24 ноября 2015, 12:19

Недуховное размышление об иллюзии контроля:)))

Вдохновлено иллюзиями персонажа Феликса wwwatcherа, о его тотальной свободе и многими прочими персонажами, другими, которых нет, Бытие короче, что тут скажешь:)))



Немного о контроле, вот идёт человек, и видит продавца шурмы, гражданин не ел с утра, а продавец не мыл рук с вечера прошлой недели. Употребив сей манноподобный продукт, гражданин едет в метро, и не доёхав до станции назначения, он чувствует ужасный позыв в глубине себя, в самой сути кишечника:))))), он в вагоне метро, и сфинктер сжат, так кто и что здесь контролирует, действуют обусловленности не нагадить в штаны прямо в вагоне, чем не вызвать, к некому организму, для якобы пробудившегося, и к себе для ищущего, неприятного ощущения в брюках, для пробудившегося, и глобальной неприязни всего мироздания, для ищущего!:) И тут ни кто не властен, нет ни какого знания во вселенной, удержит ли мышца не переработанный, манноподобный продукт, который уже изменил свои свойства по ряду важнейших параметров, или малейший толчок, вызванный движением Мироздания, победит сверх-могучую мышцу, и произойдёт непоправимое:)))) Так в чём тут контроль, и кто, что либо контролирует, всё на своём месте, и продукт, и мышца, и организм тела- ума, поезд в туннеле метро, надежда, что непоправимое не случится:)), где здесь контроль, в чём он, и для кого????

