avatar

оправдание своей лени

Концепция «бессилия» на мой взгляд иногда используется для оправдания своей лени.
Кто-то ищет оправдания бездействия, а кто-то способы реализации, выхода.
Не нужно внушать себе ни свое всесилие, ни бессилие — это все равно лишь концепции, и на самом деле нам просто неведомо как там и что.
На мой взгляд, не правильно принимать на веру концепцию, а нужно действовать, пробовать, и тогда будет свой собственный опыт — что ты можешь, а чего не можешь.
Бессилие касается того что не существует — т.е. мы бессильны например справиться с будущим или прошлым, потому что их еще или уже нет.
Вся наша сила сосредоточена в настоящем, и поэтому нужно учиться фокусироваться на настоящем, на том что есть сейчас, и исходя из этого предпринимать действия, а не рассуждать о своем бессилии лежа на печке и плюя в потолок.

306 комментариев

avatar
+2
Сила сосредоточена в настоящем только не Ваша))), и если ей вздумается на печке лежать и бредить о бессилии, то будет лежать и бредить, а вздумается — будет тебя башкой об эту печку дубасить, до тех пор пока ты перестанешь к ней руль прикручивать)
avatar
+1
очень верно! таже самая сила, через призму притязающего сознания становится моей, и с ней уже надо что-то делать
avatar
+2
зачем усложнять?
разве ты не видишь, что притязающее сознание тут как раз в том, чтобы убеждать себя и других что сила не твоя?)
avatar
+1
усложнять, это притязать на силу, это как раз и есть наворот притязающего сознания,
если ичезнет этот наворот, ты увидишь, что сила проявляется так как проявляется
avatar
+1
согласен, притязание на силу это притязание.
но и притязание на бессилие это тоже притязание.
концепция бессилия это же вспомогательная концепция, при помощи которой мы убираем притязание на силу.
но и ее саму потом тоже не стоит забывать выкинуть.
avatar
+3
Сила ведь определяется относительно бессилия, без него никакой силы нет, они схлопываются в тотальности, есть конечно ньюанс-тогда тема исчерпывается для автора, и нет заряда отстаивать присвоенную как силу, так и её отсутствие.
avatar
привет Игорёк), синхрон)))
avatar
+1
Здоров, Леха!)
avatar
+2
полный гуд)))

_ ^ _

Игорь,
снизу написал о том же…

… брат.

_ ^ _
avatar
+2
_/\_
avatar
тогда тема исчерпывается для автора, и нет заряда отстаивать присвоенную как силу, так и её отсутствие.
да, типа того вижу, согласен
avatar
+2
верно, поэтому я и говорю, что сила проявляется так как проявляется,
а всесилие и бессилие появляется после наложения притязающего сознания
avatar
«так как проявляется» это же тоже притязание?
avatar
+2
есть два прочтения:
через призму притязающего сознания — да,
без притязающего наворота — нет, это просто описание
avatar
но замечаешь ли ты, что любое описание ложно, и можно лишь рассеить ложное понимание, но к истинному прийти нельзя?
avatar
почему ложно? описание — это описание, с этими ложно, уже есть истинно,
это все тема притязаний на истину
avatar
но разве можно описать как все обстоит на самом деле не соврав при этом?
avatar
особенно если учесть, что
как все обстоит на самом деле
идея, рожденная в уме :)
avatar
идея, рожденная в уме :)
но и это тоже лишь описание
avatar
но и это тоже лишь описание
тоже лишь описание:)))
avatar
вот опять!
опять ты меня подловила!)
avatar
+2
Вот! Новый поворот! Что он нам несет?© поюююю:))
avatar
снимаю шляпу)
avatar
но разве ты не замечаешь, как тут появляется некий такой голос-фактор, рассуждающий о том чья это сила?
в моем случае это моя сила, чья же она еще, дяди Пети что ли?
avatar
+1
бессилие, как и голос-фактор — есть вся та же сила, куда бы её не притянула или оттолкнула АП, ей не холодно не жарко от этого. Приводишь всё к одному знаменателю — СИЛА, и всё, больше нет не твоей, не дяди Петиной)
avatar
ну так ты же и есть эта сила
avatar
+1
а я об чём?))), тогда какие проблемы у Я и ТЫ с силой ?
УМ=МИР=СИЛА=Я)))
avatar
ну скажем, что просто иногда человек оправдывает свою лень концепцией бессилия)
avatar
эт да, тут честность с собой важна. Но ведь здесь есть очень тонкий моментик)
Смотри, когда нужны оправдания? — тогда, когда появилось чувство вины, то есть ты как-бы вменяешь себе в вину лень, и понеслась..., но ведь лень — это тоже СИЛА, которая напрочь приковала тебя к дивану, и только копытцца шарят по клаве разрывая креативами адвайтуворлд)
Оправдания всегда нужны только самой АП, так как доказывают её могущество и не могущество.
avatar
типа того, согласен.
я просто заметил. что достав клин человек иногда забывает второй клин тоже выбросить)
avatar
Сила сосредоточена в настоящем только не Ваша)))
а кто это — тот, кто не владеет силой, отделён от неё?
avatar
+2
Тот, кто твердо решил!:)))
avatar
+1
я вроде ничего про владение не упоминал, сила как сила, нафига ей владеть?
Я вот в комменте повыше писал:
УМ=МИР=СИЛА=Я)))
avatar
не Ваша)))
Ваша — это кто :))) тогда?
avatar
+1
это чудо сила из поста Сани Роутера)))
Вся наша сила сосредоточена в настоящем
.
avatar
погоди, не путай, тоже сказал, что это сила не наша, в обращении это звучит не Ваша, а когда и с большой буквы, обычно так обращаются к кому-то, что тогда ты имел ввиду под этой фразой:
Сила сосредоточена в настоящем только не Ваша)))
Если
УМ=МИР=СИЛА=Я)))
avatar
+1
хорошо, тогда так))), я этим словосочетанием обезличил силу из поста)))
avatar
+1
Сильно!:)))
avatar
+1
Я МОГУ!!!, Юкочка)))
avatar
Бог в помощь, Лешенька!:)
avatar
+2
Спасибо!, «не я Господи, но ТЫ во мне»
avatar
+1
_/\_
avatar
до тех пор пока ты перестанешь к ней руль прикручивать)
а кто этот «ты», который должен перестать руль прикручивать?
avatar
+2
тот же персонаж что и сделал силу «Ваша» ))), раз он могёт СИЛУ иметь, почему бы ему и срулём))) не развлечься?
avatar
:)))
avatar
тот же персонаж
персонаж — это что-то отдельное от силы?
avatar
+1
у нас тут Учение НЕ2))). фиг ты меня подловишь)))
avatar
у нас тут Учение НЕ2))). фиг ты меня подловишь)))
поэтому мне и удивительны подобные заявления из подразумевая существования чего-то отдельного, могущего прикручивать или не прикручивать руль:

