не так осознала? и нужно осознать как-то ещё???))
Через повторение аффирмаций — также увеличивается подсознательное напряжение. Будто пытаешься все ненужные вещи — в шкаф утрамбовать, а шкаф — маловат. И стоишь в напряжении… держишь дверцы шкафа… чуть шаг в торону — дверцы открываются и посыпалось… Это для меня была такая мука. И потом на этого автора — как аллергия психологическая) Бурбо? брррррр...)
DASHKA
ну и не надо значит. Просто так явно тема Предательства. Тебя предали и продолжают снова и снова. Я так поняла, что нужно видеть как ты предаешь и смириться с этим, принять.
Это как одна девушка тут говорит, я не манипулирую никогда, мне это вообще не свойственно, меня это претит. Ну и будет минус все выносить на другого.
Aiakhate
Да) в двух отношениях. Хотя меж ними были ещё одни и расстались иначе.
Кстати этот момент по поводу «увидеть где ты так поступаешь» — тоже вызывал психологическое напряжение. Пытаешься искать, где ты, например, предаёшь. И не находишь… Но где-то должно быть — раз автор указал. И за людьми посмотришь… не обнаруживаешь такой симметричности. Где — можно проследить, а где-то — нет. Или что-то делаешь ты, что-то другое — тебе.
Но чего действительно хочется — это вывести некие логические цепочки и выявить закономерности, чтобы оправдать для себя почему с тобой произошло или происходит то или иное. Чтобы вооружившись — предотвратить. Но не предотвращается и что-то может происходить вопреки…
Кстати девушка действительно может иметь этот плюс — как обусловленность. Может и не манипулирует, в том смысле в котором она это видит (я не знаю о ком речь). Но он становится плюсом, когда присаивается себе. Что я его авторю — значит и вы — можете. Так и с предательством. Когда думаешь, что ты — автор верности, значит и другой может.
DASHKA
Так и с предательством. Когда думаешь, что ты — автор верности, значит и другой может.
Вот так скорее всего, как бы меряешь по себе. И опять таки то, что ты с вожделением смотрел на других, это не считается.
Aiakhate
А я не поняла… Это про ситуацию автора текста?
Я вообще думаю с вожделением смотреть — нормально. Это не предательство. Тело реагирует на привлекательность. Оно неприятно, но не задевает особо.
Предательством является действие. Вразрез некой договорённости. Когда в неожиданный момент тебя как бы подставляют, но при этом ещё и оставляют в неведении, что уже не соблюдают старые обязательства.
DASHKA
Я тут задумалась как-то когда начинается измена?
С чего именно, вот это еще не измена, а это уже…

Предательством является действие. Вразрез некой договорённости. Когда в неожиданный момент тебя как бы подставляют, но при этом ещё и оставляют в неведении, что уже не соблюдают старые обязательства
А вот это жесть, с этим я еще не разобралась(((
Aiakhate
Ира, а призадумалась, когда ты спросила.
DASHKA
А когда начинается секс? Где переход, вот это еще не секс, а это уже…
Aiakhate
Про секс) Для меня это когда сексуальная энергия обоих не только зарезонировала, что случается у людей… но и пошло включение, взаимодействие и канал. Сам этот момент соединения очень ощущается. Как щелчёк – и пошло. Раз – и уже «секс». При этом внешне его может ещё не быть. Но это — дело времени или случая. А ты как думаешь?
DASHKA
Очень ощущается, да. Так он у меня часто включается, на занятиях. Если у человека пробуждена Кундалини, то как бы цепь замыкается и даже бывает с женщиной.
Соединяется как бы по низу и как возбуждение? И энергия вверх пошла?
А с Б. так было, или то было то не было и ты из-за этого бесилась?
Я бешусь, когда прерывается. Я никак не могу определить из-за чего. Подозреваю партнера, что он в мышление погрузился. И прям готова прибить, что меня удовольствия лишает.
А я вот для себя определила что для меня секс. Это если есть проникновение, если нету, то и не секс вовсе! Хитрая я?))))))))))))))))))
kor-krutyh
проникновение) ха) без него даже тантрич практики не проводяться) я не про ту тантру где просто телами взаимодействуют без совокупления.
DASHKA
нифига не нужно это проникновение, достаточно нижние чакры соединить. А если с проникновением, то включаются уже стереотипы, а точнее автоматизмы у мужчины, включается физика, а энергия уходит почему-то.
kor-krutyh
ну в древней тантре именно проникновение надо и там мастера умеют не акцентироваться на гениталиях контролировать оджас или как его там. короче энергию, семя. Энергия уходить может по разным причинам ладно. каждый занимается тантрой как может. я вообще в этом профан. слышала о скандальном секс гуру Cвами вирато?
DASHKA
У меня друзья ходили к нему.
DASHKA
да я уже не помню.
kor-krutyh
Свами Вирато. тантра включает в себя духовные упражнения, управление энергией, тотальную отдачу себя партнеру.
Ревность — враг оргазма
— Чем отличается тантрический оргазм от обыкновенного?
— Оргазм — это маленькая смерть. Во время оргазма что-то происходит, вы будто вылетаете из физического тела. Тантра — это освобождение. В обычном сексе разрядки ждут, а в тантре не пытаются получить оргазм, он приходит сам, причем множественный, яркий, плавный и длительный. В индийской ритуальной тантре мужчина и женщина называли себя именами бога и богини. Ведь тантрический акт символизировал соитие божеств — ощущения были столь же ярки как духовно, так и физически. Я не верю в Бога, но я чувствовал ту энергию, что люди называют Богом.
DASHKA
Тантрический оргазм — долинный, мягкий часами через все тело.
kor-krutyh
ты про который? сама которая преподовала и была участником без соития? не как у Свами Вирато? вообще все это действительно круто пусть даже без соития, у тебя большой опыт ) получается по всем чакрам энергия это пробирает вибрацией и теплом( особенно если другой партнер хорошо совместим ) постепенно да нарастает? ну или по тем чакрам где проходит если каналы нормальные. я бы попробовал это для меня был бы новый опыт)
DASHKA
есть книга в инете Мистический секс Луис Милдмен.
Занятия были приличные, это я сама эксперементировала.
kor-krutyh
эх сложн тема тож измен и секса. секс вроде есть проявление любого действия если ест общий заряд или полярность. точно секс это не пол а именно полярность означает.
ну да типо срезонировала и все. да и это не плохо когда такие люди попадються тебе) даже когда не ищещь, что типо сразу измену врубать если ты даже не будешь контролировать ситуацию.в тот момент когда ваши глаза а потом возможно слова и тела вступят в алхимическую реакцию.)
notka
Предательством является действие. Вразрез некой договорённости. Когда в неожиданный момент тебя как бы подставляют, но при этом ещё и оставляют в неведении, что уже не соблюдают старые обязательства.
Да ладно, это сплошь и рядом. Это и есть жизнь. Мы все в этом неведении живём.
Aiakhate
Есть некое явление. Оно — как-то называется. Описывается. И то как оно проявляется — жизнь, так и то как это называется тоже — жизнь.