105 комментариев

wwwatcher
Армия ущербных тебя поддержит вася ведь они также шипят злобой на свои болячки как и ты!
GodFather
и только ты один в белом, видишь во всех болячки и дерьмо, возвышаешься самой большой болячкой — чирьем над всеми :)))
wwwatcher
Кто тебя научил лгать? Ты поэтому и от Дракона отказался потому как твой рожа его прямого взгляда не выдерживает! Пробуждение тебе не жмёт! Ну ты не пробуждён а туп как пробка, потому что не исследуешь а защищаешься женской грудью как привык по жизни делать!
GodFather
Хахах с тобой всё понятно. Ты просто псих, неадекват. С тобой по нормальному говорить бесполезно.
Тебе только дурка поможет, и галоперидол с аминазином.
Ты на негативе как глист в говне, им питаешься и его на всех выливаешь.
Тебя было бы жалко, если бы ты просто заблуждался. Но тебе это нравится. Ты за счёт наездов питаешь свою ЖАБУ.
wwwatcher
Что прёт задавленное с утра, вот она благость, а ты уже потух… унылое ты дерьмо прости хоспади… :))
voidness68
< галоперидол с аминазином./blockquote> сейчас проводятся клинические испытания новых более безопасных препаратов, так что шанс, он есть всегда, держать эту вымышленную свободы, под медицинским контролем!!!
voidness68
он с претензией, поэтому его и дует, он ведь свободен и тотален, сидит высоко и глядит далеко:)))))
wwwatcher
да да так и есть ваня… собирай араву потому как самому страшно!
voidness68
Фантазёр ты однако:))) а на тебя посмотреть приглашать не надо, ты персонаж известный, давай начинай спектакль:))))
wwwatcher
я фантазёр, но ты то знаешь что я знаю только кочевряжишься как у архиерея на приёме!
voidness68
откуда мне то знать что и как, только ты и знаешь на все 100%, что там у тебя и как, и со мной так же:), с каждым так, сам за себя знает, но есть и те, кто ни чего вообще не знает:)))
wwwatcher
А ты что вещь в себе ваня, почём думаешь я тебя не знаю, знаю блин как облупленного! До тебя никак не может дойти что ты на сайте адвайты а не у себя там в эзотерической глуши баклуши бьёшь с дуру не зная куда всё это своё сокровище пробуждённое девать!
voidness68
:))) пиши книги, фантастику, прочту обещаю:)))
wwwatcher
зачем тебе писанина до тебя не достучатся бронь нарастил что надо да и понятия о вещь в себе которая мнит себя отдельностью от всего остального не понимаешь! Просто не понимаешь или ваню дурака валяешь чтобы ущербность прикрыть! Тебе статусы который ты вдруг взгромоздил на себя не сильно мешают? Тяжело выносить достойную мину при плохой игре!
konstruktor
Блин, Вотчер, ставь запятые, и окончания в словах правильные пиши, а то пока въедешь в тебя…
wwwatcher
Постараюсь, прости если что иногда тороплюсь! :) ну мне простительно! :)
voidness68
Да нет проблем с минами и броня не крепкая, но это не парит, все заблуждаются по разному, но сама я структура, сделана что под копирку, посему, все видят о чём пишут, так что делаем, то что делаем, или у тебя, что у Любимова, желания на заказ?
или ваню дурака валяешь чтобы ущербность прикрыть!
от кого? от себя не скрыть на других мне с прибором, но обусловленность быть вежливым на форуме, делает общение более дружелюбным:)))))),
wwwatcher
Хорошо! Теперь слышу! Первая цитата за весь день! :))
voidness68
Феликс, тут большинство даже не валяет дурака, оно и есть он самый, и его не свалить, ни чем:))))))))
wwwatcher
Хахаха! Это в избранное! Тогда ответь на простой вопрос, отчего ваня в гнев впадает когда ему говорят что он дурак? :))
voidness68
для Ваню спроси у него, а для человека, гнев такое же естественное состояние, как и радость, так что не спрашивай у дождя, почему он мокрый:))))
Bambuka
Опа! :)) Ты был у него на приеме?! Что там такое происходит что кочевряжиться заставляет?
wwwatcher
Не знаю! Сходи, потом расскажешь! Просто это на слуху кажись из ильфа с петровым фрязёнки. :))
Bambuka
Ааааа. :))) не, я вообще была.
space_router
да ты самая главная шипучка е мае!)
в первом ряду стоишь с факелом, во главе отряда шипунов!)
wwwatcher
Сейчас кодляк обиженных соберётся поплачешь им ок? Они сопли любят подбирать так их жаба не давит от одной только простой мысли о том что кому-то хуже чем им… и вот это вот дерьмо они принимают за сострадание! хахаха!
space_router
а плакать не надо ради спасения же.
просто ну поплакал, порыдал, и чем-то другим занялся например.
и если кому-то хуже чем тебе то это просто ум социальный так работает
space_router
т.е. если ты упиваешься тем что кому-то хуже чем тебе, и значит ты не такой уж и лузер, то это так социальный ум работает.
asyoulike
в таком случае — ровно такой же лузер(жертва), как и тот превосходством над кем упиваешься.
нет никакого социального ума. можно сказать есть практический ум (который по сути не фиксируется даже) и сознание жертвы
space_router
социальный ум это этакий ориентир, абстракция в уме, на которую человек ссылается при совершении любого действия или мышления, и делает выводы в строгом соответствии с этой «таблицей вещей».
asyoulike
есть естественная социальная обусловленность соизмерять свои действия с действиями других людей. и есть притязание на действия, реакции на них, оценки и того и другого… учение занимается только этим, а не тем как сделать обусловленности лучше или социально приемлемее
voidness68
так ты в штаны, или в вагоне присядешь?!:))))))вот вопрос вопросов:)))))))))))
voidness68
Давай предположи, если нет опыта:)))
asyoulike
Не понимаю, почему этот вопрос хоть как то важен в контексте учений недвойственности?
voidness68
очень важен:)))) ты можешь ответить и знаешь, как поступишь, если не сможешь выйти, модель уже в тебе, выбор невелик да его и нет или в штаны, или попросишь весь вагон выйти:)))))
asyoulike
Модель может быть какая угодно, это логика. А по факту совпадение с действием совершенно не обязательно
voidness68
конечно нет, это так прикол посмотреть, но ситуация очень даже:)
asyoulike
Не знаю, давно такого не было. Лет 20 назад было, успел выскочить и в кусты, меня заметили конечно было очень неудобно но вместе с тем огромное облегчение.
voidness68
почти просветление, на уровне кишок:))))))))))
space_router
А при чем здесь это?
asyoulike
Ощущение личного превосходства над кем-то — типичное проявление сознания жертвы
space_router
возможно.
но периодическое напоминание себе об этом может оказаться той же функцией жертвы, которая ищет опоры в том, что злодеи вокруг это тоже жертвы, как и он
asyoulike
Отбрасывать учение пока оно не сработало продолжит функционирование сознания жертвы
space_router
что за учение?
концепцию?
asyoulike
Учение о том как дуальный ум мучает человека
space_router
не знаю что такое дуальный ум.
отождествление с вещами мучает — с умом, с эмоциями
asyoulike
Отождествление это базовая функция дуального ума, ничего другого от него не жди
space_router
происходят феномены, явления, и внимание распределяется таким образом, что одна часть происходящего противопоставлена другой.
например «я такой-то чувак» и внешний мир, в котором так-то.
asyoulike
Феномены выделяются, идет интерпретация, в том числье разграничения на внутрение и внешние. Тут проблем нет, пробоемы появляются когда то что есть сравнивается с воображением как будто это два реальных фактических варианта, и воображаемый должен быть вместо того что есть.
space_router
я, на протяжении всего диалога, не понимаю — к чему ты мне говоришь все это.
т.е. я говорил о погоде, а ты пришел и начал говорить что доллар хромает, и я не могу понять к чему ты это говоришь.
хотел что ли про учение поговорить?
ладно.
ты сказал что отбрасывать учение не стоит.
но учение это концепция, умозаключение, идея, хоть она и объясняет суть происходящего.
и суть его не в том чтобы знать его постулаты, а в том, чтобы использовать их.
о чем ты со мной вообще говоришь я не понимаю?)
asyoulike
да, учение это концепция.
но есть концепции которые сажают человека на цепь принятых за истину интерпретаций, а есть те которые показывают что эти истины — условные умозаключения.
все понятно. запроса нет. наше общение было ошибкой, извиняюсь
Lucifer
а есть те которые показывают что эти истины — условные умозаключения.
например?
asyoulike
Все по настоящему недвойственные, их много но эффективность и специализация различные
Учения Дзен, Дзогчен, Адвайта, Путь бесилия/учение об ЛЧА Рам Цзы, Фри Эвэй…
space_router
в конечном итоге любая концепция сажает на цепь, если не оставить ее.
концепция это ум, а при помощи ума за пределы ума не выйти
voidness68
а есть ли это за пределом ума?
asyoulike
Так вот если запрос есть, если есть стремление разобраться с заблуждениями то нужно самому дойти до конечного счета, и получить опыт распада и концепций учения, а не отгораживаться чьими то рассказами об отбрасывании. Дело в том что отбрасывая ты утверждаешь отбрасывателя, а этот все та же двойственность. То что ты считаешь выходом из ума, лишь еще одно движение все там же
space_router
Ну я разобрался с заблуждениями, что ж мне теперь искусственно продолжать запрос создавать?
Это и невозможно.
Лучше присмотреться к себе и понять — в чем именно твой личный запрос!
Все запросы это поиск счастья, каждому нужно свое счастье, оно у каждого свое, и вот ты смотришь в себя и видишь — чего тебе нужно для счастья.
В какой-то момент ты можешь заметить, что счастье не зависит от вещей, и поэтому ты понимаешь что стремиться за ним некуда и незачем.
Ты понимаешь, что счастье в тебе самом.
Ты не видишь в себе счастье, и понимаешь что нечто отделяет тебя от самого себя, и ты понимаешь что это твой собственный ум.
Тебе дают подсказку — наблюдай себя, это всё.
И ты или начинаешь наблюдать себя, или продолжаешь быть умом.

