16 ноября 2015, 00:55

Киев 14.11.2015г.

146 комментариев

tulukut
Недовольство, напряжение, цели и варианты — создаёт Ум.
Никуда не стремящийся и не оценивающий Ум — природа всех будд.
mks-t
а мне кажется причина страданий не в том, что есть субъект бъект или процесс а втом, что что-то из этого наделяется реальностью. то есть чувство авторства. Но ты потом сказал так. Разделение возникате там, но чистое описание — это нормальная тема. А так вообще супер. очень понравилось, особенно про «мужчину» и «женьщину» и про «русских » украинцев" — спасибо, Серег!
mks-t
мне вот лично вот это нравится :http://advaitaworld.com/blog/jeff-foster/47869.html
как считаешь?
Orionus
Что ты имеешь ввиду под словом Ум?
tulukut
процесс мышления
Orionus
Каким образом и где присутствуем Ум в процессе создания недовольства и напряжений?
tulukut
оценки
tulukut
идея усилий
Orionus
А где там Ум присутствует? В виде чего?
Orionus
Это все мысли процессы, а Ум то где в этом?
tulukut
это и принято называть умом, ты не знал ?))
Orionus
Причем тут знал не знал? Я хочу понять, что ты имеешь виду под словом Ум? Ты, когда используешь слово Ум, что имеешь ввиду? Что за Это такое?
tulukut
не делай из этого объект)
mks-t
да — ты когда говоришь о чем то конкретном, определенном, там на объекте притязание
space_router
да, интересный подход — задать себе вопрос «кем я себя чувствую», не «думаю», а именно «ощущаю», чувствую.
и тогда в самом деле получается, что ты не мужчина ии женщина, а вообще невозможно определить кто ты
mks-t
Пока тебя смотрел под конец такая мысль возникла — прямо от туда с такой радостью какой то глубинной — я понял что я просветлею! как т так — глядя на тебя.
А вот спросить хотел еще кстати: ведь хотеть то что есть сейчас — это не принятие того, что есть как есть? У меня такое было — ну это просто настроение ума.
tulukut
Просветление — это тоже часть этого сновидения. Кто может просветлеть?
Персонаж?
или самой Жизни нужно просыпаться от чего-то?

«Игра в освобождение, или духовная игра внутри миража кажется выходом из него. Но мы увидим, что эта духовная игра-мираж отягощает природу миража большим числом правил, традиций, страхов, надежд, разочарований и фрустраций. НИЧТО НЕ РЕАЛЬНО – ВСЁ, ВКЛЮЧАЯ ДУХОВНЫЕ ПУТИ, ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ИЛЛЮЗИИ.»
Стивен Волински
Lucifer
Персонаж?
или самой Жизни нужно просыпаться от чего-то?
а персонаж — это разве не Сама ЖИЗНЬ?
tulukut
*читай сознание.
Lucifer
так персонаж это не сознание?
mks-t
знаю, что может у него хотел спросить, но персонаж — это феномен сознания в поле осознания
tulukut
так персонаж это не сознание?
сознание отождествилось с формой — вот тебе и персонаж,
отождествление прервалось, и сознание осознало свою бесконечность — это принято называть просветлением.
Всё есть сознание, но нужно ли ему «просветлевать» ???, или это идея персонажа?
mks-t
сознанию нужно пробудиться от сна о себе к тождественности со сном
Bambuka
к полной тождественности :)
mks-t
да! и со сном тоже -ничего кроме сна нет.
как бы разделение из-за неприятия, поэтому сон о себе «кажется» чем-то реальным.
НгоМа лучше говорит пробуждение от сна о себе к тому что оно и есть сон. но я говорю пока как видел и вижу сам
Bambuka
Говорить можно как удобно. Главное видеть, а не придумывать. :)
mks-t
к полной тождественности :)
тотальное приятие:)!
Lucifer
Всё есть сознание, но нужно ли ему «просветлевать» ???, или это идея персонажа?
если персонаж и есть сознания, то его идеи и есть идеи сознания о себе и о том, что мне нужно, если персонаж нечто чужеродное сознанию — посмотри -откуда идёт эта идея не из разделяющего ума ли?
tulukut
если персонаж и есть сознания,
и ещё раз повторяю, специально для запутанных люциферов: персонаж — это сознание отождествлённое с формой.
Lucifer
а форма это что — не сознание, это как-то само по себе?
DASHKA
персонаж — это сознание отождествлённое ТОЛЬКО с Определенной формой.
Lucifer
ТОЛЬКО с Определенной формой
а что такое определённая форма — не сознание?
DASHKA
из всего сознания выделена одна форма и сказано — это Я, а остальное неЯ. Это как раз разделенность и ограниченность
Lucifer
Ира, почитай внимательно диалог сначала и ты поймёшь, почему я задаю такие вопросы, вот цитата из слов Сергея:
Всё есть сознание, но нужно ли ему «просветлевать» ???, или это идея персонажа?
tulukut
Ира, почитай внимательно диалог сначала и ты поймёшь, почему я задаю такие вопросы, вот цитата из слов Сергея:
второй мой комент сверху — Стивен Волински, перечитай пожалуйста.
tulukut
там ответ на твой вопрос
Lucifer
второй мой комент сверху — Стивен Волински, перечитай пожалуйста.
Стивен Воински одно написал, а ты совершенно иное, мой вопрос не вообще а к тебе конкретно, который провозглашает, что всё есть сознание, а потом объявляет наличие у персонажа собственных идей, которые этому СОЗНАНИЮ не присущи — сам не чувствуешь здесь противоречия?
tulukut
а потом объявляет наличие у персонажа собственных идей, которые этому СОЗНАНИЮ не присущи
персонаж соткан из идей, он сам идея, которая имеет идею просветления(какого-то совершенства).
так какие противоречия?
и кому нужно пробуждаться, кроме персонажа?
Lucifer
персонаж соткан из идей, он сам идея, которая имеет идею просветления(какого-то совершенства).
так какие противоречия?