до тех пор пока ты перестанешь к ней руль прикручивать)
avatar
+3
человек написал пост, задал систему координат в нём, как он видит, воспринимает и трактует, я принимая за основу озвученные им исходные данные, общаюсь с ним.
Пытаюсь синхронизироваться с ним, влезть в его «шкуру», дабы общение было адекватным и взаимоинтересным. Имхо это продуктивней, чем зарядить «ТЫ ЕСТЬ ТО», иди фтыкай)))
avatar
Имхо это продуктивней,
продуктивней в каком плане? чего ты хочешь добиться этим общением?
avatar
+3
ну это очень глобальный вопрос)
Зачем я тут общаюсь ?, людей посмотреть, да себя показать)))
А если серьёзно, то читая на мой взгляд интересные посты, и вступая в полемику с другими персонажами, происходит очень активное исследование, и даже если ты скатываешься на исследование оппонента, нет нет, да приходиться возврашаться в свои трусы, что очень пользительно имхо для Джняни)))
avatar
А если серьёзно, то читая на мой взгляд интересные посты, и вступая в полемику с другими персонажами, происходит очень активное исследование
а, так это исследование, а мне показалось — ты ему хочешь что-то объяснить
avatar
правильно показалось, объясняя ему — жую сам !), чтобы ответить искренне, надо же самому туда посмотреть, вот и исследование получается, как-то так)
avatar
Отделён ли не рождённый ребёнок бесплодной женщины от своей мамы???)))
avatar
не отделён!!!)
avatar
:)))
avatar
Отделён ли не рождённый ребёнок бесплодной женщины от своей мамы???)))
так вы рассуждаете здесь о том, чего нет? тогда откуда вы узнали об этом, если этого нет? и если этого нет — к чему рассуждать об этом?
avatar
Есть явления, феномены, а есть продут воображариУма! И вот ты спрашиваешь отделено ли явление силы от придуманного персонажа! Это то же самое что спросить — отделён ли придуманный Дед Мороз от человека, в чьём уме возник этот образ!)))
avatar
Есть явления, феномены, а есть продут воображариУма!
явления феноме — это и есть воображариум — НЕ2
avatar
Вот на этом вы и сидите!)))
avatar
Вот на этом вы и сидите!)))
не только мы, но и буддисты и вся адвайта-веданта :))
avatar
+1
Персонаж не существует как явление, а скажем тело человека — это физическое явление, а вы лепите не существующее с существующим и утверждаете, что это НЕ-2!!! Ха-ха-ха!))) Не делай так больше!)))
avatar
так а что ты называешь персонажем? для меня например это и есть тело: форма, ощущения, эмоции, мысли — это всё осознаваемые явления
avatar
для меня например это и есть тело
Вот тот, о котором говоришь «для меня» и есть персонаж!)
avatar
+1
так тот, о ком я говорю и есть это:

«Я» человека представляет собой триединство: дух-душа-тело.
То есть человек, ОДНОМОМЕНТНО: является и духом и душой и телом. «я» = (духдушатело).

Дух — это потенциальность и источник любого закона и проявления, все проявления — выражения духа.

