14 декабря 2015, 22:32

Просветление - это состояние ..

Просветление — это состояние нестояния когда ум не эрегирует реагирует на знания. То есть это состояние незнания.

Сложно это как-то сформулировать. Потому что как не говори, получается, что это что-то вне знания — вроде как есть что-то вне знания. Но это и не что-то что не является знанием.

Проще всего сказать, что это отсутствие веры в знающего.

Ум всё время ищет опору — то что точно есть, для того, чтобы от него начать создавать мир.
У каждого из нас эта опора/опоры есть, вопрос в том, чтобы их выявить и разрушить.
Новые опоры не создаются, тогда, когда ясно что всё что есть это то что нам мир рассказывает о нём. Эта ясность есть не как знание, а как опыт непосредственного восприятия.

Редкий бред я написал.
Но все что-то пишут, а я что рыжый?

63 комментария

Gor
Мой кумир Артур Сита говорит, что особенность недоразвитых непробуждённого сознания в том, что в нём есть знание себя как тела у которого есть сознание, которое осознаёт свою пробуждённость (или не осознаёт).
В то время как в пробуждённом сознании, тело осознаётся всего лишь как наблюдаемое явление, часть содержимого сознания.
dima87
активный наблюдатель тела получается. свидетель. ходячее ничто. ведь нет тела — нет и свидетеля. парам-пам-пам.
ashtavakra
особенность недоразвитых непробуждённого сознания

Знание себя как тела — это констатация, и это ни к чему не ведет.
На самом деле это идея — непробужденное сознание. Сильная ВЕРА в такое — это все, что есть. Это только убежденность. Просто осознать наличие такой убежденности. есть мысль о непробуждении, или о пробуждении, только и всего.
Gor
Надежда, а в чём разница между нынешней Вами и той которая до пробуждения? Что изменилось?
Просто стали думать что вы уже ненепробуждённая?
ashtavakra
ненепробуждённая
не поняла ????
Я непробужденная. Нету пробуждения.
Так вот. Я и говорю, что это только мысль пробужденный и непробужденный, просто мысль такая!
Поэтому нет пробужденных или непробужденных. Это мысли, просто мысли.
Но ищущие не верят что это просто идея:-) Они считают, что это враки:-) И че бы не говорилось,
все равно считают будто пробуждение есть и пробужденные тоже есть. И в этом все незадача:-)
И вот я говорю что нету его, и естесно, я просто живое существо, ниче не ищущее и ниче боле.
veter
Так вот. Я и говорю, что это только мысль пробужденный и непробужденный, просто мысль такая!
о чём весь сыр-бор всё это время был, если ничего не изменилось?))))
ashtavakra
если ничего не изменилось?))))
Ничего не изменилось. Все на месте, а страдания нет:-) Взгляд иной на себя — без недовольства собой, без призмы:-) И тогда все в ином свете, преображенное, видимое без страдания:) Именно в страдании непосредственное восприятие подменяется видением с точки зрения преодоления:-)
И тогда поход в воображение за подмогой в преодолении того, что есть:-)))))))))))))
о чём весь сыр-бор
