17 декабря 2015, 12:22
Блог Serj ← Serj Serj

Просветление

Окончательной целью буддийских практик является Просветление. Когда я говорю об этом, люди первым делом ждут четкого объяснения: что такое Просветление и зачем оно нужно конкретному индивиду?
Просветление — это переживание пространства как блаженства. Переживание того, что скрыто между всем и осознает все. Того, что проявляется везде и во всем как богатство потенциала, счастье и блаженство. Вот в чем заключается Просветление. Вы видите, насколько все фантастично — просто потому, что оно есть. Вы смотрите на снег и восхищаетесь, например, тем, что происходит с молекулами воды. На что бы вы ни обращали внимание, у вас всегда будет ощущение, что вещи новы и интересны, что все они имеют значение. И это нечто, чему можно научиться, если захотеть. Мой мир — каждый день новый, я смотрю на него и вижу, как все светится и искрится, и насколько все значимо.
Оле Нидал
(9):  Felix, Rikirmurt, GodFather, Atya, vitaly73, Gor, tulukut, koshka, ishhushhij

61 комментарий

Serj
Для обсуждения…
Serj
Что вы считаете просветлением?
Gor
Осознание своей безформенности, а затем осознание, что безформенность это тоже форма.
Сам только что придумал :) Я маладец )
Serj
Ок, такое осознание как вспышка, появилось и в следующий момент пропало. Ни одно из переживаний не может быть удержано! Оле говорит о переживании. Ни одно из чувств не может длится вечно, к примеру чувство делателя, или отсутствие чувства делателя, которое является противоположностью…
Gor
Для более предметного разговора, нужно договориться о том что такое переживание и что обуславливает возникающее у нас переживание
Serj
Переживание- любая узнанная форма (любовь, ненависть, блаженство, единство, тоска и т.д.)
Gor
я вижу дерево. это переживание?
Я читаю книгу, а фоном идёт шум телевизора. Шум телевизора я переживаю?
ashtavakra
Это только в период поиска такие мысли интересуют:-)
Serj
Приятие- все также мысль+чувство. Прикол, да?
Serj
Из этого… Любой момент вне зависимости от умопостроений и переживаний всегда «идеален» (пробужден) сам по себе и прибавить к нему, или убавить не чего
Serj
И не имеет значения, есть это в знании прямо сейчас, или нет
Gor
Просветление — это переживание пространства как блаженства.
Т.е. после просветления Оле испытывает непрекращающееся блаженство.
Это круто.
Gor
Мне вот интересно он всё время доволен жизнью — не зависимо от того что происходит с ним?
Gor
Думаю с этим блаженством было бы хорошо уточнить более подробно :)
Serj
Да!!! Мне кажется в этом ловушка всех ищущих. Надо спросить. А если соврёт?..
ashtavakra
в этом ловушка всех ищущих.
Вот именно так:-)
ashtavakra
он всё время доволен жизнью — не зависимо от того что происходит с ним?
Он просто не пережевывает произошедшее, чтобы не происходило. Произошло так произошло:-) И это и есть легкость, которая описывается как блаженство:-)
ashtavakra
Когда говорят о просветлении имеют ввиду понимание, что нет никакого просветления.
Это только так описывается как блаженство, потому что иначе никак не выразить состояние, когда ботинки не жмут:-)Но возникает впечатление, что и правда типа фейерверки, но это только для того чтобы как-то выразить разницу — по отношению к прежнему, как-то сказать, что ботинки не жмут:-) А ищущего это озадачивает и нацеливает на некую недостижимую фигню… и это напрасно:-) Маячит непреодолимая задача…
Gor
потому что иначе никак не выразить состояние, когда ботинки не жмут
а что значит «состояние, когда ботинки не жмут» в отношении к обычной моей жизни?
ashtavakra
когда ботинки не жмут»
Можно сказать есть нечто вроде интуитивного доверия, такой как бы неосознаваемый фон, когда не возникает импульса контролировать то,«что осуществляет» жизнь:-) Но это слишком много сказано, на самом деле это что-то незамечаемое, и все же освобождает от озабоченности. Не думается как будет:-) Все будет как будет, и даже это не думается:-) Но ищущий ум представляет что-то и к этому нацелен, и это продолжает его. Это как бы моделирование того, что должно быть и как и есть незадача, которая не дает осуществиться тому, что ожидается:-) Эти представления, они вовсе не то, что на самом деле.Ум все усложняет и это помеха:-)
Isis
я опять не согласна с Надеждой, но все же выскажу мнение один раз, что бы не провоцировать :), блаженство это все же не просто когда описание, это реальное переживание состояния ума, Сат Чит Ананда, и оно не зависит от того, что в не жмут ботики, это может переживаться и когда они жмут тоже, но вот значимость этого невелика. Поэтому и феервеки тут не уместны, это может переживаться как состояние ума в повседневной деятельности, а может не переживаться. Пустота, неописуемая тишина все же отличается от блаженства ума. Пока есть существование в теле, то чувства переживаются, ум пребывает в состояниях, и блаженство одно из его естественных состояний. Но само блаженство не показатель каких то достижений и не плод к которому нужно стремится. Побочный эффект.