Душа — это совокупность тех законов, обусловленностей, согласно которым проявляются именно такие мысли, именно такие эмоции, именно такие действия и ощущения происходящего (то, благодаря чему появляются именно такие феномены)

Тело — это то, что осознаётся, проявлено в виде формы, ощущений, эмоций, мыслей.
avatar
+1
Вы лепите не существующее как явление с ЯВЛЕНЫМ — туда смотри!!!
avatar
Вы лепите не существующее как явление
ну если мы лепим, тогда и адвайта-веданта также лепит
Брахман и есть — проявленный мир, я то рассуждаю с позиции адвайтиста — если это не совпадает с твоим воззрением- значит твоё — воззрение двойственное, тогда непонятно что ты делаешь на сайте Мир адвайты
avatar
Не прикрывайся адвайта-ведантой!!! Проверяй всё через опыт, через исследование! Проверь — придуманный не существующий Дед Мороз и реальный человек Lucifir различаются! Есть ли смысл их сливать в «одно»!? Различается ли выдуманное «себя, моё, я» от реального человека!?
avatar
+1
«себя, моё, я»
это просто названия, описания из культурного контекста они входят в состав реального человека
avatar
:))) Как могут названия входить в состав реального человека???)))Ха-ха-ха!))) Это и называется развитый воображариУм!)))
avatar
Как могут названия входить в состав реального человека???
ты хочешь сказать человек и его мысли — это две разные вещи, человек отдельно — мысли отдельно?
avatar
человек и его мысли
В этом уже засада!))) У человека нет «его» мыслей — это уже запущен воображариУм — создан образ «человека» (а это мысль такая — я человек), и уже эта мысль как бы владеет другими мыслями!)))Мысли никому не принадлежат!)))
avatar
+2
Мысли никому не принадлежат!)))
а я и не говорю что они кому-то там принадлежат — мысли входят в состав конкретного человека, как и эмоции, ощущения, форма — к примеру мой знакомый сантехник дядя Вася — когда я ему рассказал, что я размышляю о положениях адвайта-веданты, сказал: я таких слов не знаю — чего ругаешься?
avatar
Человек — абстракция — самое близкое определение — совокупность физического, психического, ментального и энергитического тел! Всё!)))
avatar
+1
для дяди Васи вот это
совокупность физического, психического, ментального и энергитического тел
и есть абстракция, я ему передал твои слова, он меня непонял и спросил:
— Чё?
avatar
+1
Твой сосед более мудр чем ты.:)
avatar
+1
Твой сосед более мудр чем ты.:)
я ему передам твои слова
avatar
+1
ты думаешь они ему нужны?:)
avatar
+1
не знаю — нужны ли, но он посмеялся:

Хе-хе-хе
avatar
+1
а потом сказал:
— Ну что, по маленькой?
avatar
явления феномен — это и есть воображариум
именно так) мысли в течении дня, это вторичное уже!
avatar
Ум — мышление — поток мыслей. В голове за секунду проходит 100-120 мыслей — это действующий ум. Действующий ум «управляет» всеми процессами в организме. Думающий ум — 1-2 мысли в секунду — это регистрация мыслей — внутренний диалог — это и есть воображариУм — вторичное мышление! Вот в этом вторичном мышлении «рождается» «я»! Поэтому и говорят — мыслящий помыслен! Мысли появляются и в мыслях появляется тот, кто мыслит эти мысли!)))
avatar
+2
Мысли появляются и в мыслях появляется тот, кто мыслит эти мысли!)))
если бы в социальном контексте не существовало таких — описаний -типа, кто-то делает, я и т.п. — таких мыслей и не рождалось бы они именно такие только благодаря социальному контексту, какая в этом проблема?
avatar
+1
Так и нет никаких проблем!))) Всё совершенно таким какое есть!)))
avatar
+1
Так и нет никаких проблем!))) Всё совершенно таким какое есть!)))
ну я так вижу, судя по твоим постам, что эти описания рассматриваются как нечто нежелательное и на них акцентируется внимание, какой смысл? в плане духовного поиска делать это не правильней ли будет обратить внимание на причины, чтобы через них выйти к Источнику?
avatar
+1
Смысл — приходит с мыслью. Правильно-неправильно — это из вторичного мышления. Ответ приходит — пишу, здесь нет мотивации, любая мотивация — это объяснения ума задним числом уже случившегося!))) Причинно-следственные связи иллюзорны!)))
avatar
+1
выйти к Источнику
Нет пути к Источнику!) Как найти то, что никогда не терялось???)))
avatar
+1
Нет пути к Источнику!) Как найти то, что никогда не терялось???)
Не найти в смысле обрести, достигнуть, а осознать, что ты этим являешься и всегда являлся -это я имел ввиду
avatar
+1
С этим нет проблем — БУДЬ ТЕМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ!)))
avatar
С этим нет проблем — БУДЬ ТЕМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ!)))

На сколько я понимаю, ищущие ищут не пустые слова, а природу того, ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ.
avatar
+1
НЕ ЗНАЮ!)))
avatar
+1
НЕ ЗНАЮ!)))

Ну так а если не знаешь, зачем тогда пишешь, как будто знаешь?
avatar
+1
Вопрос задаётся — ответ приходит и выкладывается здесь! Что ищут ищущие? — их и спроси!!!)))
avatar
+1
Как можно искать то, чем и так являешься и что никогда не терял?
Поэтому ищется всегда не природа ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, а представление об этой природе.
Ищется какая то СЛАДКАЯ МОРКОВКА, которая заткнет дыру недостаточности тебя.Того тебя который постоянно выдуиывается, прощупывается, всякими способами подтверждается.
А ПРИРОДА ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ абсолютно проста и никуда никогда не пряталась, ибо находится прямо сейчас перед носом и выглядит как пространство, свет, снег за окном, береза и много чего еще, что напридумывал ум.
avatar
+1
Поэтому ищется всегда не природа ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, а представление об этой природе.
Ищется какая то СЛАДКАЯ МОРКОВКА, которая заткнет дыру недостаточности тебя.Того тебя который постоянно выдуиывается, прощупывается, всякими способами подтверждается.