Вот конкретно ты — ты не хочешь просто остановиться и наблюдать,, тебе нужно бесконечно думать.
Но однажды ты поймешь — в уме истины нету, и его изгибам нет конца, там вроде бы есть все, но там все фальшивое, временное.
Ум все делает частью себя, и ты и выход из него превращаешь в его часть, в нечто незначительное.
voidness68
Да радуйся хоть пошумишь чутка, а то застоялся, осень. так обостряйся же скорее:)))))))
voidness68
:)))) Феликс у меня другое имя
wwwatcher
Нет будешь ваней! ничего тебе не поможет!
voidness68
помоги Феликс не хочу Ваней, хочу Мойшей:))))
wwwatcher
Приезжай это я мигом!
Hanter
вопрос лишь в том что возникает страх и неудобство по поводу нагадить или не нагадить и вот кого это парит, ой я обосрусь надо держаться, а если обосрался надо стесняться.тема там глубокая зарыта))
asyoulike
тема только в я-притязании на то обосрался гражданин, или не обосрался, или это само бытие обосралось, или вообще ничего не случилось для того чем я не могу не быть
Hanter
пусть будет по твоему, но сама фиксация что человеческое-существо-обосралось-и-стесняеться не более чем восприятие из эго мышления, так же как и простота-темы, которая совсем не проста.
asyoulike
обосрался или нет, чувствуешь позор или нет, это сформированные обусловленности, которы есть как они есть. Притязание на эти факты действий или реакций это то с чем работает учение
Iubimov
Так в чём тут контроль, и кто, что либо контролирует