О том, что все уже так, как есть:-) Стремление к просветленности, эта мысль напрягает и выводит из естественного состояния, увлекая в воображение и фиксируя там:-) Есть неприятие себя, божественного творения.Видение себя небожественным это как бы «исключение» себя из творения, что невозможно. Но впечатление такое создается, хотя это только мысли:-) Фиксация в воображении только за счет видения себя, своего «изначального сознания» ущербным. СЕБЯ, воспринятое через призму умонастроений общества, предается осуждению и есть уже не ТЫ, а заковыченный «ты». В зеркале сознания через искажения призмы — реализация ввиде порочного, притязающего «тебя». Но пороки не пороки, грехи не грехи, это видение творения через призму воспринимается порочным:-)
veter
страдания нет:-) Взгляд иной на себя — без недовольства собой, без призмы:-)
ну так и говори :) неприятия ушло, страдания закончились. а то ничего не изменилось…
ashtavakra
Так все остается как есть, просто вИдения не возникают:-)
ashtavakra
вИдения
Не, не так:-) ВидЕния-привидения:-)))
veter
Стремление к просветленности, эта мысль напрягает и выводит из естественного состояния, увлекая в воображение и фиксируя там:-)
да большая часть поиска, это не стремление к просветлённости, а стремление к идеалам, которые в социуме навязали
ashtavakra
Дак да, стремление к светлым идеалам транслируются безостановочно:-)
ashtavakra
чём разница между нынешней Вами
Разницы особой нет. Но ум не ищет счастья в уме. Нету в уме(в мышлении) счастья.Ибо все мысли возникающие это диктант от общества. Найти там ниче невозможно и поэтому нет нужды в этом. Поэтому просто живу) И это необычно. Легко и приятно) Но оказывается осуществлять свое назначение быть полезным это в природе человека. И вот есть такое впечатление, что со мной что-то не то, коль я такая неугомонная и не даю людям покоя. Но это природа.
Gor
Ох, уж эта природа :)
ashtavakra
Да:-) Природа:-) Есть что есть, а то что будет не парит:-) Тебе уже сейчас нормально так как есть, когда не желается быть каким-то в угоду кому-то:) Что проявляется то и проявляется:) Это и есть Я, естественно сложившийся условный образ для коммуникаций, не страдающее, и от него нет нужды избавляться:-) «Страдалец» возникает, коль тебя «корчит»-корчишься изобразить из проявляющегося нечто благообразное, в угоду общественному мнению, звучащему в голове:-) «Ананда» — когда нет «корчей»:-) А у ищущего «ананда» книжная, че-то ум прикинул, недостижимое)) Вот это и есть страдание, быть каким-то, тогда как ты никогда никаким не станешь. Ты всегда будешь таким как есть, как сложилось, но есть идея быть иным, испытывающим «ананду», и тогда «ананда» уже существующая похерена под мечтами об «ананде» помысленной:-) Смотреть на эти стремления к помышленной «ананде» равнодушно неестественно для проявления бытия ввиде этого организма поименованного Надеждой:-) Проявляются попытки прояснить ситуацию и быть полезным братьям по разуму:-)
relsam
а не вникнет — разъясняй!:-)