всё есть СОЗНАНИЕ? или сознание это только горы реки природа, а люди — не являются сознанием?
Lucifer
у этой формы могут быть какие-то свои идеи, не относящиеся к сознанию?
Lucifer
Сергей Тулукут так не считает
Всё есть сознание, но нужно ли ему «просветлевать» ???, или это идея персонажа?
DASHKA
сознанию просветлевать не нужно, но в этом организме тела ума может родиться такое желание.
Lucifer
но в этом организме тела ума может родиться такое желание.
этот организм-тела ума сам по себе, отдельно существует от сознания?
DASHKA
ой мне скушно… из пустого в порожнее переливать. Не отдельно…
tulukut
ой мне скушно… из пустого в порожнее переливать.
да 100%)))
Lucifer
ой мне скушно… из пустого в порожнее переливать. Не отдельно…
тебе скучно, потому что ты не можешь, а точнее не хочешь осознать противоречие, которая есть между основным посылом всех сатсангеров и Нго-ма в том числе — всё есть сознание, и реальностью их мышления, в котом сквозит разделение на беспомощного, но претендующего на всё персонажа и СОЗНАНИЕ, которому ничего не надо
tulukut
хорошо.
Горы, реки — это сознание?
если да, то что ему надо?
До тебя до сих пор не дошло, что персонаж — не феномен, а амбициозная выдумка?
Lucifer
так я не знаю что для тебя СОЗНАНИЕ? Для меня это ВСЁ: и горы и реки и человек с его идеями — в сознании всё есть
tulukut
вот-вот,
а Я-персонаж со своим волеизъявлением есть в восприятии?
где его увидеть?
Lucifer
посмотри в зеркало или там ничего не отражается? или спроси жену -есть ли ты у неё в восприятии?
tulukut
вот ты и попался, мясо)))
а как ты знаешь что тело твоё?
какими процессами ты в нём руководишь?
Макс, короче, я думал ты умнее,
прощай.
Lucifer
вот ты и попался, мясо)))
ну, если ты видишь в зеркале мясо, которым к тому же никто не руководит — это уже твои проблемы :))))
tulukut
а ты нашёл руководителя?
кто таков ?)))
Lucifer
а чего искать то, вот я сейчас печатаю ответ по своей воле и выбору, это же не пальцы и не тело само делает… скажи ты можешь по желанию поднять руку или это не в твоих силах?
tulukut
опять 25)))
не устал ?)))
Lucifer
опять 25)))
не устал ?)))

