23 декабря 2015, 05:18

Как только ТЫ перестаешь верить внутреннему голосу, внутренний диалог исчезает.

Как только ТЫ перестаешь верить внутреннему голосу(внутреннему милиционеру) — внутренний диалог исчезает. ТЫ просто раз, другой, третий посылаешь его, и «милицейский» голос заткнувшись, пропадает:-)) Так как это всего лишь впечатления в сознании:-)
Это внутренний милиционер от незрелого общества «напевает» ТЕБЕ о твоей греховности,
о твоем несовершенстве, и тогда ТЫ «выглядишь в СВОИХ глазах» как ущербный ТЫ («ты»), и тогда ТЫ смотришь на мир нетрезво, через эту эмоциональную боль, поверив голосу незрелого в духовном отношении общества:-) Как только ТЫ перестаешь верить внутреннему голосу, внутренний диалог, осуждающий ТЕБЯ совершенного и таким путем поддерживающий веру в «реальность» персонажа стихает, «персонаж» перестает казаться «реальным», и возникающие мысли не имеют эмоционального наполнения.
Остаешься ТЫ счастливый, без «двойника»:-). В отсутствии боли отвергания СЕБЯ, видимого через отвержение, становится очевидно, что «персонаж» условен, это необходимый для коммуникаций образ:-)

216 комментариев

ashtavakra
Только нетрезвое, эмоциональное видение Творенья через призму несовершенства( транслируемую незрелыми людьми)
преображает Чудо Творенья в мрачное видЕние и создает видимость «реальности» «персонажа», явленного как условность в процессе общения:-)
relsam
А давай по другому сформулируем: как только ты обнаруживаешь себя счастьем — внутренний диалог и образ себя теряет силу))
ashtavakra
как только ты обнаруживаешь себя счастьем
Ладно:-)) А чтобы это обнаружить, перестаем смотреть на себя с точки зрения незрелых людей (социально-ориентированного ума). Тогда, при непосредственном восприятии Творенье не выглядит несовершенным, и нет противостояния, рождающего «несогласного» с тем, что есть, то есть с Твореньем:-)
relsam
Вот ты все время пытаешься подогнать события, исходя из плода в котором сейчас находишься:)

— что за указатели? хоть одного покажи кто бы смог здесь это сделать, вот взял-послушал-исполнил… это для сухих дровишек может подходит — чирк пенделя и вспыхнуло. Сколько противохода и протеста в ответ получаешь, не видишь разве? Учитывать же НАДОООО в конце концов ну е-мое))): каждому необходимо пройти свой собственный путь, интервал. В каждом теле Бог, это Он радостно заснул (и то как бы с натяжкой можно сказать что заснул-то -прикидывается:) и гуляет по снящимся просторам и дебрям, бомжацким трущобам и тюрьмам...(дальше тему развивать — травить неокрепшую душу...)
Но оно ПРОИСХОДИТ. Ибо ни один волос с головы человека не упадет если нет на то Его Воли. Все через Него начало быть, что начало быть.

-в этом фильме есть персонажи, гребущие что есть мочи к счастью (доказывать нет надобности — факт на экране) карма-страх выживания, негативная жуть и т.п. их под зад к счастью гонит.
-и второй тип клоунады: обнаружившие что счастье их естественное состояние (практически вечно, было-есть-будет не смотря ни на какие метаморфозы, оно либо погребено потоком мысле-форм, либо свободно радостно сияет — и тогда жизнь не отличима от рая)

Вспомним, что по этому поводу говорил уважаемый Иисус: Всему свое время. Время разбрасывать камни и время собирать их.
Фразу конечно некоторые поповские дядьки используют в своих корыстных целях (оставил грехи — пожинай плоды).
Но я вижу в ней несколько иной смысл.
Разбрасывать камни — идти в мысли, социум, цивилизацию… свободное падение в воображариум, в бездну разделения вплоть до стадии заморозки сознания.
Собирать — происходит (само происходит, без чьего либо участия и в этом нет ничьей заслуги, лишь ВОЛЯ БОГА!) возврат внимания от мыслеформ к Сердцу Всего.

Я пытаюсь облечь в слова знания ОСС, сорри… Люди никак не деятели.
veter
правильно)) так люди бывают всю жизнь страхом мучаются, а потом в конце концов в какой-то ситуации отпускает. и они говорят: ну это же так просто, всего лишь надо было понять то-то и то-то)) ну-ну… чего ж они годы назад это не сделали, если всё так просто?.~ а другие начинают париться, когда такое слушают: «наверно я слишком глуп/слаб/…, раз не могу сделат@ такую простую вещь, у него же ПРОСТО получилось, ВСЕГО ЛИШЬ надо понять ао-то и то-то»))
ashtavakra
а другие начинают париться,
Механизм ума стремится к продолжению деятельности:-)))) Парит предложение обратить внимание на внутренний голос как на голос незрелого общества:-)??? А может наоборот развернет к тому, что это не сложно:-)? Действительно ли хочется еще оставаться в состоянии НЕЗНАНИЯ своей ПРИРОДЫ:-)? Или это тенденция ума:-) Может и не стоит вестись:-)?
а потом в конце концов в какой-то ситуации отпускает.
У человека накопилась информация, теперь она всплыла в сознании:-)
Ты не допускаешь, что существование через организм Надежды «несет» тебе информацию:-)???
veter
ты не допускаешь, что существование через организм ветра поправляет тебя?
ashtavakra
Кто ж против, поправки входят в сюжет божественной комедии:-)))
veter
дак ты против
ashtavakra
дак ты против
А по сюжету должно быть только «за»:-)))????
veter
Кто ж против,

А по сюжету должно быть только «за»:-)))????


