28 октября 2015, 19:04

То что есть

Каждый раз, когда слышишь или читаешь «то что есть», «все есть как есть» и всю эту красоту, которой так радуются Мастера, думаешь — «Это у него „то что есть“, а вот я пока не дошел, не нашел, зато, когда найду, тоже буду сидеть с блаженной улыбкой!»

Или думаешь «Ну я уже почти нашел, вот тут вот еще подразберу личностную темку и все!». Или «Я уже нашел!» Или «Я не уверен, нашел или не нашел — время покажет, я подожду» или «Я вроде нашел, но пусть еще мастер подтвердит»))))… Лично я побывала во всех этих вариантах)))) А какой у тебя? Может — еще какой-то?))

Во всех этих историях фигурируют:

1. «То что есть» — так или иначе это сама реальность, которой требуется достичь. Специально взяла в кавычки, ведь это кажется чем-то чего еще нет, или не видно, но надо увидеть. Хотя ты, скорее всего, уже знаешь, что увидеть или достичь не получится. Тогда ты решаешь выжидать. Или НЕдостигать, чтобы получить через недостижение. Ну или ты просто уже достиг)))
Короче, это ЦЕЛЬ И СМЫСЛ ЖИЗНИ. А, может, это и не главный ее смысл, может быть у тебя вообще другие цели. Может, ты заграницу уехать хочешь, а просветление — это так, хобби… Но и все другие ЦЕЛИ — это те же СМЫСЛЫ ЖИЗНИ. А какой смысл жизни у тебя? Какая самая заветная мечта? Не шутки-прибаутки. А самое дорогое, у сердца носимое, что еще и не всем показать можно, только самым доверенным, а может и вообще — никому.

2. Второй фигурант — то что есть! Ха-ха, только теперь это то что НА САМОМ ДЕЛЕ ЕСТЬ — моя отстойная, непросветленная, обыденная жизнь! Да еще и не в той стране, не с тем мужем, не в той профессии и не в том теле! То, что я ТЕРПЛЮ, пока не просветлею и не заживу наконец огогого! Какой у тебя там список претензий? Как успехи в их урегулировании?

3. Ну и, наконец, между тем что есть сейчас и «тем что есть», о котором говорят мастера — пропасть! Ну или маленькая щелка, которая никак не хочет сходиться. Короче, дыра! И чем ты занимаешься? Конечно, плывешь от одного берега к другому со всей данной тебе силой! Или уже выбился из сил и дрейфуешь по течению в надежде, что однажды прибьет-таки к светлому берегу. Или бесконечно сшиваешь одно с другим, а оно все время разваливается!

Главное — есть пространство для деятельности, цель ясна, она нам нравится, отправная точка тоже ясна, и она не нравится — бежим делать!

И вот с утра до вечера эта шарманка: тащить, тянуть, разгребать ментальные завалы, переделывать то что есть в «то что есть»…

Стоп-стоп-стоп! А что если мастера говорят «то что есть» — не о каких-то далях? Что это вообще такое «то что есть»? А что если это БУКВАЛЬНО?! Буквально то что есть — это та жизнь, которую ты И ТАК живешь? Это вот этот огрызок карандаша, вот этот старый компьютер, вот эти депрессивные мысли, вот эти ошибки… Это же то что есть, разве нет?

Но что же тогда — придется согласиться с ЭТИМ?! С этим отстоем?! С этой недостаточностью? Да никогда! Вот это ТООООНКОЕ ощущение, что ЧЕГО-ТО ВСЕ-ТАКИ НЕ ХВАТАЕТ, оно же не обманывает?

Обманывает.

«То что есть» — это буквально то что есть. Сапоги, трусы и деревья за окном. Злость, ощущение недостаточности, обиды и горечи. Несовершенство, сплошное несовершенство и мира, и тебя!

А все, что ты думаешь или подразумеваешь ТАЙНО от самого себя (!!! потому что сознательно уже понял, что это лажа!!!!) под «тем что есть» — это все фантики, в которых нет конфетки.

Просто когда-то в детстве, когда тебе было очень-очень больно, ты ее придумал, чтобы было полегче, спрятал у самого сердца, завернул в много-много фантиков (чтоб никто не догадался) и решил, что откроешь, когда вырастешь и станешь всевластным как мама и папа. И тогда наступит хеппи-энд, как во всех сказках, которые они тебе рассказывают.

А когда ты становишься взрослым, ты однажды все-таки достаешь свою «конфетку», свой «кладик», свою тайную цель жизни, свою самую заветную мечту, разворачиваешь и… разочаровываешься! Она пустая. Это детская фантазия, выдумка, воздушный замок!

Но тогда тебе совсем нечем заняться! И даже просто негде! Потому что просто то что есть, без всяких кавычек.

Вот ты даже прочитаешь эти строки, но где-то будет теплиться надежда на что-то бОльшее. Что сейчас ты конфетку достанешь, развернешь, разочаруешься — и тогдааааа!

Нет, тогда не случится никакого волшебства. Потому что ВОЛШЕБСТВО — ЭТО САМО НАШЕ С ТОБОЙ СУЩЕСТВОВАНИЕ! Вот представь, что совсем ничего нет. Скукота! Другое дело — целая вселенная, со звездами и планетами, с морями и горами, с деревьями и животными, с мыслящими людьми! Неужели это не волшебство?! КРАСОТА!

Волшебство это огрызок карандаша. Сам по себе, такой какой всегда был, он был волшебством всегда и сейчас тоже. Зачем тебе еще какое-то волшебство? Больше, лучше, слаще? Чтобы это волшебство, которое уже есть, не радовало? Парадокс, да? Но так может быть это, которое уже есть, не так уж и плохо? Все-таки Бог старался, творил!

Цель Бога — это наш мир, такой какой есть. Мы с вами — это цель Бога. А вот наши мечты и цели, отличные от цели Бога — это уже фантазии))) Пусть бы себе и были (ведь они тоже цель Бога!), если бы они не отравляли нам той жизни, которая есть!

А раз так — предлагаю выбросить фантики, различить их как сыр в мышеловке, в которую попалось мышление и бесконечно и бесполезно ищет выход! Если сможете)))) Выплюньте вы эту конфету, больно уж она горчит.