да у меня все никак в голове не укладывается, зачем, имея такое мировоззрение — всё само происходит — объяснять это другим людям? ведь всё равно не в твоих силах им объяснить что-то — это только само может произойти с ними…
Bambuka
Что именно такое ты есть? Почему забросил этот вопрос? Неудобен?
Lucifer
а сатсанги кто проводит, вот ты например проводишь сатсанги — это чья воля, зачем тебе это надо? или тело само себя понесло в Киев это тело ещё что-то болтает и пытается кому то объяснить что-то?
tulukut
решение приходит само.
Ты же знаешь это видео «СВобода выбора»:
решение приходит само — 0,2 сек. зазор — присвоение решения «Я»
ты сам мне давал это видео, теперь говоришь о свободной воле.
tulukut
Кого ты всё время подразумеваешь под набором реакций?
Lucifer
решение приходит само.
Ты же знаешь это видео «СВобода выбора»:
решение приходит само — 0,2 сек. зазор — присвоение решения «Я»
ты сам мне давал это видео, теперь говоришь о свободной воле.
всё правильно, свободы воли и нету никакой, пока человек не разберётся с тем, как работает этот механизм, согласно которому всё происходит, я присылал тебе это видео не для того, чтобы открыть несокрушимую истину — свободы воли не существует в принципе, а чтобы ты через это вначале осознал механистичность своего поведения, а затем, изучив принципы работы механизма — вышел за пределы всех ограничений (увидев их условность), потому просветление и называют по другому мокша — освобождение, ты же застыл на идее механистичности — как будто это то, что есть на самом деле, а иначе и быть не может!
tulukut
так кого ты нашёл за этими программами ???
не ту же шкалу ценностей(решений) или какого-то дядю?
все твои «свободные» решения — это новая шкала ценностей, новая сетка, а за ней нет никого…
лишь твои подразумевания реального «Я», которое стало «свободным».
Макс! Ты так и бродишь в царстве Ума, а он тебя дурит, показывая иллюзорную свободу.
Помедитируй пару лет, тогда может увидишь как санскары и вассаны ума рушатся и не останется ни шаблонов, ни подразумеваний какого-то «Я» на котором ты завис.
Iubimov
решение приходит само — 0,2 сек. зазор — присвоение решения «Я»

0,2 сек — это время за которое команда из НАШЕГО ПОДСОЗНАНИЯ (Которое и руководит всеми действиями человека) приходит в НАШЕ СОЗНАНИЕ.
tulukut
есть ещё промежуток, где происходит присвоение «Я» — петля эго.
Iubimov
есть ещё промежуток, где происходит присвоение «Я» — петля эго

Всё правильно.
Решение принимает НАШЕ ПОДСОЗНАНИЕ но озвучивает его НАШЕ СОЗНАНИЕ и заявляет что я так решило.
И оно же право, так НАШЕ подсознание — это то место, где рождаются НАШИ МЫСЛИ.
Ты не когда не задумывался, почему учёные-физики делают открытия в физике, а не в ботанике, а химики далеки от конструирования в станкостроении?
tulukut
0,2 сек — это время за которое команда из НАШЕГО ПОДСОЗНАНИЯ (Которое и руководит всеми действиями человека) приходит в НАШЕ СОЗНАНИЕ.
да Серёга, и на сознательном уровне, можно отследить эту механичность подсознания — эти «естесственные реакции» и действия потекут по новым шаблонам(!) и на этом всё…
никакого рулящего «Я», какого-то абстрактного «дяди» там нет! Игра теней и очередная иллюзия обусловленности.
Iubimov
никакого рулящего «Я», какого-то абстрактного «дяди» там нет!

Нет никакого отдельного рулящего «Я», а это рулящее «Я» — является «составной частью» Сознания, которое всем и управляет через это «Я».
DASHKA
это называется персонификацией Сознания.
Iubimov
это называется персонификацией Сознания

Не знаю что это обозначает для тебя, но термин мне понравился .
Спасибо, возьму на вооружение.
DASHKA
Это наделение Сознания человеческими качествами, так Бога тоже персонифицирует человек
Iubimov
Это наделение Сознания человеческими качествами

Что значит наделение?
Разве человек является чем-то отдельным от Сознания?

Я буду использовать это слово, для обозначения некой составляющей Сознания.
DASHKA
это как древние люди говорили про грозу, что это Илья какой-то на колеснице несется. Т.е. персонифицировали проявление природы.
Iubimov
А я буду использовать это слово, для того, чтобы показать, что как персонаж сна не отделен от самого сна, так и человек не отделён от Сознания.
DASHKA
ну можно так сказать, что человек — это персонификация сознания. Имхо. Правда тут появляется некое мифическое сознание…
Bambuka
Сознание не сущность, не управляет вещами и не вещь. Кривой сильно указатель, термин или как хочешь. Просто ни какого отвественного или рулящего совсем нет, даже Сознание не рулит.
Iubimov
Сознание не сущность, не управляет вещами и не вещь.