вот я и ответил на предыдущий комментарий «кто ж против…», что этж ложь. ты сопротивляешься
ashtavakra
В божественой комедии все случается как случается. Нет ни лжи ни правды:-)
veter
это воззрение. но поведение в воззрении терять нельзя
ashtavakra
что этж ложь
Кто-то может определить:-)?
veter
разумеется. то, что ты делаешь, не соответствует твоим словам. вцепилась в опыт свободы и бьёшься за него. хотя никто не нападает. я вот не просил меня учить, но ты мне свои идеи зачем-то толкаешь, хотя разговор совсем о другом. спрашивается, зачем сливать разговор, уводить ко всяким умам, играм жизни, когда речь о другом… где же твоя хвалёная свобода, если ты не можешь говорить ни о чём, кроме своей больной темы.~
ashtavakra
вцепилась в опыт свободы и бьёшься за него. хотя никто не нападает.
Битвы в твоем видении через умопостроения. Это снова сопротивляется твой ум
кроме своей больной темы.~
Да это твоя больная тема:-)
veter
нет, не в моем :) это же ты не можешь объяснить свои действия, и скатываешься в «сам слепой, а у меня всё в шоколаде»
ashtavakra
и скатываешься в «сам слепой, а у меня всё в шоколаде»
Так вот и объясни, почему ты так рьяно стремишься заткнуть мне рот:-)
veter
уже это сделал в одном из комментариев
veter
зачем уводить разговор в сторону, когда речь о тебе? тебе выгодно разговаривать в контексте других, их омрачений, но чтобы только ты в разговоре не значилась! это страх. я против, чтобы ты транслировала его на этом сайте. потому что в остальном ты пишешь не плохо, и это притягательно может выглядеть. но вместе с плюсом люди и скушают твой страх
ashtavakra
А что ты так старательно пытаешься впарить свой замысел:-)))??
veter
ты прочитай, что я написал, и вопросов не будет. я против, чтобы ты учила тому, что сама не понимаешь и не осуществила
ashtavakra
сама не понимаешь и не осуществила
Я очень хорошо понимаю:) Так что ты меня не уговаривай:-))))) Пустые хлопоты:)))) не первый день какнНе поддаюсь уже внушениям:-)
Ты просто сейчас добиваешься того, чтобы заткнуть мне рот, это все,
что ты пытаешься сделать:-)
veter
нет, это из твоей парадигмы выглядит как нападение. ты сводишь все разговоры к ты ты ты ты, потому что про я очень страшно. делиться никто не запрещает, но это звучит как я я я я. а у тебя ты ты ты ты — тон учительствования. в котором ты напрочь застряла, так как этж твой способ избегание проблем
ashtavakra
звучит как я я я я.
Я же тебе писала,я это нормально, пока ты не начинаешь считать, что от него нужно избавиться:-)
ashtavakra
тон учительствования. в котором ты напрочь застряла,
Я прекрасно вижу, что уводит в поиск, и это не учительствование, а попытка донести:-)
ashtavakra
где же твоя хвалёная свобода,
Свобода обращается в любовь:-) Это любовь в действии:-)
veter
да это всё прочитанные лозунги, за которыми не стоит твоих реальных действий. ты людей не слышишь, ты всё время пытаешься лечить каких-то больных, которых ты в них видишь. но это твои проекции
ashtavakra
за которыми не стоит твоих реальных действий.
Ничего кроме реальных действий не происходит:-)
лечить каких-то больных, которых ты в них видишь.
Информация, которая мне приходит, не имеет отношения к лечению. ВЫ не можете быть не здоровы, и есть возможность увидеть это и остановить поиск счастья, которое всегда здесь:-)
veter
зачем эти адвайтоштампы? ты им не следуешь на деле. зачем заявлять то, что ты не понимаешь и не делаешь?
ashtavakra
что ты не понимаешь и не делаешь?
Я все время только и пишу — счастье здесь, все уже здесь:-)
veter
вот именно, что только и пишешь
ashtavakra
А что еще можно по инету:-)?
veter
очень много чего :) для начала хотя бы научиться слышать других
veter
никому это кроме тебя не надо
ashtavakra
никому это кроме тебя не надо
Не надо — не читают. Какие проблемы:-)?
veter
проблема в том, что я разговариваю с тобой, а ты разговор сводишь к другим. алё гараж :)
ashtavakra
Ты пытаешься заставить меня замолчать:-) Что ты хочешь спрятать:-)?
veter
зачем лезть с рекламой своего состояния, если ты не понимаешь, каким образом оно удерживается?
ashtavakra
с рекламой своего состояния, если ты не понимаешь, каким образом оно удерживается?
Удерживается/неудерживается это опять нужно уму:-) Нет никаких состояний, это все в мышлении:-)
Ну вот чего удерживать, когда живешь, спишь, ешь, дышишь:-)??
veter
ну если так, зачем ты удерживаешь? ты все разговоры сводишь к своей больной теме? зачем?
veter
ты же тут на сайте не спишь, не ешь, и не дышишь. ты говоришь на конкретные темы
veter
опять адвайтоштамп, а дела нет
veter
с себя надо начинать, с себя, а не другим свои идеи толкать. разберись вначале в себе, услышь себя. тогда сможешь и других слышать. а не сама себе писать
ashtavakra
а не другим свои идеи толкать.
Можно ведь не читать:-)
veter
Можно ведь не читать:-)
зачем уводить разговор в сторону, когда речь о тебе? тебе выгодно разговаривать в контексте других, их омрачений, но чтобы только ты в разговоре не значилась! это страх. я против, чтобы ты транслировала его на этом сайте. потому что в остальном ты пишешь не плохо, и это притягательно может выглядеть. но вместе с плюсом люди и скушают твой страх
ashtavakra
это страх.
Ты не сможешь мне внушить никакой страх, даже не старайся:-) Этот номер со мной уже не проходит и бесполезно пытаться впечатать какие-либо впечатления:-)
veter
а что это тогда? почему ты игнорируешь все вопросы к тебе уводя разговоры в сторону? зачем называть других омрачёнными? это же ты не можешь объяснить своё поведени! где я тебе внушаю? я повторяю то, что сказал раньше, но ты проигнорировала и начала защищаться адвайтоштампами
ashtavakra
зачем называть других омрачёнными?
Напротив, пишу,разделения нет, счастье здесь,и нет нужды его искать:-) Предлагаю исходить из факта — мир совершенен:-)
veter
дак это слова, а как до дела доходит, до общения с другими, вот тут и начинается «уберите свои грязные руки от меня, я больше не покупаюсь на ваши уловки»
ashtavakra
Your text to link...жить стоит только из парадигмы совершенства мира
ashtavakra
почему ты игнорируешь все вопросы к тебе
Ты намерен внушить мне свои идеи, так что вопросы к тебе — для чего тебе это нужно:-)?
veter
Ты намерен внушить мне свои идеи, так что вопросы к тебе — для чего тебе это нужно:-)?