397 комментариев

Natahaalala
Спасибо! Предлагаю в блог! Очень понравилось исследование)
DASHKA
нет, минус и спрятать!((((
Atya
давай уже пиши, что не так?
Jaya
зацепила я ее за живое)))
Atya
так это же хорошо, пусть вылазит, как ещё смотреть))
DASHKA
нет, щас минус вообще поставлю!
Это вообще тема тем, я все пытаюсь это сраную жизнь принять, и все никак!
Меня даже я не волную, что я какая-то не такая. Я разная. А вот именно меня эта жизнь постоянно фрустирует, вымораживает я с ней не хочу играться! Я в протесте!
Я не могу принять и все!
Чтобы я не делала!
Atya
почему? что в ней не так?
DASHKA
мне все не так!
Atya
так по другому ты и не появишься, только в отрицании, хотя бы этой твоей жизни…
с какого перепуга она твоя? если бы твоя, ты бы её другой сделала а не иначе… или как?
DASHKA
Да, я отрицаю эту жизнь! Я против нее! Восстала!
И не могу ничо сделать! И это меня бесит!
Atya
и это принято, именно в таком виде, другого нет.
Aiakhate
Класс!)) Ира… мне очень нравится как ты подходишь… Ведь как по мне каждый втайне так проживает… Но часто глазами косишь — типо «я не при делах». А ты открыто — восстала… ПРОТИВ ЖИЗНИ… Често — я в восхищении… Наверное поддержу тебя.
Я тоже периодически замечаю, что проживаю вот как базовое несогласие… ещё ничего нет, а уже фон идёт. И понимаешь, что не важно что произойдёт… И открыто ВОССТАТЬ — идея хорошая) Ведь это — ха-ха)
Я! ПРОТИВ! ЖИЗНИ!
СУПЕР!
Я! ЕЁ! ОТРИЦАЮ!
Я! НИЧЕГО НЕ МОГУ! СДЕЛАТЬ!
БЕЕЕЕЕЕСИТ!!!)))))
DASHKA
ВООТ, ЯЯЯЯЯ ПРОТИВ ЖИЗНИ ВОССТАЮ! ВОТ ОН ПЛЮС!
А я и его подавила, что так нельзя.
Так у меня еще КРУЧЕ! Я ПРОТИВ ЖИЗНИ ТАКОЙ И Я ЖЕ И ПРОТИВ ЭТОГО ПРОТЕСТА!
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРОТИВ ВСЕГО И ПРОТИВ СЕБЯ САМОЙ! МНЕ НИЧЕГО НЕ НРАВИТСЯ!
И ЭТО ЧЕСТНО! ОТРИЦАЮ, БЕСИТ ВСЕ! ВСЕ НЕ ТАК И ВСЕ НЕ ТО КАК ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ХОЧУ!
ВОСССТАНИЕ!
Aiakhate
Да-да-да!)))
И то и это… НЕ СО-Г-ЛА-С-НА!))
И это несогласие — блин — тоже что согласие…
И блин кайфово!))
И ещё — Ира — ты мне жутко нравишься)))
DASHKA
НЕСОГЛАСНАЯ ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! ПРОСТО ВООБЩЕ НИ С ЧЕМ!
ДАЕШЬ РЕВОЛЮЦИЮ, АНАРХИЯ МАТЬ ПОРЯДКА!
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРОТИВ МИРА ВСЕГО!
Ага! КАЙФОВО! СКОЛЬКО ЭТО МОЖНО ПРЯТАТЬ И ЗАЖИМАТЬ УЖЕ!
НЕТ ВСЕМУ!
И ты мне тоже нравишься!
Соратник по борьбе с ЖИЗНЬЮ.
Jaya
Супер!!! Вот так, мочи всех!
Aiakhate
А!… у меня не выходит полное несогласие :(((( что же делать?!!!))) Как мне добиться абсолютного несогласия???? Нужно больше стараться!!!!)))
Я – НЕ СО-Г-ЛА-С-НА! Со своим неполным несогласием! Что несогласие – не абсолютно!!! Как же так! Я хочу быть полным несогласием… А оно блин – не полное… Я не СГЛСНА!!!!)))))! Я со всем согласна, когда не согласна… и не согласна, когда согласна… я же совсем – тряпка!)))) Надо держать марку!)))
Aiakhate
Блин! У меня полноценного восстания не получается!!! АААААА!!!!)))))
DASHKA
ВПЕРЕД, НА БАРРИКАДЫ! ДАЕШЬ СВОБОДУ ОТ ЭТОГО МИРА ДУРАЦКОГО!
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!
ГЛАВНЕЕ ВСЕХ, Я ГЛАВНОКОМНДУЩИЙ В БОРЬБЕ ПРОТИВ ЖИЗНИ!!!
Это тебе на КРРРутость, не борьба с Драконом!
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРОТИВ ЖИЗНИ ВОССТАЮ! ОТКРЫТО!
Jaya
Ох, ну какая же красота, спасибо тебе! Пойду спать счастливая)))
DASHKA
тебе спасибо дорогая Сашенька! Спокойной ночи! Обнимаю))))
Aiakhate
Нееет! Только не «спокойной ночи»!)))
DASHKA
Продолжим?????
ЯЯЯЯЯЯЯЯ прикинь такая Сильная, что мочу убиваю САМУ СЕбЯ, а уже если восстаю не против Других, а против ЖИЗНИ САМОЙ!!!
ВОТ ОНА РЕАЛЬНАЯ КРУТИЗНА!!!
Aiakhate
Ты вернулась! Блиииин! А я только смирилась, что праздник закончился))))
Успокоилась… вот ведь незадача! Г-гг))))))
DASHKA
Я пожрала на ночь и можно продолжить))
правда еда как-то сбила накал Борьбы. Но знаешь что увидела, что сопротивление как родное просто вписалось! Просто есть и все.

А у меня же такой всегда был бунтрасткий характер, меня били нещадно а я орала и сопротивлялась что есть мочи! Усрамся, но не сдамся! ))))))
Может я кшатрий — воин?)))))) А у меня все время была идея что я должна быть принимающей. А по факту просто тупо трепела пока могла, а потом нах взрывалась и все крушила кругом!
И все время восставала против любой системы.
Aiakhate
Может)
«Девочки так себя вести — НЕ ДОЛЖНЫ! „
Или — ты же женщины! Должна быть принимающей!
Ах-ах!)
DASHKA
может быть, а потом многолетний эзотерический подгруз про Приятие…
Я вспомнила что Дракон как-то говорил, что это борьба не с Жизнью, не с другими, а это восстание против разделения.
Это типа как воинственная Кали против тьмы невежества!
xdim
это не про приятие, а про подавление.
DASHKA
точно! Псевдоприятие(
Ты мне давно уже говорил, чтобы я неприятие и сопротивление приняла, я вроде бы это делала, видимо формально(
Aiakhate
Вспомнила… хотя это отчасти по теме. У мужа и его мамы, активно присутствует такое: если утверждаешь нечто, то там — отрицают… Если начинаешь отрицать — утверждают. Бывало когда мне нужно было именно «нет», я начинала петь о «да». И потом какбы сдаёшься доводам. Нужно же как-то договорится. Ато так можно бесконечно.
Но посыл у них — уравновешивание ситуации. Хочется чтобы не было разделения и занимая и отстаивая обратный вектор от предложенного они ощущают, что двигаются в благо некоего единства. А выглядят как вечно несогласные и недовольные. Вечно спорящие. Вот ведь интересно…
DASHKA
И я такая была вечно спорящая, и еще как-то все время поперек. Если все за мир, то я за войну, если все за войну, то я за мир. Меня бабушка поперечницей называла.
Aiakhate
Попечечница — хорошее слово)
Меня кстати бабушка в детстве тоже так называла)))
Я и забыла)))))
mks-t
кстати вишну и этих существ рисуют синими — говорят, что они от рептилий произошли — поэтому холоднокровные…
Имеется в виду эта РасА!
Aiakhate
Да! Против жизни — явно круче!!!)))) ты права подруга!)))))
RA-MIR
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРОТИВ ЖИЗНИ ВОССТАЮ! ОТКРЫТО!
Ах, Моська, знать она сильна, коль лает на СЛОНА!:)))
DASHKA
Спасибо, Настя, ты меня сдернула! А то я опять стала виниться за это!
DASHKA
ТЕБЕ спасибо, ковырнула меня и вела до восстания!
ЯЯЯЯЯЯЯ БОРЕЦ, КАЗАЧКА, ПРОТИВ!
ПРОТИВ ВСЕХ ОГРАНИЧЕНИЙ И ПРАВИЛ, ПРОТИВ ВСЕХ ГРАНИЦ!!!
DASHKA
ТАКАЯ ЖИЗНЬ — ЭТО ГАВНО ПОЛНОЕ! Я ПРОТИВ!
Jaya
Я очень рада)) Протестуй с удовольствием! Казачка ты наша)))))
DASHKA
УРА! ВПЕРЕД ЗА МНОЙ, ЯЯЯЯЯЯЯ АНАРХИСТКА, Я ВСЕГДА ПРОТИВ!
DASHKA
Я ВСЕГДА ПРОТИВ ВСЯКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ ЗАПРЕТОВ И ТАБУ ВОССТАЮ!
Jaya
Проваливаясь в ямы, чуя трупную вонь
Проблемы мирового гуманизма решать
В потемках круг за кругом — «Коммунисты вперед!»
Источник возражений запечатал Совдеп.

Я всегда буду против!

А кто не обломался, тем еще предстоит.
Патронами набейте непокорному грудь.
Вникая изнурённо в просоветский пиздеж
В здоровом государстве будет здравый покой.

Я всегда буду против!

Вожди сошлись на собственной единой цене
Почетные потомки гармоничных отцов.
В потемках круг за кругом продирают глаза
Всецело выражая принужденный восторг.

Я всегда буду против!

© ГрОб
Jaya
ой, простите за мат)) Это цитата
Sasha-Kim
… всё соррри,

но это — БАН, ХААА )))

))))))))
Jaya
ооооо, ну простите меняяааааа)))))))
Sasha-Kim
))) слава аллаху, не мне решать.

А топ-зззверский,
сделал себе скопи __ — вы все просто — СУПЕР!!!