Ато выходит, что проявление — жизнь, а название — не жизнь.
Всё — жизнь.
Есть факт договора, есть факт нарушения и так далее… жизнь.
notka
А обижаться на кого за предательство на факт договора или на жизнь?
DASHKA
тут можно обвинить или другого или жизнь.
Как поступать другому — это его дело.
Как проявляется жизнь — это дело Бога.
notka
Интересно… а кто такой другой? Он что не жизнь? он вне её?
DASHKA
Ната, это просто Другой человек, который может поступать как ему заблогорассудится.
notka
Я так не считаю. Другой это таже ЖИЗНЬ что и ты. Здесь нет ничьёй благорассудительности вообще. Оттого и обижаться не на кого.
DASHKA
ну и так можно смотреть, если глобализовывать, если еще дальше — то ничто не случилось. Вот и поговорили.
Aiakhate
Предательство — вызывает не обиду. Боль. Обида может быть, а можешь и совсем не обижаться. Но болеть будет.
notka
Болит очень сильно от фрустрации знаний. Когда ты знаешь что так вот должно быть. А тут тебе сломали мозг… И ФИГ с два… и ещё сверзу размазали!!! Неожиданно. ШОК!!! фрустрация… боль… дипрессия.
Aiakhate
Шок… боль — это реакция психики… Это нормально.А вот депрессия — следствие прежде не ситуации, а мышления. Она может быть, а может не быть.
notka
депрессия это расслабление организма силой природы. Так как если бы не она… организм бы сгорел бы нафиг. От депрессси не лечится надо, а отдаться ей. Это хороший период замедленного мышления…
И чем больше от неё бежишь, тем больше она накрывает. Как буд то связывает нерадивого пациента.
vitaly73
А это вообще возможно — «предательство»? Кто и кого предаёт?)
Aiakhate
:) Привет) Например так, одна машина подрезает другую и та слетает с моста… Кто и кого? Это возможно? Чтоб кто-то кого-то «подрезал»?..
DASHKA
т.е. получается, что есть тут два стойких убеждений, одно — договор нельзя нарушать, второе — нарушение договора — предательство.
Правда ли это?
Какая ты с этим убеждением?
А если бы такое убеждение никогда не приходило в твою голову?
Попереворачивай его в разные стороны, чтобы убедиться, что прямо противоположное так же имеет место быть.
Это работа с убеждениями по Байрон Кейти.
Aiakhate
Я могу от себя написать. Я вот задумалась, что для меня есть то или иное — отношения, предательство, измена… после твоего вопроса… И попыталась как-то уложить — что я чем называю. И в каких случаях.
DASHKA
это вообще слова — абстракции, они у нас как битые файлы, ничем не наполненны. Мы их используем, точно жаде не понимая что мы имеем ввиду.
Любовь, дружба и пр.
Я думаю что понятие предательство у всех свое. У кого-то если ты посмотрел на длинные ноги соседки, а у кого-то когда Родину предал.
Так же и понятие измена.
Aiakhate
Я о том же. В смысле, что у каждого — различно.
И можно обменяться мнениями.
Aiakhate
А тебе эта книга помогла?
DASHKA
Да мне ничо не помогает, но к ней часто возвращаюсь, одно время от нее фанатела.)
Aiakhate
«мне ничо не помогает» — :)))))))
Я тебя обожаю!)
DASHKA
Я так самопотвержаюсь привычно(((
advaitaworld.com/blog/eckhart-tolle/47561.html
DASHKA
Я сама от себя хренею(((
DASHKA
грустьпичаль((
kor-krutyh
наверное. я не силен в тантре. просто бывают некоторые идеи.
В принципе если огонь кундалини сжигает пищевые остатки и преобразует их в энергию, то это может отнести и сжиганию клеше.
набросаю немного из того что читал ранее к теме огня

Всевышний проявляется в стихии Огня, которую нельзя тревожить ради баловства, как и все остальные.В нашем теле три типа огня: 1)примитивный это реакция окисления, сродни обычному костру даётся всем по умолчанию действует если вы заглатываете едва пережеванную пищу в желудок. 2) электрический.сродни ГЭС.статическому Эл-ву, вы вырабатываете когда процеживаете пищу.превращённую слюной в жидкость сквозь сжатые зубы, насыщая Светом(потоком электронов). 3)ядерная реакция, термоядерный синтез с помощью которой физ. тело может синтезировать любой элемент.нужный для жизни, этот тип огня действует в звёздах. Когда человек миновал примитивную форму огня в виде окислительной реакции и с помощью электрического научился термоядерному синтезу, он может совершить трансформу, испаряющую тело и стать вровень со звёздами, проявляясь в теле подобном Солнечному.Суметь перевести физ. тело на третии тип огня это наша задача: «Во мне говорит огонь Творца(ядерный), он сильнее огня творения(окисление).», — сумевшего слиться с этим.не обжигает огонь любой температуры.
Возможно перейти на такой тип огня если вычистить все нади, каналы короче, развитом эпифизе, переход на чистое праническое питание, высокий уровень хатка йоги, тогда кундалини будет проходит без проблем и ничего не сожгет как у неподготовленных практиков.
Также с помощью огня мы можем усваивать более древние праноносители в качестве источника энергии.
Возможно все это сказочная теория) просто вспомнилось. сори если не в тему.
Isis
спасибо за информацию:), интересно. И сама тема интересная поисследовать!
kor-krutyh
)ну да)
Atya
мне тоже понравилось:)
kor-krutyh
хорошо) но это не мои исследования) я просто собиратель разных знаний)
Aiakhate
Я сама бы хотела узнать) Мастера не было, который бы сказал — «это — кундалини»… или ешё какой комментарий. После был период с множеством различных энергетических переживаний. И с поднимающейся энергией, но другого качества и иначе. И тоже на уровне шеи заканчивалось.
И я приходила к парочке людей, которые якобы разбирались, они как-то неохотно комментировали, скорее предлагали оставить это и заниматься по своим каким-то методикам… и комментарии были, что мне показалось, что они не знают. А потом забила. И даже забыла. Вот благодаря теме начала вспоминать.
Dragon
Да, реально мало людей разбирающихся в этой теме, как я например в теме знания, я не встречал пока. Сам тут не помощник. У меня другой путь — через понимание к выстраиванию энергии, а не через энергию к пониманию. Но такой путь есть.
Aiakhate
А может мне знания и не хватает) По крайней мере всегда ощущала здесь пробел. У тебя — всё по другому. Но мне очень нравится) Может потом оно само как надо выстроится.