ashtavakra
Капля камень точит:-))
ashtavakra
Тебе не надо становиться каким-то:-) Ты есть уникальное проявление жизни. СОВЕРШЕННОЕ как сама жизнь.Уже совершенное. Но есть идея о несовершенстве, и это лишь впечатление:-)
Пусть оно тебя не впечатляет:-) Это воззрение непосвященных, воздействие ввиде мыслей от соц.ума долдонит тебе о несовершенстве. Непосвященные люди считают за счастье материальные достижения.
Они не знают иного счастья и в погоне за «материальным» счастьем становятся ориентированными на достижение, и это устремление уродует, корчит из них «нечто», а эта боль выливается в сплошное страдание:-) Невозможно «материальное» благосостояние.Оно всегда недостаточно благополучно.
Источник благости в естественности:-) Только тогда открывается творческое начало и только это счастье:-)
koshka
И вот есть такое впечатление, что со мной что-то не то, коль я такая неугомонная и не даю людям покоя
все впечатления такие же мысли...«природа» — это лишь способ говорить о том, что есть и без мыслей и без слов… от этого и переполняется человек любовью (приятием)…
Bambuka
Люди тебе говрят что ты навязываешь свое видение их. Они считают что ты не готова помогать. Не с тобой не то, а поведение вызывает отторжение, твои слова. И недоверие тоже есть. Ты не рассказываешь о своих чувствах и переживаниях. Почему-то скрываешь. Это не природа, а просто люди тебе не доверяют и не считают что ты им нужна.
Когда ты разговариваешь, ты почему-то подразумеваешь что ты все поняла а остальные нет. Но это не так. Ты не больше видишь, ты не смотришь… Потому я понимаю твое стремление быть нужной, но чтобы помогать людям надо их уважать и слушать что им нужно. Продвигать свои идеи это не помощь. Тем более когда ты их сразу определяешь как омраченных, не понимающих а себя знающей и понявшей все. Есть кстати такая штука, если чего, почитай в книжках, любой человек устроен не так как ты и к нему требуется индивидуальный подход. Хочешь быть нужной, слушай. Просто слушай. Засунь свое понимание подальше и слушай, обнимай, поддерживай, одаривай. Людям не нужны наставления, поделись состоянием если так тянет учить.
ashtavakra
Люди тебе говрят что ты навязываешь свое видение их
Пишу только для тех, кому интересно:-) Кому не интересно, просто не читают:-) Невозможно ничего навязать человеку — это смешно:-).По поводу своей неугомонности:-))) Писала конкретному человеку, не тебе, Таня, ибо тебя уже слышала -) Засунуть свое понимание не имею на права, ни желания, только оно и важно:-)! И не могу не повторять единственно важное — просветление это идея:-)! И возникает только по причине веры в то, что возможно непросветление или просветление. Но это только идеи:-)Невозможно найти то, что есть только ввиде идей:-) Это единственное, что стоит осознать:-) Ум это сходу отвергает — есть убежденность, будто это не так:-) Считаю, есть смысл говорить именно об этом, говорить снова и снова — просветление это идея:-)! И о том, что организм это проявление бытия и он не может быть несовершенен:-)! Мысли, побуждающие человека к становлению, то есть к просветлению, это идеи непосвященных, принимаемые человеком за свои:-) О недоверии… Из-за веры в просветление есть вера в просветленного. Освобождение от поиска это просто остановка поиска и человек не становится каким-то замечательным — он просто не страдает и свободен от замороченности ума на поиске, но обусловленность природными характеристиками никуда не пропадет. Но ищущие ожидают увидеть просветленного, и это при том, что общеизвестно, что никто никогда не просветлел:-)). Все, что написано в книгах — это описания ума:-) То, что описано как блаженство — это отсутствие страдания и на контрасте со страданием это можно называть блаженством, выражаясь поэтическим языком:-).Недоверчивым нельзя помочь и это их дело:-) По поводу описаний чувств:-) Ненужно ничего моделировать — это и есть засада — моделирование:-)! Это вечно живой модельер, он не остановится, пока есть что моделировать:-) СЕБЯ не смоделировать:-)
Bambuka
Просто ты не слушаешь.
Это вся тема.
notka
ЗАЧЕМ ты это всё пишешь? Ответь только раз себе на этот вопрос.
notka
Какое то недержание кала.
ashtavakra
Какое то недержание кала.