_ ^ _
Sasha-Kim
:))

Да поржал-забылся,

пойду ненавидетьвРРРИАЛ ()
DASHKA
СУПЕР!
А я всегда любила Маяковского!
Jaisonkrid
Это прям слоган)
DASHKA
Мне Дракон подсказал, это он сказал что ЖИЗНЬ ГАВНО!!!
Jaisonkrid
Наверное что бы ты перестала делить на гавно и не гавно)
DASHKA
он дальше сказал, что ты просто еще надеешься что это не так.
vitaly73
А можешь принять неприятие жизни? Смириться?
vitaly73
Смириться с неприятием жизни?
DASHKA
Могу наверное… я такая поперек всего!
vitaly73
Сделай!)))
DASHKA
Я в неприятии, а должна быть в приятии!
xdim
«должна быть в приятии» — это и есть неприятие.
vitaly73
Прими «я в неприятии», Прими «должна быть в приятии»!)
DASHKA
Как война все время! ЯЯЯЯ не сдамся без бою!
Мне нельзя сдаваться! А то я умру!
Я должна все время сопротивляться, спасаться, отбиваться, а то меня убьют…
vitaly73
Ира! Почему ты не слышишь?) В чём причина? — ПОСМОТРИ!!!
Atya
«отойди мальчик»))
DASHKA
не. я его очень уважаю, и к нему прислушиваюсь. Тут есть несколько таких человек.
DASHKA
что не слышу? Виталь?
DASHKA
мне как будто нельзя сдаться, а то меня убьют. Поэтому нужно сопротивляться.
А опыт был когда сатори, то не было этого постоянного жуткого сопротивления. Была сдача, а еще все Мастера про сдачу тому как есть говорят. Т.е. тому что тебя окружает, Жизни!
Jaya
Так «я не могу принять» — это и есть жизнь))) Конечно, ты видишь это как НАДО ПРИНЯТЬ, НО НЕ МОГУ, НЕ МОГУ, НЕ МОГУУУУ! А я тебя спрашиваю — А ЗАЧЕМ ТЕБЕ НАДО ПРИНЯТЬ?
DASHKA
Чтобы быть с ней заодно, а не в противофазе, не в протесте валяться, а жить.
Jaya
Отлично! Вот и твоя конфетка! А ты разверни обертку да посмотри повнимательнее. Вон как Rush расписала здорово свою, читала ее пост последний?
DASHKA
читала, и плюс вижу и минус, и все бегу из минуса в плюс, а все больше в минус валюсь.
У меня похоже не то, что не то что есть сравнивается, а минус и плюс.
Jaya
ну да, отлично! осталось увидеть, КАК минус и плюс создают тебя! Они прямо делают тебя живой, и такой несчастной, они дают тебе энергию, энергию движения от минуса к плюсу.
DASHKA
Я прям руками и ногами и всем своим существом отпихиваю это минус от себя, рвусь в плюс, а валюсь в минус.
DASHKA
Я тока на этом и живу! Такая живая и несчастная страдалица!
Jaya
Таки да! Верно)))
Atya
почему не видит, что это содержание мысли?)это ведь, прям, сама и говорит.
Jaya
когда она видит себя в содержании мысли, при этом есть еще одна мысль: «я вижу себя в содержании мысли» — ну точнее она так конкретно не звучит, она подсознательная, но смысл в этом. И эта подсознательная идея делает реальной «я», которая видит себя в содержании мысли.
Atya
ага, понятно, спасиб)
xdim
оживающая в страданиях :))
Jaya
Посмотри на это открытие внимательно! ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТОЛЬКО НА ЭТОМ И ЖИВЕШЬ!
Jaya
и это не театральные причитания, это ПРЯМО ТАК И ЕСТЬ. Буквально.
DASHKA
да, и что делать-то! Я не могу это изменить, как я ни пыталась!
Я честно пыталась!
Jaya
Да! И НЕ НАДО МЕНЯТЬ! Ты хочешь убрать эту страдалицу, а остаться вся такая белая и пушистая. А я тебе предлагаю: смотри, эта страдалица и борец — это и есть ты. И больше ничего, совсем ничего. Ты вся создана только для этой борьбы, только из этой борьбы, ты без нее не существуешь! Поэтому так страшно прекратить борьбу, ты без нее действительно даже и не появишься! Но нужна ли эта ты, страдалица? Может быть это не так и плохо, если не появишься?
DASHKA
Я стрададающий и сопротивлющийся борец, но я не хочу быть такой! ЕЕ нужно убрать как-то!
И я не могу не бороться и не могу прекратить ныть. А не должна.
Ничо не пойму.
Atattvamasi
но ты такая, это приятие
azharinov
Иришк, привет! Супер! Ну ты дала гари!!! Прям Настоящая...)))
Качнуло твоя маятник в одну сторону, и поэтому ты чётко увидела этот полюс. А другой полюс — нытик. Но у тебя как-то интересно получается, как-будто эти два полюса сливаются в один и он называется «Непринимающая». И в противовес ему возникает другой полюс «Принимающая». Только это всё та жа качелька по горизонтали.)) Видишь?
DASHKA
неа((седни валяюсь, в теле дрожь, как озноб, опять слабость, стреляет в голову, бедняжка во всей красе. Качаюсь…
ход твоих мыслей не поняла(
azharinov
Сегодня ты попала в другой полюс, в «бедняжку». И эту бедняжку ты так же не принимаешь, как и борца против ВСЕГО. Но разве это ТЫ — бедняжка? Или это просто тело болеет?
Я тебе о том говорю, что ты, желая всё принимать, просто организуешь движуху во имя поддержания «я». «Я» идёт, преодолевая трудности, и когда-нибудь придёт к Приятию!
«Я» придёт. К Приятию. гыгы))
Это просто тот же самый маятник, о котором говорил Дракон, но у тебя, как у профессиональной ищущей, продвинутый маятник! У него полюса: приятие и неприятие. Или просветление и непросветление.
А твой палач и жертва — это на самом деле ОДИН полюс маятника, а не два! Один и тот же. И это полюс неприятия — как палача, так и жертвы. И ты начинаешь стремиться то неприятия к приятию. И иногда ведь получается! А по сути это такая же игра, как у не-ищущих, только у них маятники попроще: удовольствие-боль, интересно-скучно, доброта-злоба. Но это всегда избегание.
Для чего это тебе нужно?
Jaya
снова НАДЕЕШЬСЯ, ЧТО ЖИЗНЬ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ДЕРЬМОМ?))))
notka
ну и что… может ей комфортно… Пусть живёт… :)
Jaya
комфортно ей, ага, то-то так завыла на весь форум))
notka
Она так поёт........, как ворона… ну и что… Вороны очень хитрые и умные. По мне так с ней всё в порядке. Она делает то что ей нравится.
Jaya
ей правда не нравится. Она не врет. Но с чего должно нравиться-то? Никто не говорил, что ДОЛЖНО НРАВИТЬСЯ))))) А вот именно это «должно нравиться» и порождает боль и страдание
notka
нравится....:) Посмотри как она счастлива в своих слезах…
notka
Видела бы ты эту красоту в слезах!!! Так бы всё и оставила… ахахах
Jaya
каждый из нас не видит своей игры, к сожалению. Знаешь, почему со стороны выглядит, будто она счастлива в этом, а ей видится только горе? Это все тот же треугольник с жертвой и палачом. И жертва публично выносится и публично судитстя, во имя светлой надежды, что может хоть это ее убьет? А раз есть светлая надежда, то Ира уже в роли спасателя самой себя. А спасатель он же такой весь в белом. Именно это ты и считываешь, и многие другие тоже. А Ира только жертву видит (потому как сама в палаче или спасателе при этом). Ириша, прости, что я тебя так публично разбираю! Знаю, что ты меня уже в палачи запишешь, но я не хочу тебя обидеть! Пишу, чтобы ты сама посмотрела на это
DASHKA
Я этот треугольник очень понимаю, я знаю, что там почти вся тема.
Я не обижаюсь на тебя. Я тебе верю.
Но сейчас пока еще не пойму про что ты.
Atya
Саша, то в чём сидишь не видно а видно что? если по треугольнику.
DASHKA
Видно противоположное. Сидишь в жертве видишь Судью. Который меняет личины и то он Палач, то Спасатель.
Сидишь в Судье видишь Жертву, и ее или безжалостно судишь, или спасаешь.
И это и есть внутриличностный раскол. И от этого и образуется болевое тело. От этой войны. И оно у меня очень сильное.
Jaya
да, все так. Нотка вот видит как ты судишь себя публично и с упоением, от того и говорит, что ты кайфуешь. А ты судью не видишь при этом, от того и споришь с ней, что тебе таки плохо)))
DASHKA
А причем тут тогда мое неприятие жизни?
Atya
жертва уже и есть эта троица, поэтому, думаю, нифига, именно её и не видно, а видно только палача-спасателя или судью…
DASHKA
мне видно жертву.
DASHKA
очень несчастная и отбивающаяся, уставшая и измученная.
Atya
это не жертва, это уже ты.
Atya
значит внутри палач-судья-спасатель…
DASHKA
Внутри все и Судья и жертва. А судья превращается то в Палача, то в Спасателя.
Atya
нет жертва снаружи… остальные внутри и не видятся…
DASHKA
снаружи это как?
Atya
очень несчастная и отбивающаяся, уставшая и измученная.
DASHKA
где снаружи и где внутри?
notka
Снаружи спектакль жертвы, а внутри судья палач.
Atya
во, прикол, будет, если это так и есть:/))
DASHKA
так а кто эту несчастную Иру мочит? Или просветлить хочет.
notka
Судья и палач мочит....., то что ты и есть. А жертвой прикрываешься… как лапухом…
Atya
как лапухом…
лечиться)))
notka
ДА Я ЕЙ ПОЛГОДА ГОВОРЮ ОБ ЭТОМ…… Врунья…
А она думает что я тут с ней играюсь. А я вижу насквозь её по самый позвоночный ствол.....:)
Atya
ты у нас эксрасенс)))
notka
ДА. по секрету....:)
DASHKA
А я вижу как ты убогую под Сильной прячешь!
Я тоже эктрасенс! И ты тоже этого не видишь!
Свою роль не видно. Видно как на ладони чужая!
notka
так и моя тема тоже такая. И ты права. Но я не бегаю как ты и не ору на всю СТРАНУ что я убогая обосцанная тряпка. У меня всё наоборот. Я прикрываюсь СИЛЬНОЙ!!! не являясь ею не одной минуты… Я прячусь в сильную и непобедимую. Её и демонстрирую… Как ты жертву…
DASHKA
ну и какая разница чем прикрываться?
Те же яйца только в профиль, и меня еще осуждаешь.
Судишь безжалостно, как будто мне мало своего суда. Почему так безжалостно? Вот так ты к себе тряпке обосанной и относишься на самом деле.
Эта твоя Сила шита белыми нитками… блеф. и это не видит только слепой.
notka
Даш, никогда тебя не судила… выдумываешь. Вся моя сила выстроена на ЗАЩИТЕ. Это уже защита вшита в обусловленность. А на самом деле я обычный игривый непосредственный ребёнок, до которого никому нет дела и к которому предъявлены неподъёмные требования СЕМЬИ. Я затравлена запугана и зашугана… И выживаю за счёт РЫКА!!! Засчёт независимости и свободы. А что бы быть независимой и свободной надо БЫТЬ СИЛЬНОЙ. Вот я и накачиваюсь. Но это не моё. МОЯ ПРИРОДА ИГРИВОГО ДОБРОГО БАЛОВЛИВОГО РЕБЁНКА. Только нет мне места в этом мире нигде вообще.
А судья с меня никакой и палачь тоже. Не выдумывай даже… и близко… Столько доброты сколько во мне не найдёшь нигде в мире. Я от неё только и страдаю…
DASHKA
А на самом деле я обычный игривый непосредственный ребёнок, до которого никому нет дела и к которому предъявлены неподъёмные требования СЕМЬИ. Я затравлена запугана и зашугана
Я такая же!
Только разница что ты типа рычишь, а я ною. Так как устала сама себя судить.
А ты пока рычишь сама на себя, в виде других.
Все это внутри тебя так же как и у меня происходит.
И потом части этого конфликта во вне выносятся.
Ты защищаешься рыча на всех, а я защищаюсь ноя, так как я не выдерживаю уже никаких нападок из вне. И сразу валюсь и показываю брюхо, демонстрируя, что я и так уже достаточно наказана, хватит не надо больше!
А ты еще борешься и огрызаешься. Ты всех судишь, осуждаешь. Но ты этого не видишь, не замечаешь.
Нет никакой разницы.
Очень большая разница как пишет Саша, как Димка и как ты. Там помощь без осуждения.
А насчет того, что играющий ребенок не вписывается — это неправда.
Я очень часто такой играющий ребенок и в жизни, и мужчиной и здесь на сайте, и это прекрасно всюду вписывается.
Atattvamasi
не пойму, как можно устать и иметь силы продолжать одновременно? это и есть растяжка неудачная, рвущая психо-физику. когда устаешь тотально, просто падаешь на асфальт и становится тихо, тк бессилие. через которое открывается Бог.