Ты — удивительный. Низкий-низкий поклон — аж до стоп)
DASHKA
Да, присоединяюсь) Удивительный))
Раньше Дракон говорил, что есть люди Любви, те кто сидит на Наполненности, они ищут Любовь, есть люди Свободы, сидят на Пустотности, а есть те, кто ищет Знания, видимо те, кто не Осознанности))
Потом стал делить только на два лагеря — Любви и Свободы, и говорить, что Знания ищут чтобы с помощью Знания прийти к желаемому)
Я постоянно чему-то училась, и мне все было мало знания, понимания)))
Biryza
Люди(«жертвы») любви ищут-свободы
Люди («жертвы») свободы ищут-любви
А те, кто знания ищут, через знания добывают или любовь или свободу :))))
DASHKA
не поняла((
там идея была какая, что первичное самоопредение или Я Есть — это люди Любви — ищут наполненности, или Меня нет — люди Свободы ищут пустотность, свободу от всего. Т.е. то на чем ты сидишь попой, ты не видишь и поэтому ищешь.
Biryza
центр бытия(аспект основы) или базовое самоопределение скрывается и устремление идет к противоположному
На этом разрыве, зазоре и создаются притязания(получу это и заживем тогда!)
Biryza
Но через добывание противоположного мечтается конечно вернуться к своему (базовому), но такому, как ты знаешь, а не тому, который окружающие от тебя «требуют»:)))
DASHKA
т.е. если ты Пустотник — то ищешь Любви что ли? А на самом деле Свободы?
Я не так вижу, ты ищешь то на чем сидишь, поэтому его не видишь.
Или я чего-то не догоняю?(
Biryza
Пустотник мечтает найти такую любовь, чтобы остаться в тишине, покое, чтобы открыто проявляться, чтобы не скрывать какой он «пустой»
Biryza
Седечник стремится к такой тишине, пустоте, в которой уже можно было бы «развернуться» и любить на «всю катушку»
DASHKA
Спасибо, Надя, я поняла! Все так!)))
Седечник стремится к такой тишине, пустоте, в которой уже можно было бы «развернуться» и любить на «всю катушку»
ахаха!
DASHKA
А идея слияния, единства — это получается у кого? Я думала у Сердечников…
Biryza
Ирин, если ты про союз или пару, то это от задач и характера взаимодействия зависит
То, что я наблюдала в устойчивых гармоничных длительных союзах-это «слияние наполненности и пустоты»:)))
DASHKA
нет не про пару, а именно как такое стремление к единству, слиянию, объединению. Не важно с кем или чем.
А у другого наоборот, стремление к свободе от всего, и всех и вся.
Biryza
Если на уровне «идеи»-то это скорее попытка через " единство" наполниться тишиной(выпустить, проявить)
Если на уровне потребности индивидуальности-то это открыто проявлять природное(обусловленное)качество максимально ярко:)))
mks-t
ну да;)0 офигеть
Dragon
Спасибо тебе Родная! Обнимаю!
Aiakhate
И я кстати занималась… но это вело в другую сторону.
А потом была у Северской на встечах, потом у Милы Червинской, потом у Ситты… но не спрашивала ничего. Слушала. А на его ретрите или сатсанге парень посоветовал Дракона. Но я уже совсем было забыла про эти все вещи. Как-то не вспоминалось.
DASHKA
Пробуждение энергии случилось, можно говорить Кунадалини, если без мистицизма можно зажатой жизненной энергии, силы.
У меня до анахаты поднялось сразу рывком, а потом уже медленно ползет все выше. Как бы расчищая — раскрывая на своем пути все психофизические зажимы — блоки.
Что мы делаем на практиках, в Паре она как бы активизируется, усиливается в разы, начинает все сильнее пробивать вверх, до головы, и там чем больше энергии тем сильнее метальная тишина и часто от этого рождается переживание счастья и радости.
У ОШО в книге Динамическая медитация есть подробное описание проимходящего.
У Альяшанти в книге Конец твоего мира говорится, что Пробуждение всегда сопровождается высвобождением энергии, и что все чаще сейчас сначала энергия высвобожается, а потом случается пробужение. Но это два связанных между собой явления.
У меня был опыт, я медитировала несколько часов и в итоге энергия поднялась сильно в голову, и голова как бы раскрылась, и чувство-ощущение Себя в груди поднялось за энергией, как бы высвободилось, как будто тело как носок вывернуло наизнанку. Не стало как бы Меня в теле.
По классике типа энергия добила до башки и открылась сахасрара))))
И вот как раз это и было, то что я описываю теперь как сатори — на сутки.
Upananda
Часто высвобождение энергии путается с энергией-кундалини. По большому счету, это одна жизненная энергия, которая течет по телу каждого человека! То тепло в груди, огонь в животе, наполнение может говорить о высвобождении энергии или о намеренной или произвольной концентрации её где-то. Можно развить чувствительно и слышать ту энергию которая течет всегда, это не будет означать появление чего-то нового…
Кундалини — это та энергия, которую можно назвать резервной, спящей, и её просыпание вообще не объяснимо, никакие практики, или их отсутствие не обеспечит ни просыпание, ни попытки усыпить. Чаще всего кундалини воспринимается, слышится как что-то инородное, как будто из вне, потому что действительно до какого-то момента не было с ней знакомства. Она вообще как Милость… пока гоняешься за ней — она от тебя, а если она погонится за тобой, то ты побежишь со всех ног и рук!
DASHKA
Часто высвобождение энергии путается с энергией-кундалини. По большому счету, это одна жизненная энергия, которая течет по телу каждого человека!
не поняла( так это одна и та же энергия или разная? тут явное противоречие((
1. Высвобождение энергии путается с энергией Кундалини — т.е. это не одна и та же энергия?
2. По большому счету это одна жизненная энергия
????
Есть и уже давно успешно применяются практики, которые ее могут пробудить. Не сто процентов, но условия для этого можно создать.
Upananda
Ну это как с Пробуждение, есть пути…
Upananda
Просто спящая!
DASHKA
ничего не поняла(((
У всех есть какая-то энергия, которая течет через все тело, как по трубе. Иначе бы не жили, а померли.
Но она течет еле -еле, так как сильно зажата, блокирована. Ее можно разблокировать, тогда этот поток становится очень сильный.
Upananda
Нормально она течет!
DASHKA
нет не нормально((все как корчи ходят зажатые, боятся слово сказать, еле дышат. Чего нормального-то? Сильное подавление.
Она вот так спонтанно как у Насти и пробуждается, высвобождается через такие сильные переживания. У меня вообще такие мысли что эти все переживания именно для того, чтобы энергию жизни освободить. И будет долбать, пока она не высвободится зажатая. А потом она уже расчищает себе дорогу размывая все психофизические блоки.
Upananda
да это ищущие такие!
высвобождение может быть из блоков
DASHKA
Зажатые? А остальные не зажатые? Все прям живут как свободные уникальные личности? хм… что-то я такого не наблюдала...(((
Что значит
высвобождение может быть из блоков
ну да из блоков. Или ты имеешь ввиду что может быть из блоков, а может быть как бы высвобождение потока Силы? Это?