Пожалуй с тобой-то, Нотя, от ненависти это и случается:-)))
ashtavakra
ЗАЧЕМ ты это всё пишешь
Для твоего понимания это совершенно недоступоно:-)
notka
а здесь есть хоть один человек кроме тебя, кому это доступно?
Bambuka
Пора вам с Любимовым кооперироваться :))) Будет группа неомраченных методистов. Трио бандуристов. :)))
Atya
Ибо все мысли возникающие это диктант от общества.
нет, не обществом, общество это концепция и абстракция… смотри «глубже», вот Руперт Спайра пишет и если у тебя был опыт «света осознания», то очень даже резонирует…
Когда Осознание «принимает форму» мышления, оно кажется мыслью. Когда оно «принимает форму» чувствования — становится телом, и когда оно «принимает форму» восприятия — становится объектом, другими или миром.
Когда мышление подходит к концу, видимая, объективная его часть (мысль) исчезает, но его содержание, Осознание, остается. В этом вневременном моменте (вне времени, потому что ума нет) Осознание САМО пробует себя на вкус, непосредственно через кажущуюся объективности мысли. Этот опыт известен как Понимание.
ashtavakra
Ибо все мысли возникающие это диктант от общества
Здесь речь о мыслях из мыслесферы, несущих человеку страдания:-)
notka
А что за надобность такая их озвучивать всем????
У меня даже пропала надобность не только просто смотреть на них… даже вообще вникать в их суть..., от чего любой моно-диалог в голове просто прекращается.
ashtavakra
Не читай:-)
notka
Не лечи.
ashtavakra
Вот и не лечи:-)
notka
я не лечу а спрашиваю. Откуда столько заносчивости и незрелой скользоты? что не можешь ответить на простой вопрос. А своё калоизлияние силком всем втюхиваешь приговаривая критикую обзывая.
КОГО ТЫ ТАМ ПРОДАЁШЬ? и кому?
Atya
о боже)) теперь уже мыслесфера какая то))
ashtavakra
Мы живем в мыслесфере:-)
notka
кто такие мы?
Atya
привет) ты «увидела»?
ashtavakra
Люди:-)
notka
А где эти люди? И почему ты отдельна от них?
notka
и кто такая ты?
Bambuka
А у нее по ходу просто несколько аккаунтов. Потому и мы… :)
notka
наверно. Интересно кто так меня заминусовал? Злая Надя? ахах
Bambuka
себя плюсует :))) а врагов бомбит :))) добраяяя, сострадательная, терпимая, любящая!
notka
УХ!!! Бандуристка какая!!!:)
Bambuka
Я под этот ржач такую красоту сваяла! :))) Самой понравилось.
Atya
не мы, тогда, а «я», потомучто все мысли и есть мы-с-(ль)-Я, как и ум…
notka
Надя это огромная мыслесфера!!! и это мыслесфера думает что она Надя живущая в мыслесфере..., пытаясь всячески её отредактировать. аххах
tulukut
особенность недоразвитых непробуждённого сознания в том, что в нём есть знание себя как тела
и поэтому весь опыт идёт через эту призму знания, и называется телесным.
Ещё Нисаргадатта говорил — «Весь ваш опыт основан на знании себя как тело — отбросьте его, вы — Сознание».
GodFather
Уму всё ещё нужны описания как всё устроено. это тоже опора :)
Gor
Уму срочно нужно что-то чтобы зацепиться — иначе мир рушится ум исчезает
GodFather
не, ничего не исчезает. мир не рушится. я проверял :)
но уму не комфортно без опоры на хоть какое — то описание. хотябы на безопорность.
Gor
Уму не комфортно? — ыч комфортолюб :))
maratus
Артур удивительный — такой теплый, сама любовь))) Я тоже до дыр его сатсанги перетирал — все пытался внять — повторять- импонировать- стать такой вот любовью как он! А в ответ гудешь в башке — не обманешь себя — какой
есть такой есть… Потом посмотрел других — куряги, крикуны, медитаторы, будисты… хренисты и тп…
Будь тем кто ты есть… пожалуй самая важная штука… вроде рамана говорил))) Быть собой это так круто! И никто оказывается тебя не мочит!))) Крутняк!!! Наслаждаюсь «разным» миром!)))
maratus
да еще вопрос — со временем — появляется некий гуру артур — ходит куча людей (одних и тех же — ездящих по разным городам за кумиром) которые садятся поближе — закрывают глаза и ждут, чтобы накрыло)))) если сможешь — прокоментируй пож. это… ну или споем про
Ой мне во снееее причудилоооооось!))))))
Gor
И самое интересное что накрывает :) иногда так, что хочется больше и больше.
maratus
вот нарколыги!))))
GodFather
попробуйте видео сатсангов ОШО. Даже без перевода. даже без звука. Просто видео. И его можно носить с собой на планшете или на телефоне. Захотел кайфонуть узбагоиться — включил и даже смотреть не обязательно :)
maratus
да согл смотришь на него и тонешь… удивительный чел)))
notka
Это такая природа и никакого отношения к мастерству не имеет. Я знаю многих людей которые знать не знают о том что мы тут трём. Но рядом с ними покой и блаженство.
tulukut
Как правило — это состояние тишины ума.
tulukut
и ещё одно определение(для коллекции)) — пробуждение, это когда сознание разотождествилось с формой.

/один продвинутый пират/