Ну это же из неоадвайты.
А это просто беспонтовые болтуны, тусовщики.
А я же говорю о ищущих!
avatar
Что заставляет искать? Откуда появляется идея, что чего то не хватает? Откуда человек узнает, что ему нужно что то найти? Что он чего то потерял?
avatar
Что заставляет искать? Откуда появляется идея, что чего то не хватает? Откуда человек узнает, что ему нужно что то найти? Что он чего то потерял?
давай начнём с тебя — в твоём случае — это было что?
avatar
+2
Сначала искал силу. потом безупречность, осознанность, бесстрашие. Потом Камал дал практику дыхания, рассказал об источнике всего, дал практику возвращения ума в источник. А потом Дракон спросил: О КОМ РЕЧЬ? Для кого все это? И пришлось возвращаться к тому изначальному чувству ущербности, недостаточности, которое и заставляло чего то искать, а не наслаждаться тем, что было всегда ЗДЕСЬ.
avatar
а ну понятно, ты просто искал комфортного бытия в сансаре, и нашёл это с помощью простой концепции, но это не то, к чему стремятся ищущие природу бытия, Дракон как психолог тебе помог
avatar
+1
Что заставляет искать природу бытия?
avatar
Что заставляет искать природу бытия?
разочарование в тех смыслах, целях и описаниях бытия -которыми обусловил социум, а в абсолютном смысле -так проявляет себя СОЗНАНИЕ
avatar
+1
разочарование в тех смыслах, целях и описаниях бытия -которыми обусловил социум, а в абсолютном смысле -так проявляет себя СОЗНАНИЕ
Да, социум навязывает идею себя. которому нужно чего то достичь, понукает стаивть цели, иметь смысл для вот этого «себя»-навязанного воспитанием. А потом когда все уже задрало этим несоответствием между хочу и могу начинается поиск в других местах и конечная цель ПРОСВЕТЛЕНИЕ.Для ущербного ЧМО, который есть только как выдумка.А Сознание проявляется в любом случае, только в естественном виде красиво и нет необходимости ничего искать ( разве береза ищет березу, или пантера, или гора носится ищет свою природу), или через искаженную программу ( где сидит вечно недовольный хмырь-придуманный и все ищет как ему лучше проявиться)
avatar
Что заставляет искать? Откуда появляется идея, что чего то не хватает? Откуда человек узнает, что ему нужно что то найти? Что он чего то потерял?

Карма.
avatar
+2
Карма.
Карма это идея. Что конкретного человека заставляет страдать, а не наслаждаться тем многообразием всего, что дано каждый момент.И искать выход из страдания. Хотя люди в более худших условиях живут и наслаждаются.
avatar
В голове за секунду проходит 100-120 мыслей — это действующий ум.
действующий ум можно по другому назвать подсознание? А думающий сознание? пытаюсь сопоставить термины с известными)
avatar
Да, можно и так! Ведь сознание — совокупность знаний!)
avatar
можно так сказать, что переобуславливание происходит в действующем уме(подсознании), мастер может это делать, а те мысли, что регистрируются — это просто волны на поверхности, их можно только наблюдать.
avatar
Подсознание — это ещё и кластер памяти, а там обусловленности и прочая омрачуха!
avatar
когда читаешь например что-то идет ли переобуславливание, доходит ли в подсознание, или это только кажимость?
avatar
+1
100% доходит — переобуславливайся на здоровье и не парься, Всевышний!)))
avatar
+1
ну и титул)всевышний)хаха!
avatar
:)))
avatar
avatar
Лень лениться, а ты фокусироваться:)))
avatar
и тем не менее)
на настоящем как раз проще сфокусироваться, это же лишь точка, чем удерживать в фокусе целый воздушный замок)
avatar
+1
Дык ктож спорит:)) тем не менее:)
avatar
опять ты меня сразила)
avatar
+1
Ай, скажешь тоже:)
avatar
скажу скажу)
avatar
+1
Молодец Сань,
норм тему поднял… здесь будет не только шнурок толян,
здесь будут все… И Методисты, И Дракон и вся рать… а всё тупо просто — нет не силы (прощай КК и все великие трансерферы прошлого-и-будущего))) но НЕТ и бессилия… три раза дал в морду не сходя со стула и Рам-Цзы и его неблагодарным ушлёпкам-последователям…

… нет этих понятий,
есть лишь неизвестность, чистая игра, в к-ой ты либо проявляешь силу с целью её изменить, либо дрочишь в бессилии… ни то, ни другое не действенно… И есть — ложь, иллюзия, самообман, чистая и без примесная шнягААА!!!)))))))))))) А есть кое что…

… что выше,
это срединность о к-ой весь буддийский лайз — вопиет,

но уш слышащих, увы — НЕЕЕТ!!!(((

… !!!)))

.
avatar
+3
Тебе лишь бы повыпендриваться, об этом всегда говорил и Дракон и Рам Цзы и Рамеш и Нисаргадата. Но хитрый ум читает только то что ему сейчас выгодно.
avatar
+1
правильно пишешь, но может он это не в серьез? есть и такой вариант, верно?
avatar
+1
а может и ты не в серьез? игра это или как?
avatar
вот и не знай, как говорит Бамбука)
avatar
+2
бамбука вроде на сатсанг попала, она теперь другая.
avatar
а что изменилось и что за сатсанг?
avatar
ну сегодня она тут была, выражается коротко и по существу и еще говорит у нее теперь вечный сатсанг. я так понял к дракону она поехала, а там хз сам спроси
avatar
надо будет посмотреть на нее, интересно же)
avatar
+2
Феликс,
не в обиду…

… ты не замечаешь насколько ТЫ шавкААА!!!)))

