12 ноября 2015, 20:08

Про переживание и логику

Часто слышу как переживание ясности (чистоты ума), единства (любви) и блаженства многие поднаторевшие в словесных дуэлях УМНЫЕ ( занимающиеся аргументированным самоубеждением в уме при помощи ума) практики пытаются логическими доводами свести к нулевому результату, к бессмыслице, убеждая себя и других в этом… Но!.. Ребята, менталисты, зачем вы пытаетесь обмануть самих себя… Именно переживание важно в нашем деле, именно оно раскрывает смысл всего поиска себя и Бога. Но никак не ментал! В нем нет выхода! Это тупик, бег по замкнутому кругу.
Менталисты хавают все новые и новые методы ловли этого пресловутого Я… Самоанализ не приведёт к успеху, если остаётся на уровне мышления! Никогда!
Зачем спрашивается Рамана, или Махарадж сидели в медитации?.. Нафиг им нужны были эти переживания, если бы поиск себя и Бога можно было бы окончить рассуждая логически, или ударившись головой о стену?!..

41 комментарий

Hanter
Про бога это ты конечно загнул, снимаю шляпу.жалко что его нету)))
Serj
Это художественное описание, не судите строго. Слово сильное, даёт мощный контраст
Hanter
не спорю для всех по разному, по мне оно устарело лет на тысячу))
Serj
Чем предлагаешь заменить?
Hanter
мм если честно у меня даже нет больше образа к чему я иду вот незадеча, ты спросил и я чет приуныл.Дао подходит тупое слово которое ничего не означает кто то говорит сознание, но это тоже не подходит потому что уже нечто определенное.Видящие Орлом называют но все это абстракции поэтому подходят и ДАО и АУМ.лично для меня важно освободитьс от ЧСВ и страдания и смотреть на мир своими глазами а не глазами эго.
Serj
ЧСВ*
Hanter
Хах точно наш бог это жалость к себе и мы ее в церкви поклоняемся а не богу)))
Serj
Ну не наш с тобой думаю, но многих точно
vitaly73
Согласен и хочу добавить, что для Полёта «второе крыло» — Джняна — Ясность понимания — никак не помешает!)))
Serj
Имеешь в виду понимание в виде описания (концепции)?
Serj
Правильное переживание будет верно описано. Последовательность только такая, сначала А, а потом Б
wwwatcher
Но никак не ментал! В нем нет выхода!
и тем не менее этот ментал помог тебе кое что понять… без чего твои переживания, были бы переживанием квакающей лягушки, или промёрзлой свеклы… не стоит ссать на осознанность и нивелировать все понятия лишь потому, что тебе что-то разъяснили там в личке… чего ранее твои ухи не слыхивали…
Serj
В какой личке разъяснили? Ты о чем агрессивная рожа?) порожняк гонишь какой-то. Хамовитость свою поубавь!
Вот ребят, натуральный менталист. Прошу обратить внимание.
wwwatcher
хамоватость началась ещё в твоём посте я её просто к тебе развернул, чтобы не возгордился через чур…
wwwatcher
агрессия если она есть её не задавишь никаким бредовым переживанием… когда тебя оттуда выбросит на песочек сразу вспомнишь о ментале о том самом способе которой даёт возможность вернуть рыбку в море…
Serj
Я же говорю крутишь в уме мысли так и сяк, а толку нет. И рыбку твою в мышлении ожидает только уха.
wwwatcher
с рыбкой то ладно чего уж там… что делать-то будешь без рассудка пока жив?… кайфики выискивать или истину искать?…
Serj
Ты меня не слышишь! Я рассудок не отрицаю. А истинна (бог, дао и тд) раскрывается когда прекращается ментальный анализ ( что есть истина?). Вот и все что я хотел сказать
mikki
Оценка жизни на переживания и правильные медитации в оппозицию «менталу», уже концептуализация и разделение на основе сравнения.
Serj
С описанием работает ментал, это его стихия
Serj
Медитация- это метод, при чем здесь разделение жизни… Опять же смотря что называть жизнью
DASHKA
Что важнее Джняна — путь Понимания или Бхакта — проживания?
Что идет впереди, Понимание, а потом Проживание или Проживание к которому подтягивается Понимание?
Зачем что-то делить, и что-то отстаивать как единственно правильное и верное. У кого как идет, так и верно.
Lucifer
они должны идти рука об руку, птице для полета нужны оба крыла
DASHKA
У каждого в зависимости от обусловленности что-то одно преобладает. Но это не значит, что что-то лучше, что-то хуже.
Lucifer
без понимания что ты будешь проживать? без проживания что ты будешь понимать?
DASHKA
Может быть так, что сначала воззрение Учения, а затем его Проживание на практике.
Бывает так, что происходит Проживание, а потом находится описание, в воззрении Учения.
Lucifer
изменённые состояния сознания сами по себе остаются всего лишь интересным, но преходящим опытом, окрашенным в те или иные эмоциональные тона, интеллектуальное умозаключение без проживания остаётся пустым философствованием, которое ничего не меняет в тебе
Upananda
Будет корректнее говорить о фиксации на пути, будь то Джняна или что-то иное. Отрицание любого пути имеет под собой утверждение. И именно это УТВЕРЖДЕНИЕ будет вашей фиксацией.
Serj
Ребят, если правильно восприняли пост, то я как раз за ОТРИЦАЛ говорю, именно тех которые кричат мол гоните в шею медитацию…
DASHKA
А кто так кричит? Я не слышала. Речь о том, что с практикой медитации часто появляется практикант, и он в этой практике что-то высиживает. Вопрос что и для чего сидит? Цель практики?
Serj
А часто и разоблачается тот самый практикант, который сел высиживать. Точно так можно сказать за самоисследователей, которые всю жизнь пытаются собрать мозаику из мыслей…
wwwatcher
когда приступом зимний возьмём всем врагам потом вспомним как нас от медитации отваживали… а внутри банальное стремление отомстить мерзавцам… :))
Serj
Чушь! Мальчик с палестинской земли вымещает
Hanter
нельзя заниматься настоящей практикой сидячей медитации в социальной среде где у тебя куча раздражителей.медитация изобретение древних ввиду незнания иных способов либо это то что подстаивалось под их реалии жизни.
Serj
Попробуй, можно вполне. Махарадж в своём магазине на оживлённой улице практиковал. У него получилось
mikki
хорошо, что указал, что бывает перекос, опасность концептуализации (ментала). Но те кто тебя немного поправляет, указывает, что можно и в другую сторону перегнуть.
wwwatcher
кто утверждает одно в пользу другого утверждает только себя… и не важно каким методом мыслью или её отсутствием…
mikki
это так очевидно верно, но наша страсть объяснить, уберечь кого-то от ошибок( а может и по просту самоутвердиться) нарушает этот естественный подход
Serj
Вочер, ты словесный дуэлянт тоже не ахти. Только толку то?..
Radha
понимание и опыт одинаково важны; а так все сумасшедшие давно бы уже реализовались:)