30 ноября 2015, 14:33
пробуждение не находится во времени, оно не является частью сна
Пост Ганеша о индикаторе не-пробуждения вдохновил меня на еще один пост схожей направленности.
(Сразу вспомнилось, что никто кроме бабушки не заметил мой недавний пост о том, что страдание это индикатор того, что ты заснул. Видимо меня с моими постами отфильтровывают по умолчанию как априори несущественные ;( )
Да, страдание — это прежде всего индикатор, и лучше его только так и видеть — просто как индикатор, указатель на то, что ты спишь, что ты стал «живущим», персонажем, а не то что мир это сущее зло и т.п.
Просто выработай привычку — обнаружив в себе негативные эмоции, вспомни что это индикатор того что ты во сне.
Те, кто занимался практиками осознанного сновидения это поймут без проблем — там например была такая маска на глаза, одеваемая перед сном, и когда человек входил в фазу быстрого сна (когда сны начинаются), то начинал дергаться зрачок, датчик считывал это, и выдавал световые сигналы сквозь твое веко, и ты во сне видел сначала странные вспышки прямо на сюжете, а потом вспоминал что это же ты спишь и маска подает тебе сигнал об этом.
Т.е., по аналогии: если ты не видишь сигналы как таковые, т.е. просто как сигналы, как напоминание, то они становятся частью сюжета, во сне это были например странные всполохи огня, а в бодрствовании это «мир говно».
Но здесь я хотел затронуть другую тему, а именно: ПРОБУЖДЕНИЕ НАХОДИТСЯ НЕ ВО ВРЕМЕНИ, НЕ В СЮЖЕТЕ!
Т.е. ищущие ошибочно полагают, что просветление случается раз и навсегда.
Но точно так же, как став экспертом осознанных сновидений ты все равно иногда проваливаешься в обычный сон (забываешь что спишь), так и в бодрствовании — периодически ты можешь засыпать, несмотря на то, что уже имел опыт осознания (сатори).
Это происходит потому, что десятилетиями выращиваемый «страдальщик», персонаж, являясь по сути просто вредной привычкой, подобно накатанной колее то и дело склоняет тебя снова стать им, хотя он уже не имеет такой тотальной власти, как до того как ты узнал о его существовании.
И ты по сути вырабатываешь другую привычку — узнавать его, различать.
И само это узнавание разотождествляет тебя с ним, и ты пробуждаешься.
Т.е., заблуждение тут вот в чем: ищущий, испытав сатори или проблеск осознания, потом впадает например в зависть или злобу, и думает что нихрена он не пробуждался и т.п.
Но это он просто уже опять уснул!
О чем ему напоминает индикатор — злоба, зависть.
(Сразу вспомнилось, что никто кроме бабушки не заметил мой недавний пост о том, что страдание это индикатор того, что ты заснул. Видимо меня с моими постами отфильтровывают по умолчанию как априори несущественные ;( )
Да, страдание — это прежде всего индикатор, и лучше его только так и видеть — просто как индикатор, указатель на то, что ты спишь, что ты стал «живущим», персонажем, а не то что мир это сущее зло и т.п.
Просто выработай привычку — обнаружив в себе негативные эмоции, вспомни что это индикатор того что ты во сне.
Те, кто занимался практиками осознанного сновидения это поймут без проблем — там например была такая маска на глаза, одеваемая перед сном, и когда человек входил в фазу быстрого сна (когда сны начинаются), то начинал дергаться зрачок, датчик считывал это, и выдавал световые сигналы сквозь твое веко, и ты во сне видел сначала странные вспышки прямо на сюжете, а потом вспоминал что это же ты спишь и маска подает тебе сигнал об этом.
Т.е., по аналогии: если ты не видишь сигналы как таковые, т.е. просто как сигналы, как напоминание, то они становятся частью сюжета, во сне это были например странные всполохи огня, а в бодрствовании это «мир говно».
Но здесь я хотел затронуть другую тему, а именно: ПРОБУЖДЕНИЕ НАХОДИТСЯ НЕ ВО ВРЕМЕНИ, НЕ В СЮЖЕТЕ!
Т.е. ищущие ошибочно полагают, что просветление случается раз и навсегда.
Но точно так же, как став экспертом осознанных сновидений ты все равно иногда проваливаешься в обычный сон (забываешь что спишь), так и в бодрствовании — периодически ты можешь засыпать, несмотря на то, что уже имел опыт осознания (сатори).
Это происходит потому, что десятилетиями выращиваемый «страдальщик», персонаж, являясь по сути просто вредной привычкой, подобно накатанной колее то и дело склоняет тебя снова стать им, хотя он уже не имеет такой тотальной власти, как до того как ты узнал о его существовании.
И ты по сути вырабатываешь другую привычку — узнавать его, различать.
И само это узнавание разотождествляет тебя с ним, и ты пробуждаешься.
Т.е., заблуждение тут вот в чем: ищущий, испытав сатори или проблеск осознания, потом впадает например в зависть или злобу, и думает что нихрена он не пробуждался и т.п.
Но это он просто уже опять уснул!
О чем ему напоминает индикатор — злоба, зависть.
(11):
ashtavakra, A_Hu, DASHKA, GodFather, konstruktor, Clasik, vitaly73, RA-MIR, Gor, ishhushhij, Andrushin
97 комментариев
Любая попытка указать на «не часть сна» ошибочна, потому что отрицает недвойственность
Недвойственность не в том, чтобы отрицать двойственность. А в том, чтобы понять, что двойственность — основана на недвойственности.