Serj
распознавание истинной природы ума означает возврат к тому, с чего вы начали — ваше скучное, непривлекательное, не новое, не высокое состояние ума — и вы действительно распознаете, что это и было то, что вы искали.
17 Кармапа
DASHKA
Мне кажется, что
с чего вы начали — ваше скучное, непривлекательное, не новое, не высокое состояние ума —
и переживание пространства как блаженства = это все таки разные вещи… Не?
Или оно сначала так переживается, а потом по мере все большей фиксации внимания на нем, все более блаженно?
Serj
Разные!!! Специально кинул, чтоб показать
Serj
Может я дурак, но похоже у Оле есть привязанность к переживанию
DASHKA
А как же Сат — Чит — Ананда?
Ведь недаром про Ананду все говорят.
DASHKA
Ананда или переживание блаженства это видимо отклик чувственного тела.
exp
То-есть это как бы сплавление в одну точку двух разных интерпретаций одной и той же реальности и в этот же миг — взрыв осознания собственной природы?
DASHKA
Я как-то слушала ролик Сумирана.
Он там говорит, что вот когда предлагают остаться (условно) в том, что есть, то это кажется скучным.
Но что как бы проход именно через это никакое, непривлекательное состояние ума. Что типа чем глубже в него погружаешься, тем как бы отклик от него сильнее. Отклик как я понимаю чувственного тела. имхо
И я сама переживала блаженство чем глубже «тишина ума», но это проблесками.
DASHKA
Артур Сита тоже как-то на встрече говорил, что вы хотите на свободу и показываете на вид в окно.
А я же разворачиваю вас вот туда — и показал в коридор, а там мол темно и скучно. Но выход там!
Как я понимаю — вот это никакое, скучное, непривлекательное состояние ума и есть проход.
exp
Вполне возможно, что выхода там тоже нет… Выходом является тот, кто это всё ищет…
exp
И невозможно самому это понять и ускорить. Можно бегать, можно ползать, можно сидеть неподвижно до смерти… В каком-то плане ты конечно совершаешь работу в направлении просветления, но озарит тебя только случай.
exp
Это похоже на то, как я 3д рисунки пытался научиться рассматривать. Смотришь как учили за рисунок, расфокусируешь взгляд, но нифига… Просто размытый фон. Пытался я наверное часа три. Пока что-то не щёлкнуло в башке и перед глазами не возникло объёмное изображение.
DASHKA
да, он для этого ты должен был начать смотреть в эту сторону, на рисунок, перевести внимание. Для этого вынув его из мышления.
exp
Из мышления ничего не вынималось. Просто мышление не собирало для восприятия нужную картинку… А как оно сообразило, что надо всё-таки вот так собрать… Это для меня останется навсегда загадкой) Милость какая-то, чтоли…
exp
Наверное мы под мышлением понимаем разные вещи)
DASHKA
Я понимаю погруженность внимания в нескончаемый диалог или монолог в голове, вызывающий эмоциональный отклик.
exp
А, тогда да) Сходится) Наверное что-то подобное и произошло)
Isis
какая прелесть, как они это создают?
Gor
Есть программы компьютерные.
Это не особо сложно сейчас при желании
Isis
идея пришла — делать фотки своих клиентов в 3D, пусть потом попробуют придраться к качеству :)
Andr
сначала мне видится вогнутость внутрь, типа шар, потом приглядываешься, вроде ручка слева вверху есть. И вроде носик справа есть. что -то типа чайника
Isis
чайничек без крышки, так увидела :)
exp
Ты собрал изображение, сведя глаза в стороны и смотря на сам рисунок) Ещё можно собрать по-другому. Можно смотреть как бы вглубь рисунка, за пределы, и потихоньку сводить срение. Тогда получится не вогнутость, а объёмный чайничек.
Andr
да да объёмный
Serj
Ананда- может возникать чаще, чем анананда)) Но как описывают пробужденные проблемы все равно возникают, но с самими проблемами проблем уже нет
Serj
Сатчитананда как непрекращающееся состояние сознания под ставлю под сомнение. Может ещё современная трактовка не верна. Тоже вариант, а народ смущает.
Andr
Де Душка… говорит о самом скучном месте.
Atya
хорошо говорит) ты и есть Пётр Фиронов?)
Andr
нет и нет, я Andr, не Пётр и не этот Дедушка, я просто Андрюша
Atya
поставь фото посмотреть кто такой) то что пишешь, нравится)
Andr
не наверно, у тебя то же нету. потом как будь
Andr
да да, Дедушка хорошо говорит
DASHKA
Понравился дедушка)
din_vl
Сильнейшая ловушка, вестись за вкусняшками описаний, даже мастеров.
Так все красиво. Такое счастье.
exp
Это своего рода компенсация сознания на покрывале бытия)) Как ядерный взрыв) Тому, кто взорвался, уже всё равно, но тем, кто сбегаются поглазеть на него выжжет сетчатку))