«ты ты ты… только не обо мне давай говорить»
вот и твоё хвалёное «разделения нет», одни слова
ashtavakra
Тебя чего так чьи-то идеи напрягают:-)?
ashtavakra
Ты чего ты хочешь утаить:-)?
ashtavakra
разберись вначале в себе,
Вот это желание заткнуть рот:-) Что ты им защищаешь:-)?
veter
защищаешься ты, уводя разговоры со своего поведения на других :) я ответил только что, что и почему я хочу и делаю
ashtavakra
поведения
Какое еще поведение:-)?
Я пишу то, что есть:-) Ты хотел бы что-то утаить, поэтому начинаются
различные внушения, но это пустые хлопоты:)
veter
Какое еще поведение:-)?
действительно, какое поведение может быть у человека, который решил стать слепым к этому, избегая страха
ashtavakra
избегая страха
Не, не старайся, уговоры твои не впечатляют:-)
veter
дак это для тебя проблема, «не дай бог я уговорюсь опять, я ведь не такая, чистое сознание будды»

это из твоей парадигмы восприятия это выглядит как уговаривание, как угроза. «не шурши, а то я только поверил, что привидения нет, пока тихо»
ashtavakra
я уговорюсь опять, я

Ничего страшного нет в я:-) Оно только выглядит страшным,
когда шарахаешься от него:-) напрасно ты от него бежишь:-)
Все привидения появляются когда бежишь от них :-)))
veter
алё, гараж :) я не задавал вопрос про я. ты демонстрируешь лишь свои самоуговаривания. ты блокиуешь проблемную часть сознания, но всё там в латентном виде остаётся, как и было, отсюда и такая слепота, по отношению к другим.
ashtavakra
самоуговаривания.
Не уговоришь:-)))))
ashtavakra
Ты добиваешься своих целей — заставить меня замолчать, дабы что-то укрыть:-)
ashtavakra
Любимая традиция загнать в рамки медицынского диагноза:-)))
DASHKA
ты не замечаешь, как ты постоянно в чем-то упрекаешь Других(
ashtavakra
Ага:-)Констатация факта бредовой традиции в ответ на постановку
диагноза это упрек:-)) Другой бы тебя в такой ситуации так упрекнул:-)))
DASHKA
нет не это упрек, а вот это
Ты добиваешься своих целей — заставить меня замолчать, дабы что-то укрыть:-)
ты даже не замечаешь. поэтому тебя и не слушают.
ashtavakra
Your text to link...
Нет, Ира:-) Это не параноя:-) Я постоянно неустанно говорю о том, что постоянное возвращение к тому, чего нет, создает и утверждает то, чего нет. Есть условный образ нет никакого злостного эго, и только постоянное возвращение с целью избавления от того, чего нет, создает видимость «реальности» того, чего нет.
Мудрецы пишут, что того, чего нет — нет:-) Но ищущие проверяют и находят, потому что хотят по непониманию избавиться от того, чего нет. Избавляясь, как бы «реализуют»:-) Из этого практически и состоит поиск:-) А он не просто не хочет, чтобы я об этом сумасшествии говорила, но еще и мне вменяет, будто я должна смотреть и утверждать того, кого нет:-) И раз я не собираюсь этим недоразумением заниматься, так он меня обвиняет типа в страхе:-)))
Но если мне ясно, что эго — это элемент психосоматического механизма, рабочий необходимый элемент, то с какого перепугу я буду
от него шарахаться — это уже смешно:-) Ну нету никакого зла в природе, это просто взгляд через призму умопостроений создает Бабу Ягу:-))) которая против жизни:-) Эта одержимость исходит из искаженного видения, но люди просто запутались в этом:-) Я пытаюсь объяснить, но внимание занято в воображении поиском спасения от того, кого нет:-) Но мне вовсе не трудно говорить об этом, вдруг да кто-то и услышит:-)
Ветер не дает мне об этом говорить. Почему нужно умалчивать этот факт:-)? Причем очень настойчиво, предъявляя нелепые обвинения.
Вот об этом я и говорю. Для чего ему нужно скрывать эту одержимость воссоздания и утверждения того, чего нет:-)?
ashtavakra
ты демонстрируешь
ты блокиуешь
Кто-то видит демонстрации и слепоту и появляется куча вопросов:-)
ashtavakra
каким образом оно удерживается?
Кстати, удерживая состояние ты создаешь «делателя»:-)
ashtavakra
разумеется. то, что ты делаешь, не соответствует твоим словам. вцепилась в опыт
Это кто определил:-)?
veter
Механизм ума стремится к продолжению деятельности:-))))
да, и то что ты говоришь, может разогнать ещё больше
ashtavakra
да, и то что ты говоришь, может разогнать ещё больше
Механизм пытается надуть ветру в уши:-))))
ashtavakra
да, и то что ты говоришь, может разогнать ещё больше
Не ведись на уговоры внутреннего милиционера:-)))
veter
это твоя тема, избегать мышления. на всех её и проецируешь. выгодно всех видеть запутавшимися, чтобы саму себя чувствовать распутавшейся. ты совершенно не слышишь, что я тебе говорю
ashtavakra
это твоя тема, избегать мышления.
Мышления неизбежно:-) И незачем его избегать, мышление не парит, коль не избегаешь:-)
veter
мне неинтересны эти адвайтоштампы, которые ты сама не поняла
ashtavakra
которые ты сама не поняла
Ну вот, с ходу вместо восприятия предвзятое мнение, это и есть омраченное видение, оно фиксирует в мышлении:-))
ashtavakra
Коль нет осуждение себя, видение не эмоциональное, трезвое, все видится как есть,
и тогда мышление это презент от существования:-)))
veter
это потеря адекватности, которую ты и демонстрируешь, сводя все обращения к тебе к проблемам обращающегося тебе, мол он запутался в мышлении. никакой проблемы нет с осуждением, когда видишь, что индивидуальное сознание не автор, а узор бытия. тогда осуждение — это не осуждение, а обуславливающий фактор, из которого можно извлечь пользу. либо научиться чему-то, либо стать устойчивым к чему-то.
а ты бегаешь от себя, «давайте говорить о ваших о мрачениях, но только не обо мне, а то вдруг я опять начну осуждать себя»
ashtavakra
это потеря адекватности, которую ты и демонстрируешь,
Неадекватно жить в мышлении:-) Адекватно помочь людям начать выйти из воображариума и жить:-) Мне абсолютно не важны оценки, если я могу помочь и выгляжу при этом неадекватно перед людьми, попавшими в трудную сиитуацию
осуждение — это не осуждение, а обуславливающий фактор,
:-) Осуждение это беда, что погружает в воображение, может даже навечно:-) Ум сейчас приводит любые самые нелепые доводы, чтобы остаться при делах:-)))
вдруг я опять начну осуждать себя»
Страха нет, время и будущее лишь умопостроения:-)
Ты все споришь, чтобы никогда не закончить пребывание в мышлении:-))))
veter
конечно же страх есть. страх — это не обязательно, когда ты дрожишь. это просто избегание смотреть куда-то без каких-то заметных ощущений.
Неадекватно жить в мышлении:-) Адекватно помочь людям начать выйти из воображариума и жить:-) Мне абсолютно не важны оценки, если я могу помочь и выгляжу при этом неадекватно перед людьми, попавшими в трудную сиитуацию
это выгораживание себя, нежелание отвечать за свои поступки. придумываешь оправдания, чтобы больше не было больно.
:-) Осуждение это беда, что погружает в воображение, может даже навечно:-) Ум сейчас приводит любые самые нелепые доводы, чтобы остаться при делах:-)))
нет, не беда. если бы ты была открыта, то увидела бы, что я имел в виду не тот контекст, в котором ты ответила. но тебе выгодно выгораживать только свой взгляд и не слышать других. боишься видеть, что ты не можешь контролировать своё видение, поэтому и придумываешь истории, что ты хочешь и получилось, а другие не хотят. но это не желанием контролируется.
Ты все споришь, чтобы никогда не закончить пребывание в мышлении:-))))