да — потому что сюжет продолжится, с новым персонажем, теперь пробужденным.
а нет — потому что ты приходишь к тому, что не затрагивается сном
т.е. говоря иначе, ты просто временно поверил что ты это персонаж в суровом мире, заснул как бы.
Всё это об одном и том же — о подразумевании того кто это всё знает, о сознающем
а суть несколько проще и тривиальней.
просто когда ты например испытываешь тошноту от жизни, думаешь мол все есть говно, то это РЕЗУЛЬТАТ ОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ тебя и эмоций этих, мыслей.
т.е. если вдруг ты ощущаешь вот что-то подобное — это ты уже отождествился, уже появился страдальщик вот это он и есть.
не то что некий ты которого со стороны можно вообразить как деда мороза.
сам этот указатель «тот который хочет, страдает», вот этот «тот кто» это уже стало в сторону уводить, уже как чупокабро или инопланетянин он уже живет своей реальностью как тот кого никто никогда не видел но все про него все знают.
т.е. есть другой подход — принять за допущение тот момент, что когда ты испытываешь хреновое настроение, это значит что произошло отождествление, оно сейчас имеет место.
по началу пусть это будет допущением, важно просто подмечать эти моменты.
то что мне теперь кажется этим — это вообще не предмет для разговора
если у тебя все хорошо, то и пробуждение для тебя будет просто своего рода ментальной жвачкой.
а если тебе было плохо, и ты освободился от этого — вот это я и называю пробуждение, т.е. не то что ты перетерпел, а именно растворил все это омрачение, увидел его иллюзорность, увидел как оно работает и как выйти из его власти.
поэтому и говорю — откинь — не поможет.
Вообще последнй сатсанг Дракона, который я слушал — он там говорит — что выхода нет — тебе не освободиться — все разговоры практики исследования — это уже после — они для того, чтобы снизить силу тенденции — но любой результат практики, как я вижу — не сть приятие того, что есть как есть — а то что есть — просто есть такое какое есть — с ним ниче не сделать — его не порезать не застрелить, и его не надо принимать и ему вообще до фени на неприятие того что есть. я не против того что ты пишешь — но описание чего-то конкретного — это уже поздно и пробуждение уже поздно — послание Дракона с того сатсанга — но это видно все так и есть — если тебе плохо — то только потому что уже поздно — и поздно с этим что-то делать — так считаю.
щас даже если не хорошо бывает — то стараюсь не развивать тему — как есть:)
вот когда будет плохо, то обращайся, и увидишь как это работает)
все просто — просто как есть:)
как только ты ясно видишь, что «мир дерьмо» это лишь мысль, картинка, что эмоция это лишь эмоция, то мир теряет свою власть над тобой — ты больше не можешь «страдать».
это не пустая философия, а констатация факта — ты видишь что реклама баунти это просто реклама баунти, а не реальное что-то (так же как и мнимый освенцим).
все это просто картинки в воображении.
Если остаётся АП, то ни о каком пробуждении не может быть и речь, так как одним из аспектов пробуждения, как раз и является пробуждение от АП.
так и здесь — ап может и работать, просто ты ее осознаешь
Как она может работать, если ты от неё проснулся — обнаружив её иллюзорность.
То есть не было никакой АП, а была лишь кажимость её.
а ты понимаешь?)
А я вообще не понимаю, почему ты решил, что я от тебя чего-то хочу?
ну я же тебе написал как работает АП — как сон, и бывает что ты понимаешь что спишь, а потом в следующий раз все равно можешь не вспомнить что спишь, и будешь спать пока не проснешься опять.
тогда так и говори — а то видишь никто не понимает — и вопросов нет!
держи новый аспект:)
НгоМа также говорит, что полностью ап исчезает у аскетов, которые покидают цивилизацию, а у нормальных людей, которым нужно класть ложку в рот а не в глаз — мысли пока нужны:) и ап тоже как игра.
с чего ты взял что после пробуждения будет так-то?
разве для этого тебе не надо пробудиться?
который находится вне твоей выдумки?
или как ты узнал об этом ничто?
Но потрындеть о них, самому ой как нравицца))))
тульского кондитера!
а про сон и пробуждение — это да.
13 этаж рулит)))
если сказать просто, то суть вот в чем: или ты вовлечен в мышление и эмоции — и тогда ты «кайфуешь по полной», или ты осознаешь мысли и эмоции как таковые, как явления — и тогда ты просто беспристрастный наблюдатель.
секрет ведь именно в том, чтобы принять именно ту ситуацию, которая есть именно сейчас.
она конечно может выглядеть невыносимай, но и это можно принять — что она невыносимая.
принять это значит просто увидеть, осознать, обратить внимание на то что есть.
приятие это даже трудно назвать действием или усилием, потому что все это — то что имеет место сейчас — оно уже есть, и ты просто смотришь на него, и видишь как ум устремлен куда-либо отсюда.
это реально интересно?)
просто выразить пытаюсь)
если смотреть только на описания, то конечно все мимо.
а пробуждение это осознание эмоций и мыслей как таковых
а по сути это просто разводка, чтоб заставить человека платить бабло за жеваный рис с сахаром.
по аналогии с этим, наш эготипичный ум говорит нам, что счастье будет если будет то-то и то-то, или что все есть безнадежная задница.
а по сути это просто мрачные картинки в уме, и на них выделяются эмоции, напрягается тело.
все это нас никак не затрагивает, нашу суть, но если мы погружаемся в это с головой, то это становится нашим проклятьем