Если б это понимал Дракон,
я б ни слова не сказал… и так про всеххх…

… вы нихерААА ровным счётом не понимаете,
но за вами горы-штабеля… типо достигших (могущих) и тип не могущих (НО ДОСТИГШИХ))) Штабеля — живых трупов… тьфу.

.
avatar
Кааазлыыы!!!)))

.

.

.
avatar
+2
а че ты без оскорблений не можешь выражаться, че сложного то. этож тебе кармы не прибавит
avatar
+1
не в карме же счастье)
avatar
+1
и не в отсутствии её!
avatar
+1
точно
avatar
+1
но ты ведь понимаешь, чтобы мы не писали, как бы не шутили, мы как были важнюками так ими и остаемся?
avatar
ну почему, когда мы забываем о себе, то мы же не остаемся важнюками)
avatar
+4
ну может быть. Дракон кстати говорит, «когда вы не думаете о себе — вы будда, а когда думаете — лабуда!» я о себе не думаю только когда сплю, ито бытовуха снится, блин.
avatar
:)))
avatar
+1
хотя дракон может также о себе постоянно думает, сам же говорил, что пробуждение ничего не меняет…
avatar
+1
ой.
avatar
ну бывает же моменты бессознательности. когда например едешь в автобусе, и тут замечаешь что щас был где-то в мыслях, в забытьи. вот это и есть период когда нет тебя)
avatar
Сань, прочти сам себя внимательно)))
щас был где-то в мыслях
далее —
вот это и есть период когда нет тебя)
определяйся друг, где-ж ты всё таки был ?)))
avatar
просто когда ты появляешься, то как бы проецируешь себя в тот период где тебя не было, хотя фактически тебя там не было
avatar
УМнишь!
avatar
до вроде ничего такого, я так вижу просто
avatar
ну это как со сном, вроде спал, — тебя не было, проснулся — оказалось — я спал).
Но, если была регистрация мыслей, то есть — петля, значит и Я там уже был.
Любая регистрация мыслей не возможна без мысли Я.
avatar
ну я тут не согласен, если я тебя правильно понял.
я под «я» под АП понимаю именно вот это стойкое чувство себя, оно притязающее и т.п…
а когда ты в забытьи, то мысли могут быть, но «я» нету, все так же, только нет притязания, просто есть всякие явления — мысли, шумы, картинки
avatar
+1
тут разногласие только в определениях, ты мыслью называешь и прямое восприятие-знание, хотя по сути оно не является мыслью. К примеру, ты идешь по дорожке, под ногами асфальт, тебе обязательно подумать о нём чтобы воспринять его как асфальт ?, нет, он чудно воспринимается в прямом опыте без мысли о нём. А вот помысленный асфальт, это уже петля, тут уже есть Я.
avatar
он чудно воспринимается в прямом опыте без мысли о нём.
а вот, например, если мне снится, что я иду по асфальту, чем является этот асфальт во сне?
avatar
во сне все тоже самое как и в бодрствовании
avatar
во сне все тоже самое как и в бодрствовании
ты хочешь сказать, что во явления в твоём сне действительно существуют сами по себе? или же это твоё воображение (мышление) так работает?
avatar
ты хочешь сказать, что во явления в твоём сне действительно существуют сами по себе? или же это твоё воображение (мышление) так работает?
да это вроде не важно. все же существует в нашем восприятии — хоть во сне хоть на яву.
avatar
да это вроде не важно. все же существует в нашем восприятии — хоть во сне хоть на яву.
ну вот а если честно, допустим тебе приснилось что твою квартиру обокрали — ты во сне расстроился, но проснувшись сразу понял, что это сон и забыл об этом, а вот если это произойдёт в «бодрствовании» — каково будет твоё отношение к произошедшему?
avatar
ну я такой сон бы не забыл)
я же считаю что сны это эхо события из бодрствования)
если это произойдет в бодрствовании, то я скорее всего расстроюсь.
но буду стараться отпустить это, понимая что это уже случилось.
и что-либо предприму в связи с этим — что именно не могу сказать наверняка.
просто я стараюсь прививать у себя отношение что бодрствование это тоже сон.
avatar
если это произойдет в бодрствовании, то я скорее всего расстроюсь
а если бы ты 100 проц видел что «бодрствование» по сути своей то же самое, что и сон — тогда расстраивался из-за сновидения?
avatar
+1
так я же и во сне могу на некоторое время расстроиться.
а вообще, я еще не достиг абсолютной беспристрастности — т.е. меня иногда погружает в сон (в переживания, обиды и т.п.)
я считаю, что это надо практикой вырабатывать.
вот например у меня камеру сперли, и я так хотел расстроиться, и некоторое время даже был расстроенным.
но я помнил, что это же все таки сон, и я волен не следовать негативным эмоциям.
и постепенно отпустило.
или бывшая что-нибудь отмочит — и я могу некоторое время следовать негативу, но я помню что не надо ему следовать, и отпускает.
вот это и есть осознанное сновидение наяву.
avatar
да это вроде не важно. все же существует в нашем восприятии — хоть во сне хоть на яву.
я просто показал тебе важность
я считаю, что это надо практикой вырабатывать.
вот например у меня камеру сперли, и я так хотел расстроиться, и некоторое время даже был расстроенным.
если сама негативная эмоция — часть сна — стоит ли с ней бороться?
и не увеличивает ли борьба с ней — её важность?
может лучше направить внимание на обнаружение иллюзорности происходящего?
avatar
+1
не стоит с ней бороться, а просто увидеть ее, что вот она — эмоция врубилась.
это же и есть обнаружение иллюзорности
avatar
не стоит с ней бороться, а просто увидеть ее, что вот она — эмоция врубилась.
а где здесь видна иллюзорность?
avatar
+1
иллюзорность вот так проявляется:
тебя посещает негативная эмоция, в ответ на нее возникают соответствующие негативные мысли, т.е. например видишь сразу что эти гады сволочи хату сожгли вот бы им пусто было.
и ты как бы погружаешься в это, т.е. становишься «персонажем» которому теперь хреново стало, т.е. отождествляешься с формой этой.
но когда ты видишь это как таковое: как реакцию твоей личной истории на ситуацию, т.е. ты видишь что это все воображаемое, этого нет, это просто домыслы основанные на твоем опыте.
но тем самым ты переходишь в осознанное состояние
avatar
и ты как бы погружаешься в это, т.е. становишься «персонажем» которому теперь хреново стало, т.е. отождествляешься с формой этой
а кто этот «ты», который отождествляется с формой? то есть форма это не ты?
avatar
+1
кто этот «ты» невозможно узнать, ведь все что можно увидеть это уже не ты, а лишь твое отражение.
это как со сном: когда тебе снится что ты там убегаешь от монстра, то где в этом сне ты? ты это убегающий? или монстр?
наверное ты это весь этот сон.
только я бы сказал, что это не то что ты, а скорее твое отражение.
avatar
Когда нет разницы между сновидением и пробужденным состоянием, что называется миром и что есть невежество? Когда невежество не существует, что есть несвобода? Молю, не связывай того, кто всегда свободен! Не существует «другого» кроме единого чистого, бесформенного сознания. Даже когда этот кажущийся мир возникает в этом сознании, оно не связывается им, и потому нет и освобождения тоже. В сознании нет невежества, нет понятий в чистом сознании. Только пространство есть пространство. То, что «осознано» даже в глубоком сне, только это осознано в сновидении и в пробужденном состоянии, — это чистое сознание. Только это сознание ответствено за осознание множественности. Само творение есть высший Брахман, и единство, и множественность.
Васиштха
avatar
+1
ну я это не очень понимаю так)
лучше своими словами скажи)
avatar
Все слова не свои:)))
avatar
+2
но комбинации-то их могут быть твоими?)
avatar
Санька, все может быть! Не цепляйся к словам:)))
avatar
я так, немного поцепливаюсь)
avatar
для понимания, что такое Я в феноменальном мире можно использовать такую метафору:

Человек, как и весь феноменальный мир, по природе своей триедин.
«Я» человека представляет собой триединство: дух-душа-тело.
То есть человек, ОДНОМОМЕНТНО: является и духом и душой и телом. «я» = (духдушатело).

Дух — это потенциальность и источник любого закона и проявления, все проявления — выражения духа.

Душа — это совокупность тех законов, обусловленностей, согласно которым проявляются именно такие мысли, именно такие эмоции, именно такие действия и ощущения происходящего (то, благодаря чему появляются именно такие феномены)

Тело — это то, что осознаётся, проявлено в виде формы, ощущений, эмоций, мыслей.
avatar
ну я как-то так вижу: все воспринимаемое это картинка, сон.
avatar
+1
я не знаю, так как могу только думать о том сне, когда уже не сплю, то есть в данный момент нет прямого переживания этого сна.
А вообще есть подозрения что асфальт во сне, это сон. так же как и асфальт в уме — ум.
avatar
А вообще есть подозрения что асфальт во сне, это сон. так же как и асфальт в уме — ум.
ну тогда по сути всё это является мыслеобразами
avatar
+1
ну то есть я под «я» понимаю да помысленный аспект, как бы второй раз уже его воспринимаешь, да петля.
а когда «я» исчезает, то есть только явления
avatar
+1
так)
avatar
не, это скорей из другой оперы. Еще провалы в памяти бывают и вообще болезни всякие бывают, че ток не бывает.
avatar
ну и это тоже.
ты же не можешь себя намеренно «потерять», заставить исчезнуть.
ну разве что если сесть например и созерцать, то в какой-то момент ты исчезаешь.
но вообще, нет ведь проблемы в том что ты появляешься как автор
avatar
ну эт вообще ментальный стеб какой-то пошел))
avatar
ну может тебе не понятно, для меня это очевидно просто
avatar
ну тут ничего не скажешь. в такие моменты я обычно завидую.
avatar
а тут нечему завидовать)
я тоже много чего не умею)
avatar
+1
А кто не шавка здесь на сайте? :)) Кроме тебя конечно :)
avatar
+1
что тебя так задело?
avatar
+2
Аф аф аф:)))
avatar
+1
Опять приписываешь мне чувства? :) Я интересуюсь
avatar
+1
да, опять приписал, извини) ты бесчувственная на самом деле?
avatar
+1
Я такая, какая есть на данный момент времени
avatar
+1
понятно) если это не концепция для прикрытия важности, то это здорово!
avatar
Так волчара не скули.И не суди о чужих пониманиях если ты с Драконом лично не знаком то хотя бы читай тексты
Под нео-адвайтой очень многие в эзотерических кругах понимают учение либо крайней лени, либо вседозволенности, аморальности, попрания социально-культурных принципов, пофигизм и цинизм!