Upananda
Я вообще не знаю стоит ли тут делать разграничения и вдаваться в такие подробности…
Высвобождение — это выход энергии из блока, а Кундалини как сжигает блок, пробивает
DASHKA
ну да. так я про это и писала, это же ты стала разграничивать((
Upananda
Но разница есть!:))
DASHKA
Я вообще не знаю стоит ли тут делать разграничения и вдаваться в такие подробности…
Это как раз про разницу))
Upananda
Ха-ха! Нет, про разницу к примеру это
Высвобождение — это выход энергии из блока, а Кундалини как сжигает блок, пробивает
DASHKA
Кароч, ты правее)))))))))
Upananda
ой мне даже минусов понаставили!:))
mks-t
я думаю, что без кундалини само не вскроется ниче…
Upananda
Да ладно… правил нет!
mks-t
но это основное правило — Без Бога ниче не будет!
Upananda
Пускай будут! зачем…
mks-t
но если нет блоков — нет и нужды в высвобождении?!
mks-t
да-да-да — не понял вначале. так и есть
но бывает что и кундалини…
но все равно надо как то просмотреть это вначале
Upananda
Моё мнение, что Кундалини — это та резервная жизненная энергия, которая в большинстве случаев спит, не течет. Та энергия которая высвобождается из блоков, которая течет у абсолютно каждого человека — это так же жизненная энергия! Когда из блока происходит высвобождение — это как зажали, перекрыли, разжали — потекло. Кундалини пробивает блоки, даже ощущение что сжигает как блок. Почему и говорят, что она просыпается, этот резерв распаковывает и очень разумно начинает работу. Я бы сказала, что Кундалини имеет какой-то свой характер. Когда работа сделана, резерв восполняется.
mks-t
у тебя красивое мнение — и мне хочется сказать что ты права — реально.
мне почему то видится, что река течет несмотря на пороги и булыжники.
ич то никто не способен в чистом виде пережить ее как есть и во имя созидания как общего замысла она уходит( основная часть )…
А вооб ще может ее и богом назвать можно у недовольных жизнью людей нет энергии — кундалини (Как бог) не дает этому сил и оно гаснет умерает, поэтому думать надо о доброте:)
Upananda
Со мной не нужно соглашаться!:))
mks-t
я реально так посчитал — мне просто хотелось сказать что ты права.
Реально — просто так увидел как истину — какая разница — свет же Все, Свет:)
mks-t
ну ладно;)
пожалуйста!:)
mks-t
я бы привел аналогию с водой и супом в котором много всего плавает… чем больше комков, тем меньше воды — тем сложнее течет.
DASHKA
Я сравнивала с горной речкой с валунами Все очень интенсивно, шумно быстро с накалом, с трудом, а потом русло все шире, камней все меньше — Волга-матушка река)))
спокойна широка и глубока)
mks-t
да… у тебя лучше)
или так… ну хорошо вобщем)
Aiakhate
А я как раз подумала тебе написать и спросить)
DASHKA
А я сама написала))
У тебя поэтому и танцы такие красивые, ты энергию как бы транслируешь. У меня так дочка поет, тоже на энергии. А бывает, что и поет красиво и двигается тоже, но это как бы от ума. а не от естества.
notka
что и поет красиво и двигается тоже, но это как бы от ума. а не от естества.
Это как?
Для меня это нонсенс…
DASHKA
как кукла заводная, нет в этом ни души, ни мурашек. Не торкает.
А и голос есть и мастерство.
kor-krutyh
да знаю это сложн тема. много даже среди специалистов тантры домысла.
тут думаю уже все достаточно сказали в коментах других наверное). вот скину щас постер один про кундалини. и текст

В тантре сексуальная энергия не подавляется, поскольку она явля­ется самой энергией Кундалини, она пробуждается и трансмутерует- ся. Такие практики, как вадж роли-мудра, сахадж роли — мудра. ашви- ни-мудра, мула-бандха, сублимируют сексуальную энергию в тонкую духовную прану. Когда сексуальная энергия вместо того, чтобы выте­кать наружу, порождает ощущения бурления, вибрации и блаженства в свадхистана-чакре и затем поднимается по центральному каналу к мозгу, она дарует йогину духовное переживание.
ну если конечно все нади и каналы более менее чисты. Вот у тебя до вишудхи аж дошло тогда) бывает что на свадхистане застревает энергия из за недостаточных широких нади и возникает сильное желание сексуальное.
В хатке йоге прадипика одна из лучших книг обьясн все эти вещи в том числе и по кундалини)

Upananda
Всё смешали! Что Кундалини, что сексуальная…
mks-t
да кстати я тоже не понимал. почему многие как намеренно путают это, ведь ошо не называл ее прям так уж сексуальной — сексуальная просто контекст.
Может того требует наше время?!
Upananda
ну… есть легкая схожесть. если вообще есть понимание и переживание того о чем говорится, в чем я порой сомневаюсь.
это не контекст, это две различные энергии.
DASHKA
нет никаких двух энергий, есть одна. Я изучала этот вопрос.
Upananda
Тогда уж корректнее сказать не две!:))
mks-t
да просто когда они ее сексуальной называют — они сами сексуальными становятся, я не любил некогда это, сам всегда кундалини называл или просто энергия — кому что ближе
Upananda
Ай! меньше слушай!
mks-t
да — озабоченные маньяки — на медитации ходят)))
сразу их видно:))) кто за чем пришел:)))
mks-t
хорошо)
не могу отказать просто. Я тебя такой еще не видел ( в прекрасном смысле )
:)
DASHKA
нет никакой другой энергии, это все одна жизненная, сексуальная, творческая, кундилини. сила жизни. только обычно она зажата и течет слабенько, только на жизнь еле-еле. Когда пробуждается, то как будто не твоя Сила, не твоя гибкость, как будто все в разы усилилось.
Соответственно и эмоциональный маятник!
Upananda
Не спеши… это как: всё Бытие, и омрачение и психозы и солнышко!
mks-t
ну да — человек просто не способен держась за ветку упасть в пропасть — так что психика ломается! иногда, бывает темы не пройдены, просто состояние полюбилось — и можно не парится а просто сил полно и пофиг:)
kor-krutyh
в разн школах тантры различ описания но в сути вроде едино про секс энергию и кундалини. я лично не знаю. так как собиратель знаний повторюсь.
mks-t
да… у меня вчера такое было… я бы душой назвал — тонкой тело — и оно требует чистоты… я просто все эти узлы-камки, просто надоувидеть прикосныуться и подмести там метелкой — как прибраться… но тело реагирует абсолютно непредсказуемо, как психопат дергаешься)
Felix
Близкий – часть меня
Мы прорастаем в близких
Но мир полон огня
И годы горят как записки
Написанные другим
Чтоб помнили и любили…
Не ожидаем зим,
Но стёкла уже простыли.
Течёт по стеклу слеза
И скоро заиндевеет
Боль насухо трёт глаза…
Окурок меж пальцев тлеет…
Его поднесёшь к годам
И вспыхнет комок бумажный…
И с ним ты сгоришь и сам
Но это теперь не важно.
ishhushhij
как всегда прекрасный стих! спасибо.