смысл этой фразы, если ты сама только этим и занимаешься? эти слова ничего не стоят, за ними не стоит твой реальный опыт и действия
ashtavakra
это просто избегание смотреть куда-то без каких-то заметных ощущений.
Вот это и есть то, чем не нужно заниматься:-)
Не нужно постоянно заниматься воссозданием того, чего нет. Вы ощущаете «сигнал» от целого о забвении своей целостности, и принимаете его за то, от чего нужно избавиться — но это следствие:-) Никогда не избавиться от следствия:-) Весь поиск выходит состоит из попыток избавиться от того, чего нет и таким путем вы утверждаете то, чего нет:-)
Это постоянное воссоздание и утверждение «реального» я, который есть лишь как условный мыслеобраз:-) Но вам этого не видно:-) Поэтому я постоянно пытаюсь вам сказать о том, что весь поиск у вас в противоположную сторону от СЕБЯ:-)
ashtavakra
смотреть куда-то без каких-то заметных ощущений.
вот скажи, что ты хочешь добиться смотря туда, где возникают ощущения:-)?
ashtavakra
только свой взгляд
Все что делается это то, что уводит в противоположном направлении от счастья — есть попытка этот взгляд довести до ищущих:-) Есть необходимость представить это в ином свете:-)?
ashtavakra
<blockquote тогда осуждение — это не осуждение, а обуславливающий фактор, из которого можно извлечь пользу. либо научиться чему-то, либо стать устойчивым к чему-то. Так жизнь пройдет, не заметишь:-) Неужели не жаль жизнь упустить:-)?
ashtavakra
выгодно всех видеть запутавшимися, чтобы саму себя чувствовать распутавшейся.
Вот это и есть видение через уморостроение, она и заводит в тупик:-) Видение с недоверием скрывает истинное положение вещей и фиксирует в мышлении:-) ТЫ будда, как и все, и природа ТВОЯ прямое восприятие.Но не обращая на это внимания, ты попадаешь во власть умопостроений из памяти, в этот секондхенд, мертвое застывшее воззрение, и через эту призму видение искажаено и становится мрачным, т.е.омрачением:-) Нет, ничего не хочу, кроме того, чтобы люди увидели, как все обстоит:-) Просто это очень не сложно, если бы ты прислушался:-) Но у тебя есть устремление к завершению «тебя», что невозможно, ибо то, что принимается за «тебя» — это искаженное видение ТЕБЯ:-)
veter
Ну вот, с ходу вместо восприятия предвзятое мнение, это и есть омраченное видение, оно фиксирует в мышлении:-))
veter
Просто это очень не сложно, если бы ты прислушался:-)
если бы так и было, то ты бы не потратила сама почти всю свою жизнь на это. так что к чему выдавать свои фантазии за фактЫ
ashtavakra
ты бы не потратила сама почти всю свою жизнь на это.
Я всю жизнь работала, не до поиска было:-) А если говорить о поиске, то все было в другую сторону:-)
ashtavakra
Your text to link...
С тех пор как вы познаете, что значит жить в Нерожденном, вы обнаружите, что жить вне Нерожденного просто невозможно. Банкэй.
voidness68
С тех пор как вы познаете, что значит жить в Нерожденном, вы обнаружите, что жить вне Нерожденного просто невозможно. Банкэй.!он же Банкир:))))
так он об ипотеке писал!:)))))) Банкэй.!он же Банкир:))))
ashtavakra
В те времена не было банкиров:)
relsam
Вот он где, корень путаницы!:-)
мы поймали за хвост краказябру)))