Два полюса «духовного маятника» сегодня имеют примерно такое соотношение: 90% — это учения достижения и 10% — учения релакса. Последние сегодня называются «адвайта», «нео-адвайта», «трансформация», и их популярность постоянно растет, так как напряжение достигает уже апогея, нервные срывы и психозы стали нормой нашей жизни.

Эти Учения, несомненно, выполняют очень важную работу, делая мышление менее жестким, однако, они не являются недвойственными.

Мы создали новую формацию FREE AWAY, чтобы дистанцироваться от этих двух, безусловно, важных духовных течений и возродить заново Учение Недвойственности в его подлинной чистоте и эффективности! Все, кто вступает в члены новой Формации, становятся участниками рождения нового Учения — Free Away!
avatar
+3
А Раф прав!!! 100% прав! :)) Насчет шавок…
avatar
+1
:)))))
avatar
А Раф прав!!! 100% прав! :))

Как приятно, тчёт возьми, хААА!!!))))))))))

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

))))))))))))))))))))))))))))))))

)))
avatar
Насчет шавок:)))) тока:))
avatar
+1
… ты только вслущайси,
а Р а ФФФФФФФФФФФФФФ — ПРАФФФФФФФФФФФФФ!!!)))

… понимашь?!

.
avatar
+2
Рада, что тебе пришлось во вкусУУУ, РррроднОЙ! :))

Я выше задала вопрос: кто не шавка? Ждуууу ответАААА! :))
avatar
+1
РаФФФФФФФФФФФФФФФФФ!!!)))

… чмтаем выше,
кайфую, сегодня я с то… псори, с собой кайфуЮЮЮ!!!)))))))))))))))))

.
avatar
+1
ОК, РаФФФФФФФФФФФФФФ! :))

Не шавка — тОТ, кто сам длЯ себЯ не ШавкАААА! :))
avatar
+1
Шафффффка:)
avatar
+1
Да, точно! Шаффффффка или НЕ шаффффка :) Каждый определяет для себЯ сАММММ! :))
avatar
+1
… плачУУУ!!!)))))))))

Вы ж маи харошие…
… тут ещё Лильчик вернулась…

… сча абревуСЯЯЯ.

.
avatar
+1
Мы с табой! слеффффки утрем, если чё:))
avatar
Феликс…
… читал я этот текст сто раз,
если не больше… И ЕСЛИ ДО Тебя не допирает, что релакс о к-м в тексте дракона не = бессилию о к-м Рам-БдддЗЫ то ты даже не уч-к дракона,

… так — изуверик!!!)))

Дракон хитрый,
он решил пройти между двух скал не задетым, вот пичаль-беда __ — привязан за одну из них — намертво… БдзЫЫЫ — это его гуру и БОГ, и он его как верный уч-к прикрывает… ВСЁ — ВСЁЁ… на самом деле ВСЁЁЁ — Феликс «типо» буддист меня разочаровал…

… гуляем мимо, друг другААА!!!)))))))))))))))))))

.
avatar
+1
РРРелакс — это ПЛОД,
ПЛОДИЩЕ Упорно-НЕУпорной практики буддизма… или схожих по духу учений… это не сила… не бессилие… Это сама ЖИЗНЬ — в полном махеее…

… а ты, родной,
точнее __ — ВЫ — отдали Маху и честь и совесть…

… возрадуйтесь же, хААА!!!)))))))))))))))))

.
avatar
… возрадуйтесь же, хААА!!!)))))))))))))))))

… МАХ воздаст ВАМ.

.
avatar
+3
ХАМ таой МАХ!:)))))))
avatar
)))

Точно…
… хааа… перикол, уты-ёты — наоборотницААА ГРИШЬ!!!))))))))))

.
avatar
+1
Малчу:))
avatar
… я в хорошем смысле, детка…
… т.е. буквопереставляльщица с места на место — наоборот, хААА!!!)))

… !!!)))))))))))))))))))))))

.
avatar
+2
Пфффаааак… ШеФФФФФФ, усе у порядке!©:))))
avatar
+1
ГУД)))

… здесь Лиля вернулась,
а не бошло бы всё __ — НАХХХ!!!)))

Лю Юкер, Ля Тя…

… лови цамыч,
самый тёмный и фривольный самыЧЧЧ!!!)))))))))

.
avatar
+1
Ай, Саныч! Ты это нечто! Обожам, целовам, Лиле приветпепедам!:))))

Ушла нахххх, наф:))
avatar
+2
… люююЮЮЮЮЮЮ!!!)))))))))

… чуешь,
эт волна __ — от ю до ЮЮЮ!!!))))))))))

.
avatar
+1
Невъе***но!!!:))
avatar
+1
… тихо тут мне,
яттт плюсую, но и минуСУЁТ тут ктоттт, понимаешь?!

Мез матоффф…

… ласково-тихо-нежно-осторожно…

… продвигались мы вгулубь адвайТЫ!!!))))))))))