Felix
Я переписал стих смотри на advaitaworld.com/blog/47477.html
Aiakhate
Замечательное стихотворение…
Bambuka
Лети! Обнимаю!!! :)
ishhushhij
обнимаю! спасибо.
oleg1956
Это милость божья…
началась более серьезная душевная работа… взросление…
ishhushhij
может и так, хотя и с другими девушками моими подобное и раньше происходило… спасибо.
Rush
еще бы!!! и с последующими будет, уверяю!
ishhushhij
не дождёшься)
DASHKA
Это просто значит, что есть какое-то сильное убеждение, что так быть не должно. А жизнь будет показывать, что твои убеждения ничего не имеют общего с тем что происходит.
Попробуй по честному, как обиженный ребенок написать свои убеждения, чего быть не должно и рассмотреть их. Это и будет работа, а не все бабы суки. Это тебя ни к чему не приведет. Только озлобишься, семью разрушишь, да и на других будешь смотреть через это призму. тем более, что ты пишешь, что такое не в первый раз у тебя с женщинами происходит. Значит есть уже некий стереотип.
Dragon
Очень хорошая практика не раз делал! Не должно, но есть! Ха ха ха!
ishhushhij
попробую… спасибо.
adi-asti
и мне такая практика крепко помогает:)
Rezo
Жертва!
Rush
вот, один трезвый коммент!!!
Atya
так это и так ясно:/
Rezo
Кому?:)))Тебе?:))))
Atya
нет тебе))) а кто не жертва?)))
Rezo
Ты чё? Поиграться решила?:)В кошки мышки?:)
Atya
почему?))
Atya
почему мне не может быть ясно?))
Rezo
Что, что тебе ясно?:)
Atya
что это позиция жертвы…
я тебя задела?
Rezo
Слушай, кому было важно и интересно, что это, видите ли тебе и так ясно? Я это написал для того парня, у которого реальная проблема.Ты то тут при чём со своей ясностью?:)))
Atya
это же не специально я написала чтобы тебя позлить, теперь вижу, что такая я и что, как ещё увидеть))?))
Atya
если бы я знала)не дёргалась бы)
Bambuka
Дергаются зная, из протеста :))
DASHKA
теперь вижу, что такая я и что, как ещё увидеть))?))
что увидела, какая ты? Жертва? Или ты про что?
Rezo
Наверное женщины чувствуют Жертву, и, конечно, для них в Жертве мало притягательного и интересного.
Dragon
Я бы не хотел чтобы со мной жили из жалости или потому что я честный, боясь меня обидеть! Это как то дурно пахнет. Страсть ушла, значит надо переформатировать отношения, тем более есть ребенок. И неважно кто первый начал смотреть на сторону.
ishhushhij
не, не могу простить.не могу.тем более, что настоящего раскаяния у неё и не было.
Dragon
Я не простил бы, если ты в ключе снова спать с тем кто изменил. Ты путаешь ПРИЯТИЕ и одобрение.
ishhushhij
увидел, спасибо!
Atya
раскаяния у неё и не было.
то есть не заслужил ты такого… бедный ты несчастный…
Atya
это и есть жизнь/роль персонажа и от неё никуда не уйти, без неё нет тебя и эта боль уже прописана по сценарию и ты всегда будешь попадать в такие ситуации пока не выйдет из них эта энергия и тебя больше не станет…
ishhushhij
наверное так… спасибо.
Bambuka
Прощение, это когда становится не интересно. Ну то есть попрощаться. Когда станет все равно на нее, тогда и можно говорить о том что простил. А то что люди называют прощением, думая о том что пристил гада, это засовывание обиды глубоко, потому что принято прощать великодушно. Уж лучше честно ненавидеть и обижаться, глядя на эту боль, погружаясь в нее, полностью. Она очень интересная, когда смотришь изнутри!
Rezo
Когда станет все равно на нее, тогда и можно говорить о том что простил.
думаю, не так всё просто.:) Человек может продолжать любить, но несколько иной любовью.
Atya
и правда, ты меня бесишь, своей умностью)))
DASHKA
да, вот странно, а у меня Резо всегда вызывал желание все у него спрашивать, причем как-то наивно, как ребенок у старшего товарища, или типа папы))причем, что это мне не свойственно вообще-то…
Вот так мы и смотрим на мир через свой какой-то контекст…
Atya
мы с ним просто похожи))по мышлению я имею ввиду))
DASHKA
по мышлению похожи… не знаю, мне тебя всегда сложно было понимать, как ты мыслишь, у тебя как каша такая, много абстракций что ли, а его легко. Он мне все раскладывал и разжевывал очень понятно.
Atya
он мужчина и логичнее естественно… но абстракций тоже полно.
DASHKA
он абстракции может раскрыть, распаковать, если его об этом просят.
Atya
ты его сейчас защищаешь) зачем?
DASHKA
мне интересно за что ты зацепилась) я его не защищаю, я не увидела нападения, может просмотрела)
Rezo
Что ты имеешь в виду?
Atya
догадайся сам))
DASHKA
не нет, так не играют. Сказала А, говори Б!((
Atya
это он ко мне пристал первый)))посмотри… я вообще Раш написала.
DASHKA
А он первый наааааачал!)))так чем все таки зацепил?)
Atya
Ир, ладно тебе уже, проехали… сейчас не разберёшь))да и не надо…
DASHKA
оки)))А я бы попыталась. Тебя ведь вообще-то трудно задеть. Мне кажется, что тебя мало что цепляет.
Atya
как можно зацепить «меня нет»))
DASHKA
так значит там кто-то все таки прячется в домике под меня нетом?)))))
Atya
тайна, покрытая мраком)))
Dragon
Это я называю переформатированием отношений! Но это если любишь, а если все держалось на сексе на страсти то говорить не о чем!
mks-t
а с родителями как. Вот вижу общаемся — а все чисто на лжи держится. даже любовь эта — тоже какая то лживая. никто никому не доверяет — все всех подозревают.
Вот а поговорить то на самом деле и не о чем — все разговоры для болтовни и шума.
Bambuka
Да, ты прав, я неправильно выразилась. Не к человеку, к поступку изменяется отношение.:) А любовь может раскрыться иначе, без привязанности и вожделения.
Rezo
Улыбаюсь тебе:)Но так и хочется сказать что могут даже остаться моменты привязанности и вожделения, но они просто станут какими-то другими, как бы другой качественно уровень отношений, где уже нет боли Но странная красота жизни.
Bambuka
Не. Я не в том смысле что все пропадет :))) Я имела ввиду, когда прощаешь, забываешь и равнодушен к поступку. Какие там чувства возникнут, хрен знает, гадаем. :))
Rezo
:)Да, поступок даже становится частью Божественной трагикомедией:)))
Bambuka
Не. Я просто забываю тему, ну разве что когда вспомнят, могу порассуждать о ситуации. Несколько таких случаев было. Продолжаю общаться не со всеми, так как анализ ситуации показывает, что человеку свойственны такие поступки и нет смысла продолжать отношения. Простил-забыл, это аналогия.