ashtavakra
мы поймали за хвост краказябру)))
Вот такая у тебя в голове живет:-))))
ashtavakra
Видит розовый рассвет раньше солнца самого. А казалось будто спит и не знает ничего:-))
ashtavakra
Люди никак не деятели.

И Надежда не делатель, все случается через нее:-)
ashtavakra
исходя из плода в котором сейчас находишься:)
Обрати внимание, плод/не плод это умопостроения:-)
ashtavakra
кто бы смог здесь это сделать, вот взял-послушал-исполнил
Разве они должны сразу сработать:-)?
ashtavakra
Сколько противохода и протеста в ответ получаешь,
Это понятно, ум не сдает позиции:-)))
каждому необходимо пройти свой собственный путь, интервал. В каждом теле Бог, это Он радостно заснул
Насчет радостно — слышишь, как ум выдает сказки, типа радостно ему, механизмику:-))))
Ум-то мастак, Иисуса привлек доказывать необходимость продолжения жизни в аквариуме-воображариуме:-)))
свободное падение в воображариум, в бездну разделения
Ага, механизм предлагает жизнь прожить в воображариуме:-))) Тебе это точно надо:-)))??? Уверен:-)))?
Так что, страшно увидеть, что «персонаж» условен и жить подпольной жизнью воображаемого двойника:-)))???
Страшно быть СОБОЙ:-)))??? Хочется становиться:-))))????
Anna2013
очень чётко сказал!
ashtavakra
Тот, кого нет, смотрит на того, кого нет с целью избавиться от того, кого нет:-)
Кто тот, считающий, что это возможно:-)?
ashtavakra
Ты, на что бы не направлял Свое внимание, считаешь реальным то, на что направляешь Свое внимание.
К.Ренц «Дао дэ неглиже»
Постоянное внимание на том, чего нет «делает» его живее всех живых:-)))
ashtavakra
Ибо ни один волос с головы человека не упадет если нет на то Его Воли.
Но ТЫ разве только человек:-)?
relsam
Ой, здесь можно портянку накатать… да толку с того — ноль, ты непробиваемый сундук:)
Я, дурень, сказочными аллегориями попытался было изобразить.
И ты сразу как карась наживку словила — раз Бог, знать Всемогущ, Может, Воля Его Ого-го)))
А кто Бог? Да это ж ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!)))
Да только беда в том, что нет Бога… как Верховной Личности, как Я, как самостоятельной Сущности обладающей Свободной Волей и способностями менять что-либо по своему усмотрению.
Но есть огромная претензия по этому поводу, мысле-строй от имени некоего Я, изображающий Меня как Творца, Спасителя:)
Самое интересное, что тебе в этой роли действительно кажется все возможным… и ты лупасишься против темных…
в битве между добром и злом



тем самым поддерживая основу двойственности
ashtavakra
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!)))
Я вообще не проблема, коль не смотреть на Я через боль:-) Но ты не слышишь, потому как есть
претензия на то, чтобы не было того, что создано природой:-) Ну и морочься, раз нравится:-)
ashtavakra
Я условно, и только мрачный взгляд превращает Я в то, с чем начинаете бороться:-)
ashtavakra
Да только беда в том, что нет Бога…
Ну ты типа удивил:-))))
DASHKA
Что такое Сердце всего?
relsam
Твое изначальное состояние, первое чем ты себя обнаруживаешь. Из него разворачивается Игра Сознания.
DASHKA
Можно ли сказать что это и есть в мышлении Я — Субъективное?
По сути это такое Незнание, из которого и разворачивается все Знание.
Или бесчувствие из которого возникают все чувства, или отсутствие ощущений из которого все ощущения рождаются.
И это Незнание не как Недостаточность, а как Потенциальность ВСего Знания?
relsam
ДА. мышление создает Я-Субъективное, оно только в ментале КАЖЕТСЯ существующим.
Попробую на пальцах, образно. По неведомым мне причинам нет тяги к терминологии Учения ФЭ:)

Прикинь, вот есть поверхность водоема (граница натяжения — именно она чувство отдельности здесь уже речь о теле пошла… блин я тебя так лишь запутаю, каэтся:) создает).

Отражение луны на поверхности...(луна в небе конечно, но оглянуться на нее и знать о ней ты сейчас не в состоянии по определенным причинам… потому как в воду смотришь, вектор устремления внимания таков — именно здесь Незнание и Недостаточность, хочется поймать Луну в глубинах воображариума, чтобы стать самодостаточным.) При том кажется что луна реально присутствует там, в темных глубинах вод. Рябь на поверхности создает волновой рисунок — контуры тела, образ себя (мысли и пр.)
Примем условно, что образ себя прилеплен примерно по центру отражения лунного диска.
Самое яркое и непобедимое чувство — ЛУНА… и ее отражение.

