1 ноября 2015, 04:27

основная фиксация

В принципе, все держится на теле — это основная фиксация.
Это страх его повреждения и уничтожения.
Представь, что в 4 ночи тебя зажали в гаражном тупике два отморозка с ножами.
Сработает ли здесь твоя философия?
Я считаю, что если ты будешь свободно и легко чувствовать себя при этом, значит фиксации тут нет.
А если тобой будет управлять страх, то можно выкинуть свою философию на помойку.
Не то что надо стоять и ждать смерти, а именно сохранить самообладание.
Это утрировано, но суть в том — тело рулит или оно не рулит.

61 комментарий

Diamir
Понимаешь, Черепашка, страх возникающий в момент фактической угрозы- не является фиксацией. Ты даже не успеешь подумать, организм от реагирует сам. Это нормальная реакция. А вот страх представления- это печально! Это беда!
Я вообще не люблю, когда говорят, сейчас зажму тебе яйца в тиски и посмотрим, как ты запоешь учение своё. Так делали римляне, распиная Иисуса из Назарета. Если зажать твои яйца, то поверь ты мне, такой слабак как ты примет любую веру и согласиться на все! Испытывает он… Прям черепаха- искуситель))))
space_router
Да в том и дело что если ты аоддвешься страху то ты уже висишь на маятнике.
А бывает что человек спокойно смотрит смерти в лицо.
Про Иисуса это твои личные фобии, я даже про него не думал.
И страх жены это твоя личная фобия — я-то своей не боюсь звонить и встретиться.
Неудивительно что по твоей шкале страха я слабак, я даже в другой город не уехал.
Diamir
Ты смотрел смерти в лицо? Ты же просто книжек начитался и суть тут протолкнуть пытаешься! Ты смотрел смерти в лицо? Откуда ты знаешь, как бывает, когда человек смотрит смерти в лицо? По телеку видел?
space_router
Да все с ней встречались.
При чем тут я ваще?)
Тебя чтомоя смерть чем-то поможет?)
Тебе своей надо смотреть.
А мне своей.
Diamir
Да не выдумывай! Какие все? Ты лично видел смерть? Ты ж каждого шороха боишься, как мышка))) Типа решил больше не бояться? Ну и смешной же ты, Микки Маус))))
space_router
Ты совсем заврался)
space_router
и еще хватает наглости так говорить!
ты в душе получается — мент и педераст, потому что ты же против них, тем самым утверждаешь влечение к ним.
латентный менторас короче)
причем здесь я решил больше не бояться, чудик?
я написал что это основная фиксация, и у меня в том числе конечно, я про себя и пишу!
а ты видишь то что у тебя «болит», а иначе и не бывает — все видят только свои отражения.
побыл бы на моем месте, тогда бы и трындел о том что у меня почему и как.
что вас там не учили — что нельзя про человека наговаривать гадости?
space_router
(про ментораса это не оскорбление, а тебе ссылка к тому что мы про утверждение через отрицание говорили. полюби в себе латентного ментораса, если сможешь)
xdim
ментораса
запрет на мат активирует фантазию — будет много новых слов :)))
space_router
да просто все не было повода высказаться ему на его уровне
Erofey
Я вообще не люблю, когда говорят, сейчас зажму тебе яйца в тиски и посмотрим, как ты запоешь учение своё.
Ну ясный пень! Ведь твое учение — ментальная идея, которая на остальных уровнях никак не проявилась!
А зажимание яиц в тисках — очень яркий критерий того, насколько ты не тело.
Первые христиане шли на смерть и принимали ее потому, что Дух ощущали непосредственно. Не болтали о Нем, а были в Нем. А будучи в Духе, можно и яйца в тиски вложить.
Koba
Блаблабла
Erofey
Вытащи соску изо рта! Может быть лепетание в речь превратится ;)
space_router
да какие яйца в тиски!
просто: происходит ситуация опасная для жизни, и ты смотришь на свою реакцию — страх тобой движет, или же ты ощущаешь страх, но сохраняешь самообладание, трезвость
Erofey
страх тобой движет, или же ты ощущаешь страх, но сохраняешь самообладание, трезвость
Да, согласен.
Но чуть выше шла речь о христианах. Их состояние сильно отличалось от состояния среднего человека.
Дух -не идея, а энергия определенного качества. Прочитай беседу Серафима Саровского с Мотовиловым! Она есть во всех, вопрос в количестве. Если уровень высок, то восприятие ощущений физического тела, в том числе и болевые проходят на совершенно ином фоне. Страх перестает доминировать.
space_router
я простой человек, мне духовные откровения ни к чему)
я практичный, прагматик)
salik2
Именно так. А Алексанра к примеру пишет «откуда это Я берется». Типа что я — какая то с стракция. Тела какбудто нет, как будто кто то думал думал и выдумал «я». Слона то я и не заметил.
Вот до чего умничанье и пустое философствование доводит. Или ложь другим словом. Когда дело касается дохода-бизнеса, или здоровья, вся эта философия «я — это астрактая буква» сразу куда то девается.
space_router
да я вообще считаю, что этот диалог в бошке с самим собой — хоть он об адвайте, хоть о колбасе — это просто как побочный продукт, не имеющий никакой ценности, разве что художественной
Erofey
Кстати, если пронаблюдать, то феномен отождествления с предметами может быть не менее, а даже более ярким, нежели отождествление с телом.
