9 декабря 2015, 11:43

То, что есть

Когда открытие таково, что есть только объект… Тогда субъекта нет и объекта тоже. А есть только скользящее сквозь формы внимание (то, что есть). И важно, что это не Я там яблоко допустим, стол и прочее, как классически считается правильным… Потому что в таком виденьи заведётся видящий субъект. И Я ничто тоже не то, ведь ничто- это тоже что-то уже субъективное… Фактически существует только яблоко.

91 комментарий

DARK
А может, Существование — в виде яблока?!)
Serj
Можно сказать, что существование в виде яблока. О самом существовании скать вряд ли что получится сказать.
DARK
Ты трезвый парень!)

Что тебя по прежнему соблазняет?)
Serj
Что- то сказать можно только о воспринятом, о факте.
vitaly73
Фактически существует только яблоко.
А что означает существует?
Serj
Существует- в языке это имеет явный намёк на самосущность, но в реальности можно обнаружить существование как поток изменяющихся форм
DARK
Существование — это определение!)

Определение Чего?)
Serj
Как по мне так жизни, или вообще космоса… Абстракция короче
DARK
Неа!)

Жизнь, космос — это тоже определения, и все они об Одном!)

Существование — это определение Опыта!)

Как бы ты определил то, что ЕСТЬ Опыт?)
Serj
Опыт- все что есть вне фантазий о реальности
DARK
Ты Пробужден?)
Serj
Если под этим подразумевать растворение иллюзии отдельного я, то так и есть
DARK
А в чем оно растворилось?)

Разве иллюзия отдельного Я — не может жить Растворенной?)))
Serj
В чем растворяется мираж, или пень принятый в темноте за собаку?)))) иллюзия либо есть, либо её нет. Какая разница в чем она растворилась и как потом пень может превратиться в собаку?..
DARK
Приятно пообщаться!)
СПАСИБО!)
Хорошего дня!)
Serj
Тебе тоже друже!
DARK
)))))))))))))))))))))))))))))))
Serj
А идея я может приклеить к себе любую форму… Меня нет, я есть всё, я растворен в сущем и т.д.)))
DARK
Да Она воОбще все может — КОГДА ЭТО УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ!)
Serj
Когда случилось… В общем то да все может схавать, только успевай подставлять разные блюда.
DARK
А разве то — что есть лишь как поразумевание и то что не существует вообще ни как — кроме как мираж -ЧТО ТО МОЖЕТ?)

РАЗВЕ ТЫ НЕ НАДЕЛЯЕШЬ ЭТОТ МИРАЖ РЕАЛЬНОСТЬЮ, ПРЯМО СЕЙЧАС?)))
DARK
В общем то да все может схавать
Наделяя мираж ФУНКЦИЕЙ?!)))
Serj
… яблока уже нет. Всегда поздно фиксировать описанием текучесть жизни
Bambuka
Да, это так. А что кажется постоянным?
Serj
Восприятие, осознание, присутствие, свидетельствование
din_vl
А что кажется постоянным?
Я! :)
Bambuka
А это что? :)
din_vl
так я и знал :)
я есть то что я есть
в этом вопросе нет смысла
а вот есть ли ты, тут сомнение. :))
Bambuka
Если нет мира, есть ли ты? В этом вопрос? :)
Или ты про воображаемую Бамбуку думаешь?
Если про Бамбуку, то ты в воображении сравниваешь воображаемое себя и воображаемую ее, иначе ни как. Чтобы сказать что что-то есть надо подумать об этом, чтобы сказать нет то тоже, и думать есть-нет сравновае относительно друг друга это помещение двух объектов в одно поле. В данном случае ты себя воображаемого ставишь в «есть» а бамбуку воображаемую в «нет» и сравниваешь. Ну а как иначе сравнить что-то о чем нет конкретного представления?
din_vl
ты в воображении сравниваешь воображаемое себя и воображаемую ее
кто сравнивает? какой я?
один я сравниваю другого себя?
откуда два я? обозначь что за я первое и что за я второе
Bambuka
это наверное ты сам должен сделать :))) исследования это самостоятельная работа. о результатах рада буду послушать.
din_vl
я есть. ты — неизвестно
вот и все исследование
что я есть? не знаю. :))
Bambuka
двойка. :)))
что такое Я про которое не знаешь?
din_vl
Сама ты двойка. :) я есть. Или ты хочешь оспорить это? Хаха
Ты есть?
Bambuka
Оспорить можно :))) Прикинь?
Можно сказать я есть или меня нет только когда есть точное что-то под названием я. Так вот, допустим что ты\я это тело, тогда все остальное тобой не является. Так?
din_vl
Нет. Это спекуляции. Я есть. Я не могу утверждать свое отсутствие. Это абсурд.
Bambuka
Ага :)) точно! ни свое присутствие ни свое отсутсвие утверждать не возможно, ибо это 2 я1-я2 или утверждающий утверждаемое.
din_vl
И не важно при этом что я такое.
Bambuka
не важно, ага :) утверждается то что прям точно есть… вот стопудово виднО, как объект, и отсутствие и присутствие чего-то конкретного «я»…
din_vl
Красиво пишешь.
Bambuka
Пишу что думаю :))) манипуляции с Х — неизвестными или неопределенными величинами.
Если Я заменить на Х… получится что Х есть… тадам :))) а как сказать что Х есть?
din_vl
Развести руками?
Bambuka
Ага :))) так я и подумала
Bambuka
я есть то что я есть