Луна (в небе) здесь — Сердце Всего Потенциальность ВСего Знания. Отражение ее — с помощью магии мыслей формирует корневое Я. Вокруг корневого Я — хороводит жгут энергии прирастающий информацией, образуя тонкие и физическое тела...не немножко не так:)

пфф… блин, я такую ахинею сейчас пишу… кто бы мог подумать…

Лунный свет давит на воду, образуя торнадо меж небом и водою. Естественно и воронку в воде образует, где на дне воронки сияет лунное отражение…

Торнадо есть тонкие и физическое тела, короче.

Сила сновидения (Игра Сознания) создает и поддерживает иллюзии обособленности, являясь поставщиком иллюзий и осью всех тел.
Изредка происходит Милость разворота внимания на саму луну в небе. Быть самой Луной при функционировании тел случается… не у всех…
veter
луна — это символ чего?
veter
другими словами)
relsam
другими словами — символ не сознания

короче, это не суть важно, копья до сюда не долетают)))
relsam
Того:)
Н. Махарадж: Одинаковы и не одинаковы. He сон как интервал между двумя снами, конечно же, является частью сна. Не сон как устойчивая опора, безвременное пребывание в реальности, не имеет со сном ничего общего. В этом смысле я никогда не сплю и никогда не усну.
DASHKA
мда...( жаль что не в терминах Учения...(
Незнание и Недостаточность,
как мне кажется это неверная интерпретация этого глобального НЕЗНАЮ, как
Луна (в небе) здесь — Сердце Всего Потенциальность ВСего Знания

которое в мышлении и превращается в Корневое Я.
relsam
не знаю что ты имеешь ввиду
ПОТЕНЦИАЛЬНОСТЬ всего Знания — это все возможные Знания РАЗОМ, из него и в нем зарождается активное сознание и выстраивает линию игры
а уже для разворота игры необходимо пространство игры (пустотность, шуньята, шуньятита х.з...)

я обозначил ее как небо в котором луна плавает (потому как потенциальность ТЕПЕРЬ УЖЕ играет роль Источника, ТОЧКИ СВЕТА из которой разворачивается сознание...)

За НЕЗНАНИЕ в таком случае можно принять как потенциальность так и чистую пустотность (хотя процент вероятности что она может быть зафиксирована в чистом виде крайне низок:)
DASHKA
не знаю что ты имеешь ввиду
Вот для этого и нужен единая терминология, чтобы говорить на одном языке.

Когда внимание разворачивается на Незнание, но не оценивается как несовершенное, недостаточное, то оно в какой-то момент становится не Незанием, а Абсолютным Знанием, как возможностью любого Знания, т.е. как бы превращается из Недостаточного в Достаточное и Абсолютное за счет Потенциальности.
relsam
Ну так то да. Я тебе то же самое и талдычу:)
Короче, по любому: Основа тебя есть само счастье.
Если знание об этом отсутствует — в вакуум пустотности (термин Багаева) происходит закачка энергии (той самой Достаточной и Абсолютной) необычайной плотности — и «ты» — реально тело, бегающее по миру и т.о. получающее кайфушки от столкновения с окружающим, даже от конфликта.
А когда внимание разворачивается на Достаточное — за спиной типа крылышки вырастают.
DASHKA
Вот я меня развернулось через Незнание, а потом через Бесчувствие… но пока с крылышками не очень-то. Но когда на это направляется внимание, то оттуда и правда как такое тонкое счастье и улыбка наползает сама на лицо. Но потом опять в привычные думки. Как я понимаю, что когда доходит, что оттуда счастье, то внимание все чаще как бы туда разворачивается.
У меня было сложно с чувствами, и именно через Бесчувственность как бы и прошла. Вот в это Достаточное, Абсолютное чувство, на три дня хватило, а сегодня опять — туру, туру, ту-ту-ту, в мышление тягостное погрузилось.
relsam
шо табе посоветовать, от химии организма и его обитателей ну очень многое зависит:-)
знакомо тебе такое или нет, не знаю:
посмотри?
Your text to link...

Your text to link...
DASHKA
Спасибо, про чеснок мне страшно, так как в анамнезе язва 12 перстной кишки, и уже давно что-то почти постоянная изжога. а вот про ощелачивание организма интересно)
JuKa
Есть классные чешские воды… и у вас тож должны продаваться
DASHKA
Это что за воды? Как они называются, в аптеке или где продаются?
JuKa
Кста вода эта якобы хороша при твоих диагнозах, так что звони;)
JuKa
Изжога вроде как от повышенной кислотности, не?:)
DASHKA
жру все подряд(
JuKa
Зажираешь «дыру»?:-/
JuKa
Спасибиссимо!
ashtavakra
Ваша уникальность — это неповторимость Бога в этом теле. Самое драгоценное, что есть у вас — ваше подлинное, натуральное, природное Я. Поэтому любить себя на самом деле означает любить Бога в себе. Когда вы увидите и полюбите красоту уникальности своей души и тела, то вы увидите её в людях, а люди увидят эту красоту в вас.
(С. Август)
ashtavakra
т Я-Субъективное, оно только в ментале КАЖЕТСЯ существующим.
Оно только при избегании кажется существующим:-)
ashtavakra
Ты — свет, горящий в тебе. Ты — свет, горящий во всех существах. Дабы осознать это, необходимо быть светом — иными словами, быть собой. Не позволяй никаким внешним моральным схемам определять твои границы. Не пытайся быть кем-то или чем-то, кроме себя. Знай, что никому ничего не нужно доказывать и ничье одобрение, кроме одобрения твоего собственного «Я», не может дать тебе окончательную свободу. Будь собой. Будь Всем, Что Есть Ты.© Стори Уотерс
ashtavakra
как только ты обнаруживаешь себя счастьем
Обнаружим:-)) И делать больше нечего — «деятель не у дел»:-)))))
relsam
здесь согласен:)
Serj
Это попытка создать свободного от полицейского не освобождает… Так создаются антиполицейские, у которых функции те же… Отрицание того что есть продолжается, расщепление в уме фигачит как и прежде.
ashtavakra
попытка создать свободного от полицейского