иначе полной сдачи нет.. попытки продолжаются. спроси у себя — чего быть не должно и ляг на это дно и всё, никуда больше. смотри как ум предлагает движения по преодолению и лежи..
notka
Ты всех судишь, осуждаешь. Но ты этого не видишь, не замечаешь.
Это защита так срабатывает. Обусловленности уже деформировались… Дома только орут осуждая. Ну я наростила силу в защите и теперь если наверну поверху…, ТО ХОТЬ СВЯТЫХ ВЫНОСИ. Против лома, есть только более сильный лом. Мне не выжить по другому. Мать как гусеничный трактор… не смотрит болею ли я плохо ли мне… ФИГАЧЕТ как из пулемёта… Пока я гранату не бомбану как положено… ничего не помогает.
Так что не судите строго меня… Я страюсь переобуславливаться. Везде на работе и в компашках я совсем другая… меня не узнаешь..., там не защищаюсь… спокойная тихая размерянная.
А дома нельзя… УКАТАЮТ. Я когда слышу наезд… тут же группируюсь и за мачету… Эта так укоренилось глубоко…
Если заметила то первая я никогда не нападаю… Только ЗАЩИЩАЮСЬ и других кто дорог ЗАЩИЩАЮ как себя саму…
И даже не замечаю этого…
notka
Я как то раньше пыталась ныть..., но от этого только тошно… и мне и только злю всех… становится ещё хуже. А как мачету в руки возьму......, так и выкошу пол поля… И ТИШИНА!!! НИКТО НЕ ТРОГАЕТ!!! А ЭТО МОЯ МЕЧТА!!! Не трогайте меня никто… Вообще никак…
Я сама трону когда понадобится. И вот когда понадобится и н допросишься…
ЧУДО!!! ахах
notka
Я ЖЕ ВИЖУ КАК ОНА ВЦЕПИЛАСЬ СТРАЖДУЮЩЕ В ЖЕРТВУ И МАШЕТ ЕЮ КАК СПАСАТЕЛЬНЫМ ФЛАГОМ!!! Транспорантом!!! Ей нравится!!! Она упивается!!! Играет как в лучших театрах Парижа!!! Самую лучшую и несчастную жертву!!!
И ВСЁ РАДИ ТОГО ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ЕЮ.
DASHKA
так я и судьей могу быть и палачом. Тогда жертва будет как вы говорите внутри. Но это все жертва.
notka
КОНЕЧНО МОЖЕШЬ!!! Потому что ты и есть ЭТО. А вот жертвой не можешь… ПОЭТОМУ ЕЁ РАЗЫГРЫВАЕШЬ!!!
Jaya
Она тебе кого хочешь разыграет, хоть цыганочку с выходом, чтобы только БЫТЬ. БЫТЬ даже полным уродским чмом, лишь бы БЫТИЮ БЫТЬ ЕЩЕ РАЗ.
DASHKA
ты нихрена не понимаешь!
Я что монстра думаешь не вижу в себе?
Я все вижу, но отождествление с жертвой. Виноватой.
Atya
так тогда придётся расстаться со святой троицей — П С С))
notka
Жертва ни в чём не виновата. На то она и жертва… ОНА БЕССИЛЬНА.
Это СУДЬЯ ЛУПИТ ВИНУ ПО ПОЛНОЙ!!!
Jaya
Нет, ты отождествлена с судьей, с палачом! Смотришь на жертву виноватую ОТТУДА, ИЗ СУДЬИ. Потому что отождествление как раз — это то, что не видно. Нотка верно говорит))
xdim
да, Судья говорит «Я жертва!». :))
notka
ага, типо спрятался…
Atya
:))сразу присудил себя и наложил арест, пожизненный.
DASHKA
Жертва всю вину всегда на себя берет. Я виновата во всем. Несчастна. Это все переживается, можно сказать осознается. Получается что это видится как бы со стороны и это уже осуждается в самой себе. И это уже и судится. И это нужно исправить. тут и включается Судья. Очень сильный и безжалостный.
Atya
если виновата это уже осуждение, только не других а себя, это одно и тоже…
Jaya
эк мы одновременно с тобой))
DASHKA
так они и существуют в паре. Есть Судья и есть подсудимый.
Сама себя. У меня отождествление с тем кого судят, но я знаю Судью. Он безжалостен.
Jaya
Нет, моя дорогая! Ты отождествлена с судьей! Всем ходишь и говоришь — смотрите, какая я жалкая! А раз видишь себя жалкую, то в этот же момент не видишь, как возвеличиваешься в этом обличении!!!
notka
СТОПРОЦЕНТ!!! Столько пафоса!!! Стоько СЛЁЗ!!! ручьями!!! Красота!!! Посмотрите!!! Я СТРАДАЮ!!! Я ЖЕРТВА!!!
Atya
ну и какая ты получаешься?
notka
Если бы ты отождествилась с тем кого судят, то ты бы воспылала любовью… сочувствием и пониманием бессилия.
Но ты постоянно отождествленна с СУДЬЁЙ. Поэтому не можешь развернуться и увидеть себя. Ты видишь только жертву..., что бы слить на неё… все проделки СУДЬИ.
Jaya
Нет, судья НЕ ПОТОМ. Именно судья и навешивает вину на жертву. Они существуют ТОЛЬКО В ПАРЕ. Если почувствовала себя жертвой, знай — это ты же себя и осудила, и отождествлена с судьей УЖЕ!
Atya
воо и я так вижу, как одно действие.
notka
Жертва не может на себя брать вину… Ты путаешь…
Это ВСЁ СУДЬЯ!!! ВСЁ ОН. Это его проделки…
xdim
жертва не может появится без судьи, осуждение ее и создает.
Jaya
о, да мы вообще все сразу об одном! Ира, весь форум тут за тебя борется!!!
Atya
мы что, ирины жертвы?)))
Jaya
это она наша жертва! хахаха
Atya
ага)))фигушки)))
DASHKA
Я уже так себя и чувствую(((((
Jaya
а мы специально))) чтобы ты с палача съехала)))
DASHKA
да, и что?
Какие то действия и качества осознаны, описаны как плохие, осуждены.
Я это вижу. Это пара, вместе.
Не с этого все началось, вы меня сбили блин.
Я не пойму почему так нужно против жизни биться.
Jaya
Потому что есть РАДИ ЧЕГО!))))
Jaya
Чтобы приближаться к своей цели с каждым обличением себя! Мучительно приближаться. Чтобы отчаяться — и приближаться через отчаяние!
DASHKA
да, мучительно… и отчаялась.
Jaya
И ты рада этому немного, в глубине глубине? Что наконец отчаялась?
DASHKA
нет, не рада, я уже давно отчаялась. Но у меня есть все таки вот эта сила, которая мне не дает сдаться в бессилии. И поднимает с руин.
Atattvamasi
я бы осталась прямо в руинах.. и никуда. всё.
DASHKA
Я однажды это переживала. Я реально билась в полном отчаянье и протесте, до полного изнеможения. Падала без сил, а через несколько мгнований опять меня сила поднимала и я опять билась. В сопротивлении, что так быть не должно! Орала и билась. Мне говорили принять ситуацию, а я билачь и билась. Это когда дочка в больницу загремела.
А потом я сдалась своему сопротивлению. Я увидела что я не могу иначе. Просто могу только биться и падать без сил. И опять подниматься и биться. И так раз за разом.