Контроль в том, что у тебя был выбор, есть грязную шаурму или или съесть другой продукт.
Bambuka
:)) Был контроль — это уже не контроль а мечты о контроле. :)
voidness68
уже поздно, съели и всё:))) да и не ведал организм про грязны руки гастербайтера:)))
Iubimov
уже поздно, съели и всё:))) да и не ведал организм про грязны руки гастербайтера:)))

Кто съел?
Как вообще можно эту гадость есть?
Не, я не ем, ибо контролирую все свои желания.
voidness68
Не, я не ем, ибо контролирую все свои желания.
и как же Контролируешь, и просветлён, кто допустил это?:))))
Iubimov
и как же Контролируешь, и просветлён, кто допустил это?:))))

Так только просветлённый и может конролировать свои действия.
Биоробот же проживает свою жизнь согласно программам, без права выбора.
voidness68
так как ты выбираешь, какое желание желать, а которое нет?
Iubimov
так как ты выбираешь, какое желание желать, а которое нет?

Я вообще не выбираю какое желание желать, я просто выбираю что желаю.
voidness68
из чего выбираешь то, ассортимент широкий?!
Iubimov
из чего выбираешь то, ассортимент широкий?!

Ширина ассортимента = ширине моей фантазии.
voidness68
Вот о том и речь, ты фантазия о самом себе…
Iubimov
Вот о том и речь, ты фантазия о самом себе…

Совершено верно.
Iubimov
Не, я не ем, ибо контролирую все свои желания.

И вообще как можно на примерах тела, рассматривать, что такое «я».
Для меня тело — это как инструмент этого «я», и не более.
voidness68
Для меня тело — это как инструмент этого «я», и не более.
а ты как что? и если тело умрёт, то чем станешь и где будешь?
Iubimov
а ты как что? и если тело умрёт, то чем станешь и где будешь?

Ещё не решил.
voidness68
так поспеши, а вдрпуг не успеешь, и тогда всё по новой:))))
Iubimov
так поспеши, а вдрпуг не успеешь, и тогда всё по новой:))))