Мне не очень нравится тема с Божественными играми, комедиями и пр., слишком это театрально. Но это я так смотрю, это мне шоу не нравится. :)
Catriona
настоящего раскаяния у неё и не было
может раскаяния не было потому что не воспринимает так что она могла как-то повлиять на ситуацию, на происходящее? я например не знаю как можно раскаиваться в подобном случае… будет просто ложь под видом раскаяния…
или может вы раскаяния ждёте-хотите в определённой какой-то форме… к примеру…
ishhushhij
просто на словах прощения она просила, но тут же я ловил её на неискустно замаскированной лжи.
notka
она просила, потому что обязана просить, потому что так положено. Потому что она понимает что виновата. И уважает устои семьи. Но так же где то на глубоком уровне она понимает… что нивчём не виновата и она бессильна перед тем что с ней происходит.
Это ложь ради блага. Она не может подругому.
ishhushhij
да, Нотка.
notka
Может и она нуждается в таком же сострадании как и ты…
Ведь это так…
Она знает что требуется… и бессильна… ЕЙ ТОЖЕ ОЧЕНЬ БОЛЬНО.
notka
Знаешь… ей простить себя сложнее чем тебе её. Если навешать на неё вину..., то она никогда не расслабится больше рядом с тобой.
notka
Это касается не только жён и мужей… Это касается всего человечества и взаимотношений друг с другом.
ishhushhij
может она себя и не винит… кто знает…
notka
так может и нет… я писала выше почему. А ты да. И это АД. И тебе и ей.
ishhushhij
да, я чувствую себя как в аду.но честно, легче стало, немного совсем, но легче.отпускает вроде.хотя волны этого состояния приходить, думаю будут, может и очень сильные… но хоть небольшое затишье…
notka
Нужно просто переговорить все ваши отношения сейчас… переформатировать… переделать. Так что бы ты себя не напрягал, не был в долгу принимать этот поступок. И она не чувствовала себя в долгу виниться и переделываться. Есть куча возможностей жить в этой спокойной обстановки переделанных отношений. А там дальше само всё дорогу укажит… тихо мирно и безболезненно, уважая друг друга.
ishhushhij
пока что, по крайней мере пока что, не могу это сделать.
notka
понимаю. Должен пройти период страдания. И для тебя и для неё.
mks-t
Нотка правильно говорит — есть такая передача Брачное чтиво — когда там ловят на измене — какие там срачки начинаются — просто пипец, я усцыкаюсь все время — любовь-любовь, а потом такое:))))
такие вещи кстати показатель, сразу видно где была
ishhushhij
нужно взглянуть)
mks-t
взгляни — поржать там нормально можно… просто все это показывает, какая на самом деле везде ложь. Буквально 1-2-3 случая — когда люди договариваются. прощают друг друга, а в основном такое. многие из-за бабла не расстаются… но где реально любовь там видно: парень один так за свое девушку переживал, что она с кем то связалось — ее вообще убить могли, ему даже пофиг было, что она изменяла, он просто переживал.
Dragon
Эх! Жгешь сегодня!
notka
богатейший из богатейших жизненный опыт плюс твоё учение смешалось всё как в Мастерский бульён, как основы для шедеврального БОРЩА ЖИЗНИ… и не прошли бесследно…
:)
mks-t
да просто, чтоб честь так сказать достоинство мужа уважить, а сама может и не сожадеет об этом, и просто этого хотела. Просто уважение к мужу законному. я бы также сделал
Catriona
боятся может прям всё подряд так говорить… из-за того что вас не хочет потерять, семью, может гнева вашего, может боль не хочет ещё приносить и сама переживать…
как вариант к хорошему психологу можно попробовать обратиться… мы ходили с мужем с желанием сохранить семью и отношения…
ishhushhij
все эти варианты я рассматривал… думаю все они имеют место быть.
Catriona
ну значит нового наврятли что могу сказать)
единственное сделала для себя однозначный вывод оглядываясь в прошлое, что не стоит торопиться рубить с плеча в плане решений и отношений… этот пик боли и шока когда проходит, через некотое время, ситуация предоставляется в более трезвом свете… и дальнейшие действия думаю тоже…
ishhushhij
нужно переждать… и будь, как будет.
Rezo
Я бы тоже не хотел…
Atya
это и есть зрелость и она во всём)
ishhushhij
да, вижу, жертва.это очевидно.
Dragon
Попробуй не переезжать в палача, судью, обвинителя!
ishhushhij
это сложней… очень не просто.
Dragon
Ну так ты просто прячешь обнажившуюся жертву, подавляешь.
Dragon
А это классный момент для исследования, как вмонтирована эта жертва, из чего состоит, на чем держится.
ishhushhij
читаю тебя, Мастер, и уже легче! спасибо,
DASHKA
да, тебя понесло по привычной схеме, одно дело признаться, что тебе больно и переживать боль. Другое — начать обвинять другого…
А не самом деле что такого страшного произошло, ты в мыслях изменял, а она в интернет переписке? Не вижу существенной разницы.
Dragon
Ну думаю там есть факт измены, но дело не в этом. Какая разница кто первый начал, у него есть вот эта обусловленность давить и не позволять, у нее она оказалась слабее, ведь ей нелегко это тоже далось, она женщина и знает что он верен, плюс ребенок и стабильность, но не выдержала, значит давно подпирает. Значит отношения пора переформатировать а не давить что страсть уже не та, хочется общения с другими, причем интимного. Он же тоже признает что желание было, но честь превыше. 16 лет и так срок офигенный, они молодцы. Так бывает одному уже в тягость а другому пока в кайф, но это временно, хотеть когда тебя не хотят, тоже долго не выйдет, встретит глаза горящие, и пошло поехало.
DASHKA
Все так… Я не знаю, как можно переформатировать отношения, мне не удавалось. Очень больно когда ты верен, а тебе нет. Но почему-то когда ты не верен, то всегда можешь себя оправдать и найти веские причины. Я это называю что можно льву нельзя собаке, или двойные стандарты.
ishhushhij
просто сильно эго задето.
DASHKA
Ага, ты молодец, многое видишь уже. Я с тобой вместе смотрю, трудная тема…
ishhushhij
да уж… не из лёгких...)
Atattvamasi
никуда не ходи!:) я серьезно! просто до дна. ты обнаружишь в этом как все это легко — прямо вот в этой непосильной тяжести, невыносимости, боли. и тогда начнутся решения происходящего таким образом, исходя из которого возможен какой-то формат и его можно найти — который устроит всех или если нельзя, не находятся точки отклика, соприкосновения — все решается чем-то другим. даже просто уйти — испытывая весь набор всего — это легкость посреди этого. ты видишь — что вот так не готов, не хочешь, что есть желание реализации чего-то другого, чего здесь этого не будет, например и все решается очень нормально в отсутствии претензий к некому я, а вот обуславливающие факторы обсуждаются и все остальное.
Atattvamasi
можно попробовать идти на встречу обоюдно друг другу, можно решить в конце концов — что не получится или нет такого желания, например, у одного из и исходя из этого придет тот вывод, который будет некой данностью. вот она очень переносима. просто потому что это то что есть. невыносимо — это я..