Например, порча дорого платья или сильно измятый корпус машины будет восприниматься собственником болезненнее, нежели порез на теле. Мы ведь знаем, что порез восстановится сам, без каких-либо дополнительных усилий с нашей стороны, а вот для ремонта машины или покупки нового дорогого наряда нам нужно долго и много работать. Затраченная нами сила, вложенная в различные материальные объекты и есть предмет отождествления. В этом смысле предметы становятся продолжением «я» и действительно связаны с нами, а их утрата ощущается болезненно, поскольку мы теряем вложенную в них силу навсегда.
Nego
бывает лежишь на диване смотришь телевизор, и вот сон накатил, и так хорошо и нечего не мешает, пока не появились мысли что нужно раздеться и идти ложиться на кровать, и ты заставляешь себя это делать и пока доползешь до кровати, разденешься, расправишь кровать и кайфы уже улетучились и спать уже не хочется, и настроение испортилось. Даже в такой простецкой ситуации мы слишком привыкли придерживаться правилам, контролю, так как нет доверия жизни, жизнь застала нас сном у телевизора, и вместо того чтобы доверится ей и уснуть как ребенок где играл там и уснул, мы ставим свои условия придерживаемся правила где парой этого совсем не требуется. А «философию» можешь выкинуть уже сейчас, ты ведь понимаешь что все это бред, хоть и закрываешь глаза на это, просто хочешь подогнать результат, но получается халтура. Основная фиксация, важность данного мероприятия, зачем тебе это? Сохранять самообладание :)), ты вообще понимаешь о чем ты пишешь?, как это можно сохранять, это либо есть либо нет, как только ты начнешь это сохранять я уверяю тебя от самообладания и следа не останется.
Nego
«В принципе, все держится на теле — это основная фиксация.», а почему бы тебе не оставить в покое того для кого все держиться на теле, ты его собираешься сделать свободным от тела? он ведь исчезает вместе с тем как тело засыпает, значит он обречен тело умрет и его не станет, это неизбежно,… но заметь он совсем не против и не нипротив этого, ему вообще не как, он просто деталь механизма.
space_router
блин, это же так просто — то о чем я говорю.
Nego
если все просто и понятно, то и писать незачем, пишут когда есть повод.
space_router
у вас у всех как бы дополнительная надстройка в мышлении: раньше можно было просто разговаривать и жить, а теперь каждое слово и действие вы объясняется какими-то определенными скрытыми мотивами.
бывает и есть мотив скрытый, я этот пост о себе написал как и все другие — о том, что тело это основная фиксация
Nego
да нет проблем :), я также просто написал что пришло :), коли есть такая возможность :)
space_router
это без всяких треугольников понятно — что когда есть несогласие с чем-то, когда не смог по адресу выпустить эмоции, то выпускаешь их не по адресу
Nego
не че не понял :))
space_router
да и похрен.
не тот формат
tulukut
Пойми, реакции не выбираются.
Какой ещё философией ты хочешь защитится?
Инстинкт самосохранения — мощнейшая программа, и в таких моментах, как правило, решающая.
space_router
да что же вы все из себя таких идиотов-то строите!
это же элементарно — учишься реагировать, и реагируешь иначе!
space_router
ну что здесь непонятного?
раньше человек ругался например, цеплялся на маятник конфликта, потом увидел как он работает, и уже так не цепляется.
раньше например важно было для человека донести свое мнение, он там спорил спорил, а потом понял что его все равно не слышат, и больше так не делает.
так и тут — боялся физической смерти, а потом преодолел это и больше не боится.
space_router
боялся ночью под кровать заглядывать, а потом понял что это фигня — и больше не боится.
что тут такого заумного что ли я написал?
неужели непонятно?
и надо всякую лажу втирать?
Erofey
боялся физической смерти, а потом преодолел это и больше не боится.
Постепенное изменение стереотипа.
Мое мнение совпадает с твоим. Это — развитие.
Постепенное осознание стереотипных схем реагирования, волевая замена одной схемы на другую.
Хотя не факт, что в критической ситуации старая схема не оживет.
Но когда я привожу пример Серафима Саровского, то речь о более глубоком изменении. Оно реализуется уже и в энергетике. Притом настолько, что ты уже непосредственно ощущаешь (воспринимаешь), что ты — не тело. Так же как воспринимаешь, что ты — не пальто, хотя если снимешь пальто в мороз, то твое состояние изменится. Дух, энергия, поддерживает определенное качество сознания.
space_router
ну если действительно на практике окончательно понимаешь что ты не тело, то ты свободен от страхов связанных с ним.
я это имею ввиду, а ты?
Erofey
И я тоже.
Но пока не сформирована другая структура, с которой ты себя отождествляешь, и появляется опыт того, что эта структура способна к самостоятельному существованию, растождествление с телом не возможно.
У нас просто нет ничего другого :/
space_router
да я думаю не важно — что там сформируется и где, это не наша забота.