Да нет, по новой уже не получиться, а спешить незачем, потому что…
Erofey
И кто же это запрещает мышце разжиматься?
voidness68
посмотри сам, и ответь?! это же сайт самоисследования:)
Erofey
Лично мне сие очевидно.
По-моему задаваемый тобой вопрос в базовой теме вообще абсурден.
wwwatcher
Как и сам ваня брызжущий гневным письмом! :))
space_router
«Выученная беспомощность — это нарушение мотивации в результате пережитой субъектом неподконтрольности ситуации. То, что чувство самоконтроля приносит пользу, доказано и в опытах на животных. У собак, приученных к тому, что они не могут, сидя в клетке, избежать удара электрическим током, возникает чувство беспомощности. В дальнейшем они проявляют пассивность и в тех ситуациях, когда вполне могли бы убежать. Собаки, наученные «контролировать свою судьбу» (они удачно избежали первых ударов током), легко приспосабливаются к новой ситуации. » ©
space_router
«Феномен выученной беспомощности помогает ответить на вопрос, как разные учреждения – такие чудовищные, как концлагеря, или такие гуманные, как больницы, – способны дегуманизировать людей, В больницах «хорошими» считаются такие пациенты, которые не беспокоят персонал, не задают вопросов и не пытаются вмешиваться в ход событий. Возможно, подобная пассивность и хороша с точки зрения медицинского персонала, но с точки зрения здоровья и выживания людей она вредна. Утрата контроля над собственными действиями и над тем, что делают для тебя другие, способна превратить неприятные события в источники сильнейших стрессов. Некоторые заболевания являются следствием ощущения собственной беспомощности и утраты возможности делать выбор. Этими же обстоятельствами объясняется и то, что в концлагерях и в домах для престарелых люди быстро деградируют и умирают.

Пациенты больниц, наученные верить в свою способность контролировать стресс, обходятся меньшим количеством обезболивающих и успокоительных средств и ведут себя более спокойно.

Важность личностного контроля доказывают результаты исследования, проведенного Эллен Лангер и Джудит Роден (с использованием двух методик) в одном из лучших в штате Коннектикут домов для престарелых (Langer & Rodin, 1976). Обращаясь к одной группе, доброжелательные работники подчеркивали, что считают своим долгом сделать дом таким, чтобы его обитатели могли гордиться им и чувствовать себя счастливыми. Персонал обслуживал пассивных пациентов с присущими ему заботой и вниманием. С пустя три недели большинство пациентов были признаны ими самими, интервьюерами и медсестрами продолжающими деградировать людьми. Работая со второй группой пациентов, Лангер и Роден подталкивали их к личностному контролю, обращая особое внимание на возможности выбора, на возможность влиять на политику администрации и на личную ответственность пациентов за то, чтобы жить именно так, как они хотят. Этим пациентам предоставлялось право принимать непринципиальные решения, и на них возлагалась определенная ответственность. Результаты, полученные спустя три недели после начала исследования, показали, что 93% из них стали более оживленными, активными и счастливыми.» ©
asyoulike
контролем названо саморегулирование систем организма, скажем так — исполнения программ функционирования исходя из базовых обусловленностей видоизменяющихся с обратной связью от восприятия функционирования. Поэтому самоконтроль у организма есть, он не падает под лействием гравитации, не забывает дышать, бить сердцем, производить триллионы триллионов химических реакций в теле в секунду.
Вопрос — причем к этому самоктнтролю это я, которое возникает в мышлении постфактум к любому из действий, реакций, ментальной активности о прогнозировании ситуации?
voidness68
Вопрос — причем к этому самоконтролю это я
при том, что оно притязает на тотальность этого самоконтроля, и свободу выбора в собственной абсолютной свободе, и своей якобы естественности, чего угодно отсюда и такой пример:))))
space_router
в ом вопрос-то?
в том что когда прихватит понос, то не всегда можешь с ним совладать?
voidness68
да где там вообще, этот ты, кроме как в мыслях, о неком могущем уделаться?:))))
space_router
так не в мыслях он!
а мысли в нем
voidness68
это уж как кому видится, в силу сам знаешь чего
space_router
ну ты же есть?
не как форма — ведь кем именно ты являешься это сомнительный вопрос.
но то что ты — есть — это ведь несомненно?
voidness68
но то что ты — есть — это ведь несомненно?
мысль о том, что что есть ,ЕСТЬ! И ЭТО ЕСТЬ, ПРОСТО ЕСТЬ, И БЕЗ МЫСЛИ, ОНО ТОЖЕ ЕСТЬ :)
space_router
даже если ты не знаешь об этом ничего, или отрицаешь себя и т.п. — ты ведь есть?
voidness68
конечно, осознание есть, и в нём мысль, которая станет чем угодно, организм есть и пишет вот он, сейчас я это ссылка на него, виртуальный знающий в его уме…