а вот есть ли ты, тут сомнение

1.кто сравнивает? какой я?
2.один я сравниваю другого себя?
3.откуда два я? обозначь что за я первое и что за я второе
din_vl
я есть. это все. довольна?
din_vl
Кому. Докажи что есть вообще вопрос?
Bambuka
Тогда это проехали :)))
din_vl
Да. Все мимо. :)
Bambuka
:))) не понятно и поздно. это как поймать пролетевшую быстро хрень :)))
din_vl
Не поверишь, сам про хрень хотел написать.
Bambuka
:)))верю :)) смотрим в одну сторону
vitaly73
Яблоко — существует? Образ яблока — существует? Мысль о яблоке — существует?
Serj
Образ яблока для форм похожих на яблоко. Можно даже спутать яблоко обычное с гибридом яблока и груши
Iubimov
Потому что в таком виденьи заведётся видящий субъект.

То есть?
Если рассматривать с точки зрения видящего, то его нет, что ли?
vitaly73
Видящий — помыслен! Он появляется только в содержании мысли и больше нигде его нет!!!)
din_vl
А если видящий не появляется в мыслях тогда есть одно целое?
разделение исчезает?
vitaly73
Так всегда и есть только ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ! Всё «разделение» происходит в разделяющем мышлении — поэтому и говорят — НЕ СЛУЧИЛОСЬ!)
din_vl
Это ты говоришь!
Я пока могу только верить тебе. Но вера — это только вера.
Сейчас она есть, а через минуту ее нет. :)
vitaly73
Если отключить мышление, то как узнаешь о видящем? Где он без мысли о нём???)))
din_vl
Ну я не могу отключить мышление.
Можно остановить мысли на несколько секунд. Тогда вроде есть просто смотрение.
Но это ничего не доказывает. :) Мало ли как можно куда посмотреть.
Вот меня сейчас гораздо нормальней обычное смотрение.
Вот скажи. Ты что, посмотрел — видящего нет и все? Теперь он не появляется?
Или днями и месяцами смотрел, а где видящий и через годы он исчез?
Может ты притворяешься себя не видеть? Как ты знаешь?
Iubimov
Видящий — помыслен! Он появляется только в содержании мысли и больше нигде его нет!!!)

Помыслен кем — мыслящим?:)))))))))))))))))))))))))))
DARK
Помыслен — это описание процесса В МЫШЛЕНИИ!)

НЕ ПОДРАЗУМЕВАНИЕ А ОПИСАНИЕ!)

РАБОТАЙ!))))))
Iubimov
Помыслен — это описание процесса В МЫШЛЕНИИ!)

Так а описывает кто — описальщик? :))))))))))))
Serj
Виталий ответил!
Bambuka
Он не с точки зрения смотрит. Он говорит о видении когда точка зрения пропадает.
GodFather
Ты пытаешься в мышлении убрать одну сторону монеты. но другую сторону куда девать? они не бывают без пары: субъект — объект. И это даже не от тебя(меня) зависит.
Serj
Условно субъект и условно объект всегда соединены в одном процессе, поэтому реально есть только видение яблока, без видящего
GodFather
ага. то есть есть только процесс, всё понятно.
Serj
Виденье яблока без видящего, виденье ладони держащей яблоко без держащего и видящего, кусание яблока и смакование его вкуса без кусающего и смакующего. Теперь яснее?
GodFather
МММ смакование яблока без смакующего? самое оно! :) мне нравится
Serj
Это всем нравится кто так ест;)
GodFather
Если есть при этом кто то рядом, у него начинают слюнки бежать, независимо от наличия или отсутствия наблюдателя как субъекта :)
Iubimov
Если есть при этом кто то рядом, у него начинают слюнки бежать

Согласно их учению — есть только слюни, а того у кого они бегут — его нет :))
Надо же до такого додуматься :)))
Блин, с таким воззрением, даже в дурдом не примут:))))))))
GodFather
радуйся! ты знаешь что делать чтобы в дурдом не приняли :)
Serj
Ок, если по твоему есть тот у кого бегут эти самые слюни… Сделай его описание!
Iubimov
Ок, если по твоему есть тот у кого бегут эти самые слюни… Сделай его описание!
Описание: Человек у которого бегут слюни.
Serj
А теперь смотри… Машина, которая едет по трассе. Человек- это набор взаимосвязанных механизмов. Слюноотделение- это частное рассмотрение одной из деталей в механизме. Человеком (механизмом) никто не управляет!
Iubimov
А теперь смотри… Машина, которая едет по трассе. Человек- это набор взаимосвязанных механизмов. Слюноотделение- это частное рассмотрение одной из деталей в механизме. Человеком (механизмом) никто не управляет!

А при чём здесь машина?

Слюноотделение — это не механизм, а функция, которой управляет организм.
Serj
Ок, слюные железы- механизм. Машина едет, железы выделяют слюну. Не ты выделяешь слюну, а железы!
Serj
И так со всем… С мышлением, ощущениями и т.д.
Serj
… пищеварение происходит, сердечная деятельность осуществляется, потоотделение, дыхание, мурашки, озноб, страх, боль, старение, усталость, сонливость… Где ты в этом?
Serj
Только услышать можно, что это МОЁ, а по факту…