важно что есть по факту: подчинение или свобода
Erofey
Как не наша? А чья?
Мы же эту структуру либо формируем. либо нет.
Amitola
При такой ситуации срабатывает инстинкт выживания.
1. Дыхание из за страха запирается.
2. Гармоны картизола (стресса) при этом выбрасываются в кровь, чтобы тело не погибло.
3. Может быть разрядка в виде крика.
4. Может быть усиленное дыхание.
5. Может быть дыхание остается заперто на некоторое время — образуются эмоциональные блоки.
При такой жесткой ситуации если и есть такие люди со спокойствием — просто у них чуть усилится дыхание — перемалывая сиеменутное незначительное напряжение.
Все остальное спокойствие в другом — это фантазия, которая воображается.
space_router
ну ты что не видел ни разу?
иногда человека прессуют и он невозмутимым остается, а иногда он поддается страху, орет, бежит, получает люлей, нападает с ножом на невинных и т.п
Amitola
Ну да. У некоторых чуть дыхание усилится и все и он уже спокоен, все зависит от ситуации. Он может с бандитами рубится… а с женой создавать напряжение в теле или с выходом, или без)
space_router
ну вот я примерно это и назвал освобождением от фиксации на теле, и признак ее это отсутствие довления страха потери тела.
т.е. человек не бежит сломя голову от страха, а осознает его, и может и бежать, но в сознании
Amitola
Реальный страх проявляется через тело в виде (выше писал) не о каком осазнавании речи нет ....(все быстро). Ментальный страх (в виде мыслей)осазнается.
space_router
я не знаю что может быть проще и о чем тут говорить)
вот у тебя под кроватью мерещится чудище.
ты испытываешь страх, он сковывает тебя и т.п.
и вот ты вопреки ему берешь и отказываешься сковываться.
все, страха больше нет.
Amitola
Да ничего не откажешься… а вот если увидишь сковывание в теле (и в виде дыхания)возможно продышится то может и отпустит.)
… Вон тебе кто-то минусов налипил ха-ха))
space_router
(это тулукут мстит втихаря)
да похрен, тут не о чем говорить)
Amitola
тулукут… раздваился)))
A_Hu
один минусик — случайный выстрел :( я там в плюсик целилась. ваще все плюсики мои тебе кто-то тщательно поснимал, какой-то крохобор. и к этому случайному залетному присуседился заодно))
а тема поста тоже одна из моих топовых, всплывает периодами страх ущерба тела. но в основном это связано с осознанием старения, а не смерти.
jonas
Мозг запрограммирован защищать тело и бежать при опасности. Тут ничего особенного нет. В некоторых осознанных сновидениях бывает состояние без тела — когда ты просто некая точка восприятия. Но при этом чувство отдельности не исчезает.
space_router
я о простом)
мозг запрограммирован, есть программы, инстинкты и т.п.
но при этом человек может взять и вопреки всем инстинктам покончить с собой например.
т.е. все эти программы они как бы только подсказывают, но соглашаемся с ними мы уже сами.
а можем и не соглашаться.
вот я о чем.
и тогда — когда ты на практике подтверждаешь что ты свободен от программы — эта фиксация больше тебя не фиксирует.
вот я о чем.
jonas
В некоторых ситуациях обди действуют наперекор программе — например на войне. Но это же не значит что они освободились от программы. Программа будет снова действовать. Фиксация освобождается когда исчезает отождествление с ней. При этом сама васана может продолжать действовать еще сколь угодно долго.
jonas
В некоторых ситуациях люди действуют…
space_router
ну да.
вот я выше написал: advaitaworld.com/blog/47718.html#comment976047
jonas
Допустим в данный момент ты думаешь что ты тело. Чем это хуже мысли, что ты не тело? И то и то мысли. В данный момент ты можешь чувствовать страх за тело. Чем он плох, и почему ему не должно быть здесь места? Пусть будет отождествление с телом, пусть будет страх если он возникает. Радость свободы в том, что всему есть место быть.
space_router
да я о простом: вот ты на очко присел реально, и ты не думаешь тело ты или адвайта, а просто думаешь как выжить, алгоритм работает.
или же ты эту свою реакцию замечаешь, и не следуешь ей.
я вот о чем.
jonas
Если на очко присел и забыл про адвайту — это одна программа. Если замечаешь и не следуешь ей — другая программа. Одно не лучше другого, вот о чем я :)
space_router
а мне кажется второе лучше
jonas
Вот там где кажется что что-то лучше, или хуже — там фиксация, и туда надо посмотреть. Представь что тебе кажется, что первое лучше. А потом поставь обе идеи рядом :)
space_router
да почему обязательно фиксация, просто предпочтение фактическое.
себя не обманешь же
jonas
Если предпочтение видится как идея, то хорошо. Но обычно после этого оно перестает волновать.
space_router
Действительно, да
konstruktor
интересная тема. Мои наблюдения показывают, что если быть осознанным, то такие жесткие ситуации рассеиваются в самом начале. Ты кстати как то описывал как они разруливаются, если не истерить. Тело рулит конечно. Пока…