Нет никого нуждающегося в свободе:-)
Стоит услышать внутренний голос как то, что транслирует нормы и создает границы:-)
Serj
… и услышать вн голос который транслирует отрицание норм и отрицание границ)))
ashtavakra
Неужели сложно послать вн.милиционера:-)))?
Hanter
это всего лишь успокоение внутри описания мира, тут много таких пробужденных на сайте.В принципе неплохой результат)))
ashtavakra
это всего лишь успокоение внутри описания мира
А ты чего хочешь:-)?
Serj
Всю жизнь нам говорят какими мы должны быть… Теперь же в нас созрел внутренний протест и мы говорим какими мы хотим быть… Но ошибка осталась, тенденция не поменялась… Образ того, кто должен жить не смотря ни на что продолжает безуспешно формироваться сознанием вновь и вновь. Сколько уже разочарований и сколько их ещё будет?.. Сколько уже боли накопленно?..
DASHKA
по сути вера в образ, который появляется в описании, в мышлении?
ashtavakra
Да, вера в персонаж создается верой во внушения внутреннего голоса:-)
Это по сути голос общественного мнения, который складывается из мнений людей,
ничего не знающих об истинной природе человека:-)
Hanter
истинная природа не более чем очки на носу)))обычно розовые с приятием.
Serj
Истинная природа ума- это пространство осознания в котором всё… И очки розовые и очки разложенные по карманам;)
Hanter
пространство осознание которое неожиданно тебя спасет такого тупого отличное заблуждение и повод ничего не менять)))
Serj
Такой глупый может что-то попытаться изменить… Или подумать что пространство его не спасёт… Только один хрен это не даст освобождения. Потому что все это игра ума. Которая случается в пространстве осознания.
Serj
Все самоосвобождается. Ничего не нужно делать с этим. Просто посмотреть механизм
ashtavakra
Только один хрен это не даст освобождения.
Есть идея о возможности освобождения кого-то:-) Рулит:-))
Serj
Да, вера в возможность быть кем-то. Всё в мышлении, а где ещё?
DASHKA
А отчего такая вера в этот персонаж, образ, объективное я, оттого что не открыто Субъективное Я? Или?
Serj
От того, что есть уверенность в возможность нахождения себя истинного, того кто сможет сохранить своё лицо (образ) перед любыми обстоятельствами… Таких ещё героями называют))))))))
Hanter
это возможно и это и называеться трансформация.
koshka
трансформация чего?
Hanter
если говорить по дзэнски ума, я предпочитаю слово тональ.можно еще сказать себя как воспринимающего существа.
koshka
это звучит как некая конечная цель… а как ты узнаещь, что трансыормация случилась? ты рискуешь так никогда не закончить поиск…
Hanter
мы все чем то рискуем.
Serj
Какая трансформация?.. Образа слесаря в образ просветленного?)))))))
DASHKA
Слесарь Вася в Чистое Сознание)
veter
всё меняется :) и не только в ментале))
DASHKA
У меня сейчас в голове какая-то каша… то все по полкам раскладывала, чтобы стройную систему создать, а щас все перепуталось(
Есть как бы я — объективное, персонаж, в мыслях, есть Я — Субъективное — по сути это как раз осознание описанное, да? Типа Я — осознаюший, и он типа не в мыслях?
Как из пространства Осознания Я появляется? Как оно вот так трансформируется? Что за фокус?
veter
каша скорее из-за я-субъективного. потому что есть какой-то образ за этим, и это значит вновь я-объективное. а ты разделила, создала абстракцию, которую теперь с опытом не можешь связать
DASHKA
что-то вокруг этого Я субъективного крутится, ага. Ты мне можешь помочь разобраться?
veter
дак правильно назови «я объективное». с моей тожки зрения, даже уже переживание индивидуального сознания — тут ни о каком я говорить нечего, потому что это синоним целостного восприятия, без разделения на себя и другого. т.е. различение не девается, но в восприятии не ощущения отдельности. поэтому можно сказать, что индивидуальность не знает индивидуальности. так что я субъективное скорее всего возникает в ментальной истории у тебя
veter
*никуда не девается, *нет ощущения отдельности
DASHKA
я субъективное скорее всего возникает в ментальной истории у тебя
так насколько я поняла Я Субъективное как раз и появляется в ментале.
DASHKA
переживание индивидуального сознания — тут ни о каком я говорить нечего, потому что это синоним целостного восприятия,
Переживание инд. сознания или Души, это переживание Абсолютного знания, чувства и ощущения?
veter
может ты пытаешься найти «правильный» субъект? считаешь, что должна каким-то определённым образом видеть «я», и пытаешься сделать это в опыте? почему энергия расходуется на эту тему?
DASHKA
Осознать субъективное Я или вход в воображение.
Так как это Субъективное Я и заряжает реальностью я — объективное. Ну я так думаю…
veter
я бы на твоём месте оставил эту теорию, как-то уж запутанно звучит. ты ведь уже создала образ, как это «субъективное я» выглядит осознанным. пусть все «я» обозначают какие-то явления, просто смотри какие и всё.
DASHKA
У меня в Учении знаешь как происходит?
Вдруг какая-то тема становится очень актуальной, и как бы не отпускает. И все крутится вокруг нее. Причем не отпускает даже ночью, если просыпаюсь, то тут же мысли на эту тему. А потом как такой прорыв что ли. В виде инсайта, что все, дошло!
Что описывает Я субъективное?
Ведь любая мысль что-то описывает?
veter
может внимание, может познающую способность ума, может не-мысль…)
DASHKA
Незнание, или способность воспринимать что либо, но не как Недостаточность или Отсутствие, а как Потенциальность ВСего?
ashtavakra
Сергей Август
Что такое истинное Я?
Оно не является ничем по отдельности и в то же время является всем по отдельности. Это и дуальность и единство в своём существовании. Я — это ничто и всё, Я — пустота и полнота, Я — свет и тьма, Я — небо и земля, вселенная и атом — Я, жизнь и смерть — Я, бытие и небытие — Я, начало и конец — Я, альфа и омега — Я, существующее и не существующее — Я, видимое и невидимое — Я, истина и ложь — Я, уникальность и разнообразие — Я, единственность и противоположность — Я, реальность и иллюзия -Я, правда и обман — Я, день и ночь — Я, инь и янь -Я, мужчина и женщина — Я, любовь и страх — Я, принятие и неприятие — Я, тело и не тело — Я, дух и душа — Я, эго и не эго — Я, сознание и ум — Я, война и мир — Я, борьба и согласие — Я, объект и субъект — Я, наука и религия — Я, психология и эзотерика Я, адвайта и неоадвайта — Я, грех и праведность -Я, нирвана и сансара -Я, а также Я — это ложное я и истинное я, Я — это отдельное я и единое я, я есть и меня нет — это Я, я и не я — это Я, я есть я и я не есть я — это Я, я есть всё и я есть то это Я…
koshka
У меня сейчас в голове какая-то каша
Непонимание — хороший знак!
ashtavakra
Как из пространства Осознания Я появляется
В процессе развития общения сложился условный образ Я. Это Я никакое, условное:-)
Но когда этот образ воспринимается через осуждение себя, то это больно, что уводит в мышление за избавлением и фиксирует там:-) И тогда появляется желание от него избавиться.Так появляется «реальное» Я:-)
voidness68