.
avatar
+1
Ммммм… это точно адвайта?:))))))
avatar
+1
… надеюсь, ХА-ХАА-ХААА!!!))))))))))))))

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

))))))))))))))))))))))))))

)))
avatar
Какая я тебе детка?! :))))))))))
avatar
да, некая срединность, так что ли можно сказать
avatar
есть лишь неизвестность, чистая игра, в к-ой ты либо проявляешь силу с целью её изменить, либо дрочишь в бессилии… ни то, ни другое не действенно…
что значит недейственно? это и создаёт соответствующую «реальность» из неизвестности
avatar
+1
Сила есть ума не надо!
avatar
+2
раньше думал это про физ подготовку, но это шире.
avatar
точно!
avatar
А что вообще такое лень? Если кто-то хочет чтоб ты чего-то там делал, а ты не хочешь этого делать и не делаешь, то да, он может обозвать тебя лентяем. Ну а если никто ничего от тебя не хочет, а ты сам чё хочешь то и делаешь, то где здесь место для лени? Википедия вот, например, так её определяет: «Лень (от лат. lenus — спокойный, медлительный, вялый) — отсутствие или недостаток трудолюбия, предпочтение свободного времени трудовой деятельности. Традиционно расценивается как порок, поскольку считается, что ленивый человек является нахлебником общества.» Фигня, короче, эта «лень», флогистон какой-то.
avatar
я тут имел ввиду, что порой происходит оправдание своего бездействия концепцией что ты типа ничего не можешь, а это тоже ведь лишь концепция
avatar
согласен с тобой в том смысле, что тоже считаю собственное бессилие непродуктивной и мешающей жить концепцией. но не согласен со темой «оправдания», потому что не понимаю зачем лишний раз становиться в позу судьи и обвиняемого.
avatar
да не зачем становиться)
я как раз и говорю — много сил тратится на всякие суждения)
avatar
+1
«ой, я такая леньтяйка!»))
avatar
да, как вариант)
avatar
+2
«кнут и пряник» рулит!:)
avatar
+1
по определению!))
avatar
Тужся — тужся)) еще сильнее!!)) ©
avatar
о чем это ты?
avatar
об отпускании концепцией бессилия и всесилия))) вообще забей на них
avatar
не очень все равно понимаю твой посыл
avatar
+3
Отличный пост, Саш! Помню, еще как помню эту присадку на «мое» бессилие и последовавшую вследствие лень… апатию… депрессию… безразличие… Пока не дошло, что из фиксации «меня всесильной» я переехала в игру «я-бессильная» :) Правда, игра эта была самая что ни есть серьезная…
avatar
+1
А теперь как? Делается что делается?
avatar
+1
Где-то так :) Местами впадаю в лень, местами в бурную деятельность.
avatar
+1
из фиксации «меня всесильной» я переехала в игру «я-бессильная» :) …
согласен! вот это и происходит.
avatar
Переехала потому что всё сама решила понять и запуталась в уме, а те кто ездил к Дракону и ходил на одесскую группу ни на что не присели.
avatar
+1
А могло быть иначе?:))))
avatar
Нет конечно, но это не укор а обуславливанине.
avatar
+2
Имхо это про «если бы да кабы». Не ездила, не ходила — факт. Точка! все остальное — фантазии:))
avatar
+2
по-разному бывает. я вот ездил много на встречи и тоже тупил и туплю и буду тупить)) Но лучше поехать если деньги есть, склоняюсь больше к этому
avatar
но это может стать очередной уловкой по самообману — есздишь считай на сатсанги и вроде как все хорошо, а над собой работа останавливается
avatar
ну незнаю!
avatar
хотя с другой стороны ээто уже опять описания — считай что-то происходит, а мы объясняем почему.
тут наверно просто имеет значение видеть свои истинные мотивы
avatar
+2
Вы что не поняли? :) Это был камень в мой огород и попытка самовозвыситься: если бы ты ходила к просветленному мне, то ни на что бы и не подсела :)
avatar
Это ты так видишь, а я вижу что в группе всегда один в минусе другой в плюсе и тогда есть возможность подвергнуть свои бредовые фантазии проверке, так как есть другой взгляд.
avatar
+1
Это называется психотерапия. Плюс и в обычной жизни люди подсказывают, если что. Лучше уже для разборки плюсов минусов идти к грамотному опытному психотерапевту.
avatar
-1
Ладно ты безнадёжна, я продолжу с тобой разговор только если ты придёшь на встречу. Сейчас ты сползаешь в очередную яму и может через год поймёшь в какую. Больше не пиши отвечать не буду.
avatar
+1
Я называю вещи своими именами. Это не всегда приятно слышать. Работа с плюсами и минусами — это психотерапия.
avatar
+2
Они подсели на тебя и твой способ изложения «учения» :) Ты их прикормил и обусловил теорией учения. И сейчас берешь деньги за то, что пересказываешь чьи-то идеи, выдавая себя за постигшего. Это ниже моего достоинства ходить на такие встречи.
«Как стать учеником? Ищи подлинного мастера» ©
avatar
-1
Ты просто маленькая трусишка, приди и скажи это в лицо, когда будут сидеть эти бедные «зомби» которые не только ко мне ходят, но и к Дракону много раз ездили, в отличии от тебя приехавшей 2 раза. У тебя как говорится нет морального