Atattvamasi
мне вот нравятся опыты такие, они напрочь выносят ТЕБЯ!:) и остается так как есть
ishhushhij
да, ценный, редкий опыт, не прозевать-бы)
Atya
никуда не ходи!:)
хахаха…
konstruktor
читаю Тургенева «Дворянское гнездо», 150 лет назад тоже самое было…
ishhushhij
ничто не ново… да.
lamanarame
Привет! Ложь отупляет не только того кому лгут, но и лгущего. Я думаю здесь главное предательство замалчивание и ложь, а не измена как таковая. Если раскаяния нет и правду говорит нехотя, значит продолжает врать и замалчивать. Например, ради ребенка и сохранения брака, но при этом отупляя ложью и себя и ребенка и мужа. То есть, искренний разговор в семье невозможен и маленький человек растет в атмосфере замалчивания. Проще говоря, в болоте лжи. Понятное дело, она ничего никому не должна, в том числе и быть честной. Не стоит путать приятие и одобрение, как говорит Мастер. То есть — я не отталкиваю лгущего человека и принимаю его таким какой он есть, прощаю его, возможно он хочет выбраться из лжи или не хочет, но я принимаю меры чтобы уберечь себя и окружающих от этой лжи и ее последствий, не одобряю ложь. Запустить мыслительный процесс у лгущего очень тяжело, гораздо проще не думать, чем думать. Если включится голова, то ложь начнет выходить и обнажаться, а это больно, всегда больно. А мы избегаем боли, и через это — мышления. Но это не означает, что нужно превратиться в доблестного правдоруба — борца с ложью, это обычный переезд в палача, жаждущего всем сделать больно, с последующим падением в жертву. Посмотрите как действует мастер, он смягчает удар юмором и режет скальпелем под анестезией сострадания.
mks-t
не означает, что нужно превратиться в доблестного правдоруба — борца с ложью, это обычный переезд в палача, жаждущего всем сделать больно, с последующим падением в жертву.
ну знаешь, думаю, что если можешь — то правду сказать можно, даже просто чтобы самому не обмануться!
Diamir
Ищущий, дружище! Я тебе так скажу! Прощается, все кроме предательства! Измену я к предательству не отношу! Изменить можно ожиданиям, обмануть можно ожидания. Предать же можно ТЕБЯ! Что я имею в виду, когда говорю о невозможности простить предательство? Я говорю, что в отношении предательства ты не сможешь таить обиду либо судить! Если ты чувствуешь, что есть обида или осуждение- это не предательство! К предателю ты сразу же перестаешь испытывать интерес. Это нормально. Предатель накажет себя сам. Тебе даже будет слегка жалко такого опыта в голове предателя. И ты даже будешь благодарить Жизнь, что не в твоей голове этот опыт, и просить, чтобы его не было!
Чтобы понять, что есть предательство, предлагаю вот это чтиво az.lib.ru/a/andreew_l_n/text_0830.shtml. А измена на стороне, с незнакомым тебе человеком- пыль!
Dragon
Ты всегда предавал любовь во имя эго…
Однажды предашь эго, себя во имя Любви…
Dragon
Наверно это не о тебе конкретно.

Единственное что здесь задело когда он сказал что Я ЕЕ НЕ ЛЮБЛЮ!
Dragon
Тогда и говорить не о чем, но думаю это обида застилает глаза.
Diamir
Мастер, какие правильные слова, аж дыхание перехватило! Я ЕЕ НЕ ЛЮБЛЮ- это обычная обида!
Dragon
Значит эго пока превыше любви!
Diamir
Любовь не взялась за ум, картина секса извилин воткнула!))))
Luna
Ого! Круто ))
Diamir
И ссылка рабочая?
Luna
Ссылку не открывала, а вот щас вижу что не рабочая…
Anna2013
нет(((
а хотелось!
Diamir
Леонид Андреев " Иуда Искариот"
Anna2013
ты чо всё книгу что ли читать?)))
Diamir
Конечно, Анюта!
Anna2013
да ты просто гонишь, ты цитатку бы выцарапал…
Anna2013
:))
Diamir
— Это ничего, что у тебя такое скверное лицо: в наши сети попадаются еще и не такие уродины, а при еде-то они и есть самые вкусные. И не нам, рыбарям господа нашего, выбрасывать улов только потому, что рыба колюча и одноглаза. Я видел однажды в Тире осьминога, пойманного тамошними рыбаками, и так испугался, что хотел бежать. А они посмеялись надо мною, рыбаком из Тивериады, и дали мне поесть его, и я попросил еще, потому что было очень вкусно. Помнишь, учитель, я рассказывал тебе об этом, и ты тоже смеялся. А ты. Иуда, похож на осьминога — только одною половиною.
xdim
«Образ Иуды, по свидетельству современников писателя, был загадочен и потому особенно притягателен для «парадоксалиста» Андреева. Иуда из Кариота был коварен, склонен к предательству и лжи. Он бросил жену и добывал хлеб воровством. «Детей у него не было, и это еще раз доказывает, что Иуда — дурной человек и не хочет Бог потомства от Иуды». Он приносил с собой ссоры и несчастья. К нему со скептицизмом относятся и добрые, и злые люди. Образ Иуды формируется в зеркале чужих мнений. С первых строк отражается отношение к Иуде апостолов. Ещё не зная Иуду, они утверждают, что он — дурной человек. И негативная оценка «рыжий и безобразный» — воспринимается как предвзятое мнение учеников, недовольных тем, что Иисус принял его в круг избранных. Ученики не доверяют этому «рыжему» и считают, что кроме коварства и зла от него нечего ожидать. Приход Иуды к Христу неслучаен. Он неосознанно тянулся к людям чистым и светлым. Презираемый всеми урод с двойственным лицом, служащим для раскрытия натуры Искариота, впервые в жизни почувствовал теплоту со стороны человека. И следуя его заповедям пытается возлюбить ближних.» :)))
Diamir
Чо ты лезешь? Это не из книги слова.
xdim
да, не из книги, но может так будет понятнее о чем вообще речь, хотя конечно лучше прочитать книгу и составить свое впечатление.
Atya
видишь, мальчик ходить учиться, ему нельзя мешать, а то не научиться))
Phurba
Спасибо за публикацию) Поздравляю Вас! Теперь у Вас появится повод пересмотреть взгляды на физическое влечение и отношения с женским полом!)
ishhushhij
лучше не появлялся бы…
Nego
вспомни в своем прошлом наверняка, было некое событие которое ты себе до сих пор не можешь простить, разгляди ту ситуацию вспомни максимально подробно, поживи можно сказать заново, но не с тем негативом который уже имеешь по тому поводу сейчас, забудь на время про этот негатив, как было тогда что переживал когда это происходило, посмотри насколько был верным тогда тот момент, не оценивай его сегодняшним знанием, смотри глазами прошлого, разгляди была ли тогда какая то не верность\ не правильность в происходящем, до того момента когда ты стал знать это как что то не правильное, не достойно и тп., попробуй почувствовать «правильность», необратимость, идеальность того момента, после обрати внимание на то что осуждения, обвинения возникли уже посже, как результат сложения того что было с неким образом «идеальным» приобретенным образом как должно быть, разгляди этот идеальный образ, его виртуальность, его выдуманность. Тебе не за что обвинять себя, тебе не за что обвинять других, все идет своим чередом.