Есть как бы я — объективное, персонаж, в мыслях, есть Я — Субъективное — по сути это как раз осознание описанное,
субъективное смотрит в хвост объективному!:))))))))))))
voidness68
и оценивает его сквозь призму должного :))))))))
DASHKA
Так как раз рождается Я — как бы глазами другого.
Так появляется Судья и Жертва.
veter
есть персонаж как сюжет личной истории, есть индивидуальное сознание — узор уникального опыта, который вплетён в целостный опыт, или другими словами есть целостный опыт, который можно разделить условно на индивидуальные опыты, и есть надиндивидуальаые аспекты опыта
DASHKA
есть персонаж как сюжет личной истории, есть индивидуальное сознание — узор уникального опыта
В чем разница?
есть целостный опыт, который можно разделить условно на индивидуальные опыты, и есть надиндивидуальаые аспекты опыта
Как связаны инд. опыты и надиндивидуальные?
Инд. сознание — Душа, это все обусловленности?
Или ты имеешь ввиду Совершенное Знание, Чувство и Ощущение?
veter
В чем разница?
персонаж думается, индивидуальное сознание переживается в виде ощущений, эмоций, чувств, воспоминаний, мыслей, намерений, решений, действий.
персонаж — один, отдельный символ. индивидуальное сознание — узор явлений
DASHKA
Как индивидуальное сознание превращается в персонаж?
В описании, в мышлении?
veter
не превращается :) персонаж — это часть индивидуального сознания, ментальный узор :) один из аспектов проявления индивидуального сознания
DASHKA
т.е. как бы описание опыта Индивидуального сознания уже через призму разделяющего, притязаюшего мышления?
veter
персонаж, личная история — это способ интерпретации опыта от первого лица
veter
есть явления, образующие уникальный узор. описание — это не сопоставление одного (инд.созн.) одному (персонажу), это интерпретация узора явлений, как дейстующего отдельного лица
DASHKA
ага, чет туго идет...(
ashtavakra
Голос общества это голос начиная с мамы и школы, звучащий изо дня в день:-)
Конечно, мы им верим:-) Они не виноваты, что не знают,
но мы сейчас можем уже поставить под сомнение их установки:-)
koshka
поставить под сомнение
я бы не так сказала. Не под сомнения ставить, а ПРИНЯТЬ как то, что не могло быть иначе, это то, что есть и никаких сомнений боле :)
ashtavakra
ПРИНЯТЬ как
Не получится и не нужно:) Зачем принимать то, чего нет на самом деле:)? Если осознано, что это искаженное видение, нет никакой необходимости принимать то, чего нет:-) Да это просто невозможно:-)
koshka
Если осознано, что это искаженное видение
если озознан сам «механизм» осознания — это есть Приятие, потому, что ты понимаешь, что по-другому не может быть. Приятие это не то, что ты можешь сделать. А то что родители или общество «живут» в тебе это не фикция, не то чего нет на самом деле, это как раз очень даже есть и каждый на уровне тела все это ощущает. Все попытки замазать это как-то приводят еще к большим психозам ИМХО
DASHKA
А каков сам механизм осознания?
можешь описать?
voidness68
а сама что?
DASHKA
Сама запуталась в очередной раз(
voidness68
Так ты не разу, и не распутывалась:)))))
DASHKA
это о чем фраза?
voidness68
о тебе мысленно-чувственный клубок саморефлексии:), только не плачь:)))
DASHKA
сам ты клубок!)))))
koshka
Нет, для тебя не буду это описываить! Стой в непонимвнии.
ashtavakra
потому, что ты понимаешь, что по-другому не может быть
Осуждающие мысли о себе теряют влияние после осознания их ошибочности:-)
voidness68
нет никакой необходимости принимать то, чего нет:-) Да это просто невозможно:-)
некому, и нечего принять:)))))
ashtavakra
никаких сомнений боле :)
Я о вере в установки, которые определяют отношение к себе:-)
ashtavakra
мы говорим какими мы хотим быть…
Невозможно становление каким-то:-)