По-моему я даже намёка не давал, что сознание это сущность или вещь?
Здесь имеются в виду те «силы», которые и рулят всем.
Bambuka
Сознания, которое всем и управляет через это «Я».
Я вот на это прокомментировала. :) Приветики!
DASHKA
в зеркале тело.
Koba
Готовься! Противоречия будут всегда!!! потому что всё мусолини в твоем двойственном уме!) КАК ТЫ НЕ ПОЙМЕШЬ ЧТО ВСЕ ЧТО ТЫ ИССЛЕДУЕШЬ ПРОИСХОДИТ ВНУТРИ МЫШЛЕНИЯ? Ежедневно ты жуешь мысли! приятного аппетита!)
Lucifer
и тебе тоже, пожевал мысли обо мне- но это твои мысли :))
Koba
Исследование начинается после этого прозрения! Что есть мысль? Отвечать без помощи мышления!)
mks-t
прально сказал! а где еще можжет быть возня:)))
Bambuka
Это не наше а твое представление :)) ты так читаешь, как видишь. А если ты просто выдумал какое-то СОЗНАНИЕ? И теперь обсуждаешь что там из него в нем или… может не может. А есть ли оно вообще это самое, то о чем речь?
mks-t
Просветление — это тоже часть этого сновидения. Кто может просветлеть?
Персонаж?
или самой Жизни нужно просыпаться от чего-то?
нет серый я не об этом
или самой Жизни нужно просыпаться от чего-то?
Да от сна о себе. бывает моментами вижу, что То и есть Это. что реального фактического разделения не случилось — тождественность.
Я думаю это был аспект воля.
ну пусть мы друг друга не поняли.
mks-t
но я тя понял!
mks-t
а вот серег сегодня ситуация была -отругали(женщина), простая ситуация — опоздал.
Я тут думал думал все об этом, причем когда жертва срабатывает вина врубается, как оттолкнуться нужно от чего-то. потом просто думал, наблюдал это как скелет в себе. Видно просто что не смотря на это, запарку в голове — все хорошо. И потом решил вопрос задать себе — а кем бы я был, если бы не думал об этом… такой пипец — первое что вылезло — это «Мужчиной». И эта тема все зоны(многие) неприятия, которые мне до этого доступны были — то есть определенный такой запах. А потом побыл с этим. И спрашиваю, а если бы не знал, что мужчина — то кем бы — и там такая вонь, такое сильное неприятие, такое глубокое, такое — за раз не пройдешь, очень бессознательное.
Потом как то отрывался от этого и снова, как на сатсанге, вспомнил, как буд то дракон спросил: Так кем ты был: и тут такая возня суета- Мужчина, Я — мужчина, я, я — потом такая паника — я… и ничего, паника потому что я ничем не может быть, просто ощущение такое в районе солнечного сплетения, я… и все.
Вот так — хорошо было и стало!:)
tulukut
чем сильнее отождествление с субъектом — тем больше вовлеченность.
Убери внимание с ситуаций, направь на «субъект».
Felix
Серёжа все эти рекомендации правильные, но требуют сноски, ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ, иначе идёт утверждение делателя.
mks-t
а как бы ты сказал — если нужно че-то гооврить
tulukut
да, но как точнее сказать?
ведь «если получится» тоже можно очень по-разному трактовать.
И в этом извечная проблема слофф))
tulukut
да и не проблема(видишь, даже тут))))
скорее их особенность, ограниченность, что ли)
mks-t
а вообще да феликс — или увлекайся по полной!
mks-t
а, то есть вовлекайся и смотри кто парится по этому поводу?
mks-t
серег честно вроде уже и не парился просто хотел рассказать как все было просто описать опыт, ты сказал че-то случилось — ничего не понял.
То есть все из за этого уперся во «сто-то» — из внимания на субъекте?
но эти ж вещи есть.
tulukut
но эти ж вещи есть.
где они находятся?
mks-t
они осознаются как существуют сами по себе, а претендует на то что я — есть это, я есть то, это мое — но ухватится невозможно — боже аж расслабило так все — я ни в чем не виноват, спасибо, серый!:)
tulukut
да.
они возникают и исчезают в восприятии,
но, кого это волнует ?)))
mks-t
ну!) да!
спасибо.
Felix
Хорошо сидишь и говоришь ясно.
mks-t
:)
Хорошо сидиш
улыбнуло)
DASHKA
Понравилось) спасибо, Сережа)
Обрати только внимание, ты слишком часто говоришь слово понимаете, используя как слово связку или паразит. Но в принципе это если уж очень придираться, не существенно…
tulukut
ну… понимаешь, Ира!))))))))))))))))))))))))
DASHKA
хихихихи))))перфекционистка сраная))
mks-t
нормально — мне нравится!)
DASHKA
вообще-то это мешает)
mks-t
ну как есть — мешает кому?
DASHKA
Ирке)))
GodFather
Ничего тебе не мешает. Ты просто не соглашаешься.
DASHKA
С тем, что не получается стать идеальной!!! Вот сука, не слушается миня!)))
DASHKA
Все делает не так и не то!))
mks-t
«поганый ребенок!»
:)))
mks-t
Ира, ты классная:)!
Biryza
Сережа, мне понравилось:)И я совсем не заметила «понимаешь»:)
Я слышу посыл, из которого ты говоришь на этих встречах,«делание из не-деления, проявление, творчество, отдача без условий...»
Вижу, что ты меняешься, ясности больше и простоты…
Удачи, терпения и держись этого посыла, держись Любви:)
Atya
как то карёжит, когда желают «Удачи, терпения...»… слышится что он неудачник и не терпелив, вообщим не дотянул..:/
Biryza
Путь «учительства»-это путь трансформации… Пожелание удачи-это «следовать, оставаться верным пути, своему предназначению», а терпенье-качество Мудрости, необходимое, чтобы «идти» дальше, дальше, дальше…
Atya
такие пожелания, не от Мастера, слышатся как совсем обратное, как возвышение…
Biryza
Не знаю, почему так тебе слышится… Может есть установка какая кто и что должен говорить?!
Atya
Может есть установка какая кто и что должен говорить?!
да, конечно… не люблю говорить такие слова в простом разговоре, где они слышаться не уместными.
Biryza
В простом разговоре слова «льются», текут,«вспыхивают» ответом, откликом :)
«Не люблю»-похоже на подавление импульса высказаться:)
Atya
это не подавление, а различение самого импульса высказываться…
на твоё высказывание в таком виде хочется высказываться, очень знакомый посыл…
mks-t
не… все норм там- действительно изменился!. так есть
Atya
я не про Сергея)
mks-t
я понял о чем ты — там все норм — это и говорю!)
GodFather
есть не очень приятные примеры. когда вместо любви изливается нечто другое. нормальное, человеческое пожелание.
tulukut
Спасибо Надежда _/\_
mks-t
супер — мне тоже нра — изменился очень!:)
Gor
Сатсанги — это добро. Видео сатсангов — это двойное добро :)
Спасибо, Серёга :)
Lucifer
Сатсанги — это добро. Видео сатсангов — это двойное добро :)
Спасибо, Серёга :)
кому спасибо? он не силах ничего сделать, потому как и его как автора нету… как это поможет, если всё само собой происходит?
Gor
Автора нет, а спасибо есть :)
Iubimov
Автора нет, а спасибо есть :)