Diamir
Сегодня с утра было пятьсот с лишним комментариев к этому посту. Захотелось поймать 666 и забыл… Сейчас смотрю я написал 667 коммент. Эх! Буду теперь 888 ловить!)))
Prosto-Maria
А если посмотреть на историю безличностно?) Можно на примере цветов.
Жил-был цветок-василек Василий и рядом с ним была верная жена Василиса. Казалось, что это любовь будет длиться вечно. Прилетали пчелы, у Василия и Василисы родился сынок Васек. Много трудностей дружная семья пережила вместе. Ливни, шквалистый ветер, холодные утренние туманы — ничто не смогло их разлучить…
Но однажды Василиса исчезла. Между ней и Василием появился третий лишний! Василий был в гневном недоумении:" Почему? Зачто?!!! Неблагодарная!!! Я столько для нее сделал. Я любил ее, а она коварная, обманывала меня! Все эти женщины одинаковые стервы, пользуются нами мужчинами, а сами вынашивают коварные планы… как теперь жить, кому верить?"
Злодеем-разлучником) «третьим лишним» оказался маленький мальчик, собиравший на полянке букет для своей любимой мамы.
Теперь Василиса своим присутствием в вазе дарила радость другой семье… Просто так случилось.
Финал истории открыт.
Возможно Василий усох от горя, потому что «должно было быть по-другому!»… А возможно, одна девушка сорвала его и подарила любимому Мастеру на сатсанге.
Потоки Любви неисповедимы.)
Luna
998
Luna
999
Luna
1000!!!
DASHKA
ХА! Есть рекорд!)))
А как можно считать комменты?
Luna
:)))
Там сверху топика написано, смотрю 997, ну как не прокоментить до 1000 :)
Aiakhate
Я кстати, очень благодарна Ищущему за то, что он эту тему открыл, разместил.
Вообще вызывает уважение, способность вот так открыться и в такой момент.

Но также в теме затронулось много личностных тем и с разных сторон. Было столько мнений.
При этом во мне какие-то вещи пережились заново, какие-то иначе… а некоторые вещи — вспомнились… вполне неожиданно… И многое другое. Как-то оно дотлело.
Поэтому очень благодарна за тему)
И за то, что сумел выдержать этот обширный общий поток, где-то — поддержки, где-то — нравоучений, где-то — наездов… а где — бла-бла-бла...) Обнимаю в ответ. Спасибо!
ishhushhij
а я очень благодарен тебе!)и всем, кто мимо не прошёл… очень реально помогли… на многое взгляд изменился.сейчас вот прям тишину и покой ощущаю.да будь, что будет! всё-Жизнь.всё-Бог! и всё происходит так, как должно происходить…
принял.
Dragon
Почти все сильные преткновения в этом мире в котором уже многое создано для комфорта связаны с отношениями, поэтому и уроки все там. Уроки пройдешь — получишь дар, встретишь того, с кем никогда не встанет вопрос измен и предательств. Такой у каждого только один единственный. Но и там разлуки неизбежны.
mks-t
да но никто не разлучается
Dragon
Ага, НИЧТО НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛОСЬ!
mks-t
да я написал об Этом Андрей, сегодня поздоровался с вороной и чуть не спугнул ее, но узел распутался и они стали мне ближе- свовсем другой мир, где я -всегда свой. И никто никому не мешает. Даже не верится что я мог уйти!)))
mks-t
Но Неприятие есть — и неприятие того тоже, что есть одно и то же!))
adi-asti
Но там разлуки не избежны… Спасибо!
Catriona
Насчёт отношений и прохождения уроков в них, я думаю история Рам-Цзы с двумя женщинами в которых он был влюблён ещё одно доказательство их «важности» и роли)
Вообще, говорят что «катастрофы» в историях с сильными влюблённостями затрагивать могут человеческое существо с размахом до десятков жизней… ну и результат соответствующий размаху) видимо…
Dragon
Ну часто это тянется не одну жизнь!:)
Catriona
да) а бывает ждут и ищут человека не одну жизнь) а потом или душа совсем разбивается или я уже не знаю чего…
space_router
ну вот!"
значит надо дальше искать ту саму свою половинку!)
Dragon
Искать бесполезно, но необходимо!
space_router
а как и где искать?
Dragon
Там где ищется!
Aiakhate
Всё никак не могла ответить) Малышенция не даёт!))

Кажется, что других тем – будто и нет. И обнаружила, что вот так незаметно в последних отношениях проработалось то, что на первый взгляд к ним не относится. Одно из – отношения с мамой. Уже какой-то длительный период замечаю что то, что раньше рубило, сейчас пролетает. Так что потом местами как нахлынет благодарность… что каждый человек – как подарок. А вот этот – особенно)
А про предательство. Вспомнилось что при первой встрече — сразу знаешь что будет. Оно блоком как-то идёт… И такое знание накрывает, что я помню еду в машине и плачу. Ведь всё — ясно. Хотя ничего не предвещает ещё. И при этом – не изменить. В первый раз (имею ввиду первое предательсов) я сопротивлялась отношениям несколько лет. А потом сдалась. А вот этот раз – сразу. Сознательно избежать хочется, а подсознательно, можно так выразиться, в планах нет. Будто обречён) Ну и поэтому остаётся только «ЭЭээээх!»

А про дар — красиво)
ishhushhij
СПА-СИ-БО ВСЕМ!!! ЛЮБЛЮ, ОБНИМАЮ, ПРИЗНАТЕЛЕН!!!
ishhushhij
кстати, забыл сказать… предчувствие, что произойдёт нечто подобное тому, что произошло, было у меня незадолго до этого… явное предчувствие… вот-Your text to link...за 2 дня до этого…
ishhushhij
как ж… й чувствовал)))
mks-t
все дело в том, что Сознание Видит Путь!
ты просто знал, что так будет!
Upananda
Не обманишь!
ishhushhij
!)
Upananda
признавать всегда тяжело, но где-то глубоко ты всё знаешь! как на ладони!
Atya
когда ладони сжаты в кулаки, разве чтото можно увидеть, кроме как кулаки, готовые нанести ответный удар)
Upananda
это лирика!
Atya
что именно?)
Upananda
ладони и кулаки
mks-t
да просто пихдит лиж бы не молчать и не слышать как все!:)
Atya
это ты про кого и про что?))
mks-t
это видит тот, кто не хочет удара, а претендует на его неверность!
Претензия на то что есть.
Просто пытаешься быть лучше
ishhushhij
но где-то глубоко ты всё знаешь! как на ладони!
да, так.