И тут же пришло расслабление великое. И я стала очень мягкой и нежной. В один момент.
Atattvamasi
выход там же, где и вход — через дно, через бессилие
Jaya
Еще различение! Бессилие может быть превращено авторской программой в КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ МИНУСОВ. В доказательство бессилия)))) Это ловушка, вот как раз Ира в ней!
Atattvamasi
да, конечно. так переворачивается. спасибо за уточнение!:) у тебя отлично получается. надо делиться, пока все это видишь и есть что сказать, потом уйдет постепенно!:)
Jaya
да, вот я и тут)))
DASHKA
Я именно там и оказалась, так как было именно так и прочитано!
DASHKA
ну вот те и бессилие — заваривание.
DASHKA
Я же тебе описала свое бессилие. Чего еще.
Бессилие перед сопротивлением. Сдалась, что не могу не сопротивляться.
Atattvamasi
зачем нам предыдущий опыт? если я начну писать, как вижу сейчас — наверное это будет излишне жестко. но я не знаю — какая проблема остаться с любой жестью (психическим переживанием)? она вскрывается из вне выходом энергии из нее. что в этом еще дополнительно смотреть и куда бежать, о каких страданиях речь, которые можно не видеть? — они все здесь. есть такое понятие — СТОЯТЬ. так вот что сложного в том, чтобы стоять? стоишь, проживаешь — сдувается, выходит, вносится ясность, видишь схему. не стоишь — избегаешь, все продолжается по кругу
DASHKA
Я знаю, такой метод.
И я проживаю по мере возможностей.
НО не всегда на это есть силы.
А потом бессилие трактуется как было сказано выше совершенно по другому.
И я бы сказала не Стоять в этом. Мне и так уже достаточно моего воинства.
А лучше изучать, рассматривать с любопытством — что это такое.
Atattvamasi
та какое уж тут воинство, когда подвесили на крест!:) висишь себе по-тихому и истекаешь всем, что есть ты — картина еще та. любопытства много не будет, когда больно и неприятно, но личностную тему надо снимать и лучше быстро и по всем точкам- методом хирургии точного скальпеля.
notka
Даша… ЖИЗНЬ это и есть жертва. Так вот никто не знает зачем ты против неё бьёшься…
DASHKA
Я борюсь с жизнью, да, я ее наказываю! И еще и себя наказываю… зачем????
Мне же реально больно от всего этого. Я устала.
notka
Я борюсь с жизнью, да, я ее наказываю!
ты жертву наказываешь, являясь палачом. ЖЕРТВА никого не наказывает вообще. Она бессильна. Если бы ты могла быть жертвой, то не смогла бы не спасать не судить не наказывать. А так ты не жертва.
Atya
Встать! Суд идёт!
Jaya
Потому что ты не признаешь себя жертвой! Ты наказываешь себя за то, что жертва! И в момент наказания — ты уже не жертва, ты уже тот, кто наказывает! А он — это внутренний родитель — он имеет силу и власть наказывать! Значит у тебя есть сила и власть — отрицать жизнь, наказывать саму себя. Так вот ради силы и власти ты все это и делаешь!
Jaya
Увидь, что ты упиваешься этой силой на самом деле.
Atya
ха. вот оно что вылезло:/…
DASHKA
да? не вижу… какие-то все навороты, а ты говоришь нахрена я этим всем занимаюсь. Я вот это и хочу все разгрести чтобы хоть вздохнуть немного.
xdim
красиво, желание власти над собой :))
DASHKA
да, вот это похоже. Власть над собой, и еще над жизнью надо, чтобы она была как я хочу.
Изменить себя, для этого нужно себя наказывать. И винить во всем.
Jaya
Это твой ключ! Все ради этой власти! Все отчаяние и вся боль — ради этой власти над собой, ради редкого момента унижения себя и возвеличивания при этом себя же над собой же! Вот какая загогулина!!! Наблюдай, как эта власть сладка, когда мочишь себя же! Нет разницы, себя или других. Просто кто-то других мочит (Салик например), а ты — себя. Ты тот же Салик, только в профиль))))
Atattvamasi
Ира, слушай Саньку!:)
DASHKA
Себя мочить сладко????
Не знаю… не вижу. Мне кажется тема не в этом… это какая-то воспитательная мера что ли. И может быть я рада, когда соответствую своим собственным ожиданиям, и типа тогда вот Ира, молодец, на конфету, ты умница. Я наконец тебя воспитала!
Atattvamasi
расщепленное мышление..
DASHKA
ну понятно, что не целостное… я и не претендую.
Jaya
Сладко! Не видишь, потому что как раз на этом и сидишь. И хвалить сладко, и мочить сладко. Потому что власть! Власть судить. Если нет власти управлять, так хоть власть судить))) Это все подсознание, все это совсем не очевидно. И ОЧЕНЬ СТЫДНО САМОЙ СЕБЕ В ЭТОМ ПРИЗНАТЬСЯ! Смотри внимательно!!!
DASHKA
Власть Судить!
Я это увидела раньше. Что Я — это сплошное осуждение. ВСго и вся! И жизни тоже. И других, но других тут же кидаюсь оправдать. Сама осудила, сама оправдала. А жизнь НЕТ, только Сужу!
Jaya
Ну вот и смотри, что твое питание — судить саму себя и страдать. Это и создает «тебя»))) А что если перестать судить? Если позволить себе быть такой? Такой ужасной и невыносимой? Прямо сегодня.
DASHKA
не пойму… я показываю себя слабую, есть и такая. А прячу вот этого монстра. Так я и его увидела и призналась в этом и даже на сайте написала, когда Раш нужно было осудить. Я осудила и написала что это я и это мои качества я и вижу… И увидела, что ничего там такого реально нет страшного.
Это такое раскрытие у меня идет уже около месяца. Как тема все больше открывается. Есть еще люди кому я про это рассказываю, и им помогает увидеть.
Я сегодня взбеленилась из-за своего неприятия жизни которую мне нужно принять.
Jaya
Все хорошо! Я тебе говорю, ПОЗВОЛЬ СЕБЕ БЫТЬ ТАКОЙ НЕВЫНОСИМОЙ! И ПЛЮСОМ И МИНУСОМ — ПОЗВОЛЬ СЕБЕ И ТО И ТО!
Atattvamasi
самый прямой указатель — то, чего нет сейчас приятия — это ТЫ!:))
Atattvamasi
меня как-то на кухни зажали с этим посылом, я не успевала за тем, как сбрасывалось все и выходило, пласт снимается и слезы льются, в общем — истерика. и так один за одним..