Миня нет, а карма есть:))))))))))))))))
Gor
Нее… Смысл в карме в том что она к кому-то прицеплена. Иначе это не карма а то что происходит.
Спасибо просто происходит
Iubimov
Нее… Смысл в карме в том что она к кому-то прицеплена. Иначе это не карма

Вот именно поэтому я и смеюсь, над этими чудиками — МИНЯНЕТАМИ.
tulukut
а я смеюсь над обоими)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а над РЕАЛЬНЫМИ Я-ЕСТами — вдвойне)))))))))))))))
Orionus
А ты из какой позиции ведешь эти встречи? Кем представляешься?
tulukut
серёгой тулукутом, но думаю и это слишком много))
можно просто, Серёгой! )))
Orionus
Т.е. говоришь я Серега сейчас проведу сатсанг и буду отвечать на ваши вопросы?
tulukut
нет, я говорю что я внебрачный сын Олега Султанова из Москвы)))
Orionus
Типа, Бендер Ибрагимович Задунайский?
tulukut
Типа Остап-Ибрагим-Берта-Мария-Султанов-Бендер))
tulukut
Т.е. говоришь я Серега сейчас проведу сатсанг и буду отвечать на ваши вопросы?
гораздо проще))) люди читают мою группу Вк, им нравится, приглашают — я еду.
Автор топика запретил добавлять комментарии