потом так полегчало!:)
DASHKA
ХОРОШО, так я вроде бы позволила…
Jaya
Позволь уж до конца! Прости себя! Себя, такую мерзкую! Будь мерзкой! Будь ужасной! Гадкой! Будь с удовольствием!!!
DASHKA
ВСЕ наверху пишу! Свобода быть в сопротивлении тотальном всему!
DASHKA
Саша спасибо! НЕТ ВСЕМУ! ПРОТЕСТ! НЕТ такой ЖИЗНИ!
Jaya
Прекрасно! ПОЗВОЛЬ СЕБЕ ЭТОТ ПРОТЕСТ!!!
Jaya
Протестуй как Свобода на баррикадах! Неси свой протест так
DASHKA
ДА И ГРУДЬ НАРУЖУ! ПРОТИВ МОРАЛИ И ПРАВИЛ!
СПАСИБО!
xdim
это моя жизнь, поэтому тоже власть над собой.
DASHKA
да, жизнь моя. И через это тоже я себя могу наказать. Всю жизнь осудить, отказаться от нее. Перестать играть с ней.
НАКАЗАНИЕ СЕБЯ через отказ от жизни.
DASHKA
Я чувствую себя жертвой и тут же начинаю наказывать и от этого еще хуже. Там как капкан. Мочу и мочу себя безжалостно. Уже чуть живая.
Ты говоришь ради власти и силы? А почему себя-то, а не других например? Других нельзя?
xdim
других, это уже следующая стадия, чтобы не видно было что себя.
DASHKA
иногда срываюсь и на других, но мало и редко. Я других оправдываю почему-то что типа не ведают что творят. А себя нет.
Jaya
потому что раз на себе минус — на других плюс.
DASHKA
да. А разве Судья — это минус? Судья — это ведь плюс?
А ты говоришь, что я в роли Судьи, а не жертвы.
Jaya
Плюс и минус всегда в паре. Только один ты от себя прячешь («сидишь» на нем), а второй сама себе выпячиваешь. Так вот ты прячешь плюс (судью и его власть), а коллекционируешь, демонстрируешь и доказываешь самой себе и всем вокруг минус. ЧТОБЫ ТАЙНО ОТ САМОЙ СЕБЯ НАСЛАЖДАТЬСЯ ПЛЮСОМ. Иначе минуса бы не было — без тайного плюса.
Обратная история — когда человек откровенно демонстрирует плюс, всячески его доказывает — свою силу и власть опять же, припрятав от себя свой минус, чтобы ни за что туда не посмотреть даже. Но он и «сидит» на нем буквально.
У меня сначала второй сценарий по жизни был. А потом — последний год где-то, первый. То то я на форуме и не писала — считала себя чмом не достоиным кому-то что-то писать.
DASHKA
Про плюс и минус я понимаю.
Но я увидела что плюс так описан что его невозможно показать.
Еще хуже минуса, поэтому и показываешь то, что не так страшно.
Эта бедолага получше смотрится.
Я Свой корявый плюс рассматривала.
Это жестокость, жесткость, безжалостность, гордыня, выскомерие, чванство, тщеславие.
Так описан, поэтому его нельзя, жить из него нельзя.
Показать нельзя.
Но если из него убрать эту чрезмерность, то это стойкость уверенность, спокойная сила, компетентность, умение за себя постоять, гордость, решимость, умение отстоять свое мнение, как некая структура, такая внутренняя целостность.…
Это мой настоящий плюс.
НО он был под запретом из-за корявого описания.
Jaya
Так вот я тебе и говорю — плюс под запретом, минус выпячиваешь! При этом тайно поглаживаешь запретный плюс в момент выпячивания минуса!!! Прикинь?
DASHKA
Сашенька, так я не могла такой плюс даже и погладить.
Jaya
откровенно — нет. А вот прикрывшись МИНУСОМ огромным — пожалуйста)) Минус, это, извини, такое одеяло, а вот что ты под ним там гладишь… ой ой
DASHKA
нет, я и видела только минус, даже мне самой нельзя было такой плюс страшный видеть.
Jaya
И я про то же!
DASHKA
А ты говоришь что смотрела под одеялом...(((
Jaya
это я потом увидела, что под одеялом спрятала)) Когда ПОЗВОЛИЛА себе быть ЭТИМ НЕВЫНОСИМЫМ дерьмом!)))))
Atattvamasi
мне как-то Дракон сказал, что я ничтожество ничего не стоящее, бегающее в попытках что-то из себя показать и что меня обманули, говоря, что я такая особенная.

это было самое лучшее, что я когда-либо слышала в жизни!:)) так открыто!

я тогда наверное впервые воткнулась в ущербность по-настоящему, такая волна прокатила по телу и что-то рухнуло в сознание, и дальше 3 дня такого г-на, что я думала, что это the end. the enda не настало, зато я была невероятно зла, видя все эти продажи и что продается, а что закрывается и что у нас договор по манипуляциям тут у всех — междусобойчик. тк увидела, исходя из чего я живу, не осознавая того напрочь. все, кто трогал меня эти 3 дня — были убиты!:))))
tulukut
и это ничего тебе не дало, не обманывайся.
Atattvamasi
ты теперь не успокоишься?!:))
Atya
да уже:/ всё как бы на ладони, но чтото всегда не хватало, теперь прям расслабило по полной))
видела что выставляя униженную, пряча гордеца и высокомерие, оказывается ещё и власть с силищей туда же вся и уходила…
Atya
Саш, но все эти баталии ведь только в мыслеобразах и кроме них этого больше и нет нигде, ведь в самой реальности всего этого нет..?
Jaya
А что это такое — «сама реальность»?
Atya
сама реальность это Жизнь, которая проявляется в током виде которые видится слшится ощущается, через органы восприятия, а потом описывается и если нет присвоения на эти явления, то всё вопринимается так как есть…
Jaya
а описания — это не сама реальность в виде описаний? Описания отдельно от Жизни или нет?
Atya
Описания отдельно от Жизни или нет?
нет, вроде) в той же парадигме… или то что есть не описывается?)
Jaya
Баталии — в мыслеобразах, это верно. Жители мыслей бьются друг с другом и судят друг друга — в мыслях. Но когда ты говоришь «в самой реальности этого нет» — ты подразумеваешь какую-то «саму реальность» в которой нет этих жителей, которая чиста от них. То есть мышление как бы отдельно от реальности получаетя
Atya
да, тоже это вижу))никак не пойму куда смотреть)
Dragon
На реальность! Она вымышленна!
Atya
да… слышу… ты так и на сатсанге про мою пустоту говорил и она растворилась…
а знание и мышление можно сказать что это одно и тоже?
Jaya
И не съезжай! Увидишь эту тему сейчас — вопрос сразу снимется «почему надо против жизни биться»)))
xdim
Осудила себя за то что не добились того, чего должна была.
Но есть надежда все исправить — понять, и вот тогда :))
DASHKA
да, за что-то осудила, много за что, не добилась ничего!
И сужу и жизнь тоже сужу, что она не такая.
Я сужу и сужу, а больно мне…
Как остановить этот суд?
xdim
в тот момент когда появилась жертва посмотри кто ее осуждает.
буквально, поверни голову на 180 и посмотри.
DASHKA
Я уже так делала, у меня ведь эта тема идет давно, но никак не дойдет до конца. и увидела, что я сама к себе безжалостна так сильно.
notka
Получается Судья судит или себя или другого. И ЖИТЬ ЕМУ ВО ВЕКИ ВЕЧНЫЕ!!! Потому что есть защитная маска… — жертва, для опровдания судьи.
DASHKA
ты не понимаешь нихрена! Есть только Жертва, и она защищается или спасается. У нее маска судьи и палача! Она ими прикрывается.
Jaya
в твоем случае — жертва в маске палача в маске жертвы!!!
DASHKA
да, на это похоже! Наворот, я это предполагала.
notka
Тебе так удобней… Что бы никогда не прекратить быть судьёй палачём,. И чтобы радоваться жизни в роле жертвы надавив всем на жалость… выплёскивая моря слёз.
DASHKA
мимо… ты меня не чувствуешь, ты что-то свое проецируешь.
notka
Это когда ты её демонстрируешь всем и разыгрываешь, но сама ею не секунды не являешься внутри.
DASHKA
может быть. А кто тогда страдает?
notka
ТЫ страдаешь. Потому что не хочешь сдаться и стать жертвой.
DASHKA
А могу? Спецом не хочу?
notka
Спецом не хочешь… потому что БОИШЬСЯ. Ты не сдашься… Умрёш палачём… но в жертву не пойдёшь не за что…
notka
Нет в тебе никакой жертвы и не было не разу… Ты там даже не сидела не секунды. Только думаешь о ней как ЧЁРТ О ЛАДОНЕ!!! и носишьс яот неё во все роли…
notka
Жертва приносит себя в жертву. А ты нет.
DASHKA
ничонипоняла((
notka
А что тут понимать? Кака яты жертва??? Когда у тебя весло в руке раз. И спасательный желет… аж три штуки для других тоже, что бы спасать и не быть жертвой.
notka
На неё не надо смотреть. Ей стать нужно. Какая же ты жертва если защищаешься. Жертва приносит себя в жертву. Отдаёт себя жизни…
DASHKA
Я жертва, которая визжит, орет и сопротивлется.
notka
Жертва не визжит не орёт и не сопротивляется… На то она и жертва.
DASHKA
когда жертву убивают она орет и сопротивляется.
notka
НЕТ. Она жертва, она не может.
notka
Нихрена себе жертва!!! Помню месила меня с серпом и молотом, защищая всё мужское население ахахахахахах
ВО ЭТО ЖЕРТВА!!! Охренеть!!! Аж лоснилась!!!
Разве это по жертвенному?????
DASHKA
Все меняется, состояния меняются.
Atya
она её ещё не приняла…
xdim
так жизнь то не против, но она против даже этого против :))
notka
Ну и жизнь не против её против против этого против.
xdim
надо принять — это и есть в противофазе, протест.
DASHKA
У меня протест протеста!
Я не принимаю жизнь, а потом еще и неприятие не принимаю!
Я вся поперек! Всему! Я — это сопротивление!
А должна быть как Джефф Фостер — Приятие и Любовь!
Jaya
Ира, приятие и сопротивление это не антонимы, не антогонисты. Приятие включает сопротивление! Сопротивление любимо, именно поэтому ОНО И ЕСТЬ!
DASHKA
так я против почти всего!
Atya
против-напротив, а ты где?
DASHKA
Я все отпихиваю, все плохое! Отбиваюсь от этого плохого! А то оно меня победит!
Atya
может, тебе же не победа нужна, а борьба
Jaya
И ЭТО ЛЮБИМО! ЭТО — «я против всего» — и есть ЦЕЛЬ БОГА)))) Прикинь?
DASHKA
А я устала так биться! А нужно! Иначе мне смерть!
Идут сейчас детские воспоминания… меня сильно бьют, и я сопротивляюсь, так как я думаю, что меня хотят убить, поэтому нужно так защищаться сильно, протестовать!
А потом я проваливаюсь в Ничто, на высоте, невозможности переживаний!
Atya
сейчас тебя бьют?
DASHKA
нет, но я все равно сопротивляюсь без перерыва, и устала.
Atya
чему сопротивляешься, если не бьют?
Atya
так не бьют, же…
DASHKA
так привычка-то прописана.
Atya
а логика где? тем более это уже из бессознанки вышло… это уже не действует, а только как отговорка…
Natahaalala
мне кажется здесь как раз на минус указка, который прячется)
Atattvamasi
поддерживаю>!:))
Mint
поддерживаю!
bodh45
Предлагаю не выбрасывать фантики, потому как некуда и некому. А вот различить возможно)
Jaya
а различить есть кому? :)))) что-то у вас двойные стандарты, мсье)))
bodh45
обоснуйте мадам?) Чтоб различение случилось нужен ли кто то?:))))
Jaya
а нужен ли кто-то, чтобы выбрасывание случилось? :)))
bodh45
Выбрасывание может предполагать некое усилие/достижение, как неприятие эти самых фантиков… а так, пусть себе будут если ты действительно видишь что это фантики. А не некая серьёзная штука которую надо выбросить)
Jaya
ну в таком контексте, конечно, да!!! Выбросить некому, как только различение случается, что это фантики, а внутри — пустышка вместо волшебства, держаться за них больше нет смысла — тут же они и отпадают!
bodh45
все фантики в головушке)
Atya
не надо сорить))сжечь, калённым железом)))
Jaya
ну каленым железом тоже не нужно)) различением!
din_vl
Круто.
Нет ничего глупее поиска того что есть. Хоть в самадхи сиди хоть в луже бульбы пускай.
Что сказать?
Jaya
ага, поиск того что есть — это то что есть!)))
space_router
я вот тоже так и понял — то что есть это именно просто то что есть!
даже некоторое время посты писал об этом)
а все как будто некоего таинственного Точтоестя (!) ищут.
Просто да, в глубине души живет вера что это все таки не так, что есть нечто этакое растакое, что раз и навсегда…
а что же раз и навсегда и с кем — при исследовании обнаруживается что эти вопросы просто теряют смысл.
когда обращаешь внимание на свое состояние ума, эти вопросы просто растворяются.
но потом снова возникают периодически.
насколько я понял это вопрос привычки что ли — приучить себя обращать внимание, а не бегать
Jaya
хорошо! нет, привычка здесь не спасет — тебе придется все время контролировать состояние ума, а это ох какое напряжение! Продолжай смотреть туда — чего еще тебе не хватает? Какими словами, образами это формулируется?
space_router
ну привычка я имею ввиду само когда происходит, автоматически.
Продолжай смотреть туда — чего еще тебе не хватает? Какими словами, образами это формулируется?
у меня как бы периодами — иногда все нормально, все просто и ясно, вопросов о жизни нету, просто живу, делаю че-нибудь или ниче не делаю; а иногда замечаю что загоняюсь, и в какой-то момент или по подсказке или сам обращаю на это внимание — вдруг замечаю что не понимаю о чем я только что с таким рвением че-то доказывал или загонялся.
вот недавно прям несколько дней или даже недель загонялся, хмурый все такой был, всех плохими словами называл, видел что весь мир это невыносимая глупость и бессмысленность, мотива не было ваще хоть что-то делать, и все надоело.
а конкретно сейчас этого не вижу, и даже не особо верится что я пряям всерьез так видел.
иногда кажется что нехватает машины, уверенности, статуса — особенно когда в социум выхожу.
а когда есть дело — то хожу нормально в социуме и ниче не заморачиваюсь.
Jaya
ну то есть это (то, чего не хватает) — это не что-то конкретное, так?
space_router
я не знаю, может я не вижу, но сейчас вроде все спокойно, все понятно, если чего-то и не хватает, то все как бы на своем месте, т.е. понятно что надо то-то и то-то сделать.
а когда я не спокоен, то нехватает семьи ушедшей, хотя понимаю что это неправильно что там ничего нет из того что мне нехватает, иногда уверенности не хватает, иногда самооценка низкая
space_router
это же не постоянно — когда чего-то не хватает, а периодами
Jaya
ну да, периодами. Я просто намекаю на то, что именно эта
вера что это все таки не так, что есть нечто этакое растакое, что раз и навсегда…
и порождает все эти нехватки!
space_router
ну да, похоже на то.
но стоит ее рассмотреть — всю эту карусель — и как бы заряд обнуляется, даже хочется вроде дальше спорить, а уже как бы и не понятно зачем.
и любое действие над этим — только подпитывает реальность этого
veter
То, что есть каждый вдох,
Шепчет вереницей слов,
И среди тысяч снов,
Не найти его оков.
То, что есть каждый клад,
Не обресть, не потерять,
На три мили закопать,
На виду найти опять.
То, что есть каждый миг,
Ни ребёнок, ни старик,
Ни забвенье и ни жизнь,
Не догнать, сколь ни стремись.
То, что есть каждый шаг,
Так похоже на башмак,
Повертев и так и сяк,
Не поймёшь: ну как же так?..
То, что есть каждый крах,
Побеждает проиграв,
И с улыбкой на устах,
От себя оставит прах.
Нет дороги, нет пути,
От себя к себе прийти,
Сколько мест ни исходи,
До начала не дойти.
Потерявши всё обресть,
И о нём любая весть,
Как безудержная плеть,
Сводит зыбкий сон на нет.
Вот булыжник, вот цветок,
Без исхода здесь итог;
На ладони лепесток,
Но уже закончен срок.
Цокот по полю копыт,
Всадник так домой спешит,
Прибыл, ныне крепко спит,
Время каплями скрипит.
Поутру разбужен сон,
И истёк с небес дождём,
И надевши капюшон,
Под дождём шагает он.
Промахнувшийся попал,
Но промазал, коли знал,
У себя себя украл,
Но лишь воздух потерял.
Закричал беззвучный взмах
Сабли острой, на плечах
Ни оставил жизни знак,
Смех ухмылкой на губах.
Длани же хлопок одной,
Топчет тишину ногой,
Грешный так, что аж святой,
Дом разграбил только свой.
Простота — большая ложь,
Сложность — трепетности дрожь,
Коли жаждешь — не найдёшь,
Умирая — не умрёшь;
Собирался утонуть
У реки бездушный шут,
У реки бездушный труп
Девять лет назад найдут.
Вечно молодой старик
Старость во младенце зрит,
Старость в мудрости горит,
Смерть никто не избежит.
Опадают лепестки,
Миг отмеряют часы,
Под окном из-под земли
Пробиваются ростки.
А за шагом снова шаг,
Темнотой глаза горят,
Освещают рай и ад…
Новый шаг и новый шаг…
Что в слова не заключить,
Словом каждым прозвучит,
И о чём ни говори,
Ложь с зари и до зари…

10.2013
Felix
Хорошо, чего не пишешь на сайт мне одному приходится отдуваться с поэзией адвайты.
veter
дак было же, это старый. новых давно не писал, вдохновение закончилось :)
Jaisonkrid
За 4 часа больше 200 комментариев, как у вас это получается, я каждый раз удивляюсь, такое ощущение что некоторые живут тут на форуме))
notka
Да мы просто больные на всю голову и это не лечится. ТЕМ И СЧАСТЛИВЫ!!! ахахах
Jaisonkrid
тут мощный женский коллектив вырисовался)раскладываете по полкам все тайны бытия))
Jaya
это мы с темой про измену соревнуемся))) даешь 2000 комментов!
Jaisonkrid
Александра вам спасибо за посты, какая ясность) в пост про измену я уже боюсь заходить сколько там комментариев)
Jaya
Спасибо)) можно на ты)))
notka
да послать бы уже всё на мельницу и блины испечь.......:)
Jaisonkrid
а сайт на кого?) мужики тут сопьются без вас) ну или что еще хуже просветлеют)
notka
По ходу наелись мы мужиками… уже не надо не в каком виде. ахахахах
Jaya
ну, ты за всех не говори ;)))
Jaisonkrid
За сытостью придет голод)
Aiakhate
Текст очень понравился) И читался плавно вплоть до последних нескольких абзацев… Там где Бог, его цели, фантазии и выбросить фантики и т.д.

Вообще вот это «то что есть» — интересная ведь. С кавычками или без… «Дали» фантазийные или буквально… Каждый раз думается, что вот… наконец знаешь, что имеется ввиду вод этим — «то что есть». Чтобы воссесть на него. А ведь не знаешь…
Вот как только знаешь, что имеется ввиду под — «то что есть»… Так уже и мимо. И рождается сортировка того, что есть — от того что не есть. И что-то уже нужно выбрасывать.
То — что есть?)
Jaya
Это ВСЕ фаназии. И они — то что есть) это очень буквально)
Dragon
Года три я мог говорить только о ТОМ ЧТО ЕСТЬ, и смеялся когда начинали лезть в психологию, или в практики! Что практиковать?! То что есть?! Только через три года я смог говорить о фиксациях, начал давать практики по их отпусканию, начал разбираться как же устроен механизм разделяющего ума.
Dragon
Теперь делаю и то и другое, по запросу!:) чем бесконечно путаю людей, ведь учение 9 колесницы, прямое видение, не зря 9 а не ЕДИНСТВЕННАЯ. Но там всегда была тонкость, учителя ее никогда не занимались 8 предыдущими, подготовительными. Сейчас все смешалось, учителя дзогчен, дают все девять.
mks-t
ну да — потуги ума, все так застряло в этом, что если сказать человеку живи сейчас — он просто сойдет с ума!
Jaya
Вижу! Раньше времени это все преврашается в модели того что есть :(
adi-asti
и, блин, ты совершенно уверен, что ты и так знаешь, то, что есть)))
Jaya
Здесь ключевое «знаешь»!
Dragon
Это то что называют НЕ ВЕРБАЛЬНОЕ исследование… Для этого нужно вылезти из поиска ответа в мышлении, а там тенденции — понять, знать, иметь!
Jaya
Точно, не вербальное! Поэтому ты говоришь — спроси «что это?» и не отвечай! А так и хочется хоть как-то ответить))) Хоть чувство какое-то поймать)))
Jaya
А когда нет вопроса, это, это… слов тоже нет!!! чтобы выразить)))) хахаха, елки палки
Dragon
Просто такой простоты сложному мышлению не понять!:)
Rush
это очень крутой прием. Он безусловно сработает у каждого, я уверена, просто никто не пробует сделать. странно
Atya
просто никто не пробует сделать. странно
у тебя как будто есть отдельный, который чтото будет пробовать)
Dragon
Готовности нет, прекратить поиск в мышлении, древо познания и застрявший кусок того яблока мешают.
Rush
а эта готовность — тоже своего рода обусловленность, видимо… или сочетание обусловленностей…
Dragon
Это я бы сказал сбой одной устойчивой обусловленности!
Rush
ааа… под воздействием обстоятельств?..
Jaya
Есть тут у нас одно обстоятельство, сбивает обусловленности как снайпер))))
Dragon
Обычно пытаешься добавить к восприятию то что в мышлении уже держишь либо как суть либо как сумму, либо как что то запредельное типа пустоты!:)
Dragon
Или энергии какой!:)
Jaya
да, точно! Но я так понимаю, это не различается, пока рулят тенденции найти, схватить и владеть. И пока эти тенденции не будут распознаны как создающие страдание (а не избавляющие от него) — и будет продолжаться неудовлетворенность и поиск.
Dragon
Да, поэтому и вскрываем эти механизмы, один из них — ум может искать только то что уже знает, предварительно спрятав в подсознание.
Rush
открытая тайна)
Dragon
Это о другом!:) это о том что есть!
Rush
у парсонса да, но тут тоже можно так сказать — искомое лежит в кармане. Очки на лбу, не надо их искать по дому.
сколько раз у меня было, когда торопишься выйти из дома и кто-то звонит, то я, продолжая разговаривать по телефону сама в это время ищу телефон — его нет ни в сумке, ни в кармане потому что) лихорадочно обшариваю все комнаты, спешу, психую, говорю в телефон — блин, никак телефон не могу найти!!! и тут доходит — я же по нему говорю!!)))
Jaya
хахаххахаха!
Dragon
Вот таково ТО ЧТО ЕСТЬ… Это то что НЕВОЗМОЖНО ни терять ни искать не находить… прозрению мешает очарованность находкой в мышлении! Вот у Саши, стала очевидна НАХОДКА, которую она типа ищет… А потом родился взгляд в котором нет мышления и этой попытки что то увидеть БОЛЬШЕЕ, чем есть…
Rush
это очень круто. и как только становится понятна буквальность этой позиции, то говорить об этом вообще странно и невозможно) я про саму себя так поняла — все очень буквально!)) и ты всегда об этом говорил)))
Jaya
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Dragon
Одно дело говорить, другое дело СЛЫШАТЬ!:)
Rush
Со слышанием тоже… Волны...) то потухнет, то погасне ))
Amitola
:)))))я до такого еще не дожился:)))
Rush
а ведь непонятно что это в мышлении добавляется…
а в мышлении оно может добавиться только к мысли, а не к чашке, значит есть уже чашка-мысль…
Dragon
Конечно!:) ведь ответ уже там, как выглядит абсолют!:)
Rush
а при рассмотрении прямом, детальном, этот ответ, о том как выглядит абсолют достаточно унылым выглядит. Если смотреть ТОЛЬКО на картинку ответа, то в ней нет ни жизни, ни энергии. Она перетекает из того что есть туда и оживляет, при сравнении, похоже…
Dragon
Она нуждается в опоре, как и все мысли, до одной!:)
Rush
в опоре?.. а опора на что?.. на то, что есть? или на недостаточность?..
Dragon
Мысли опираются на мысли, ходят парами как минимум!:)
Atya
как вагончики))
Jaya
Или как пьяные))) чтоб не завалиться друг без друга!
Atya
пьяного обычно которые трезвее поддерживают)))
Jaya
это плюс и минус в паре)) одного прет, так он второго тащит
Rush
Ааа! Эти парочки понятны! Опоры… Опарочки))
Aiakhate
Доброе утро!)
Atya
я, почему то не говорю, а ведь это так приятно))
Доброе утро!:)
Aiakhate
Да) мне тоже нравится)
Иногда, я успеваю только поздороваться… а потом малышенций не даёт и строчки прочесть или написать. Но зато хоть поздоровался)
Skylark
Спасибо, очень близко! Простота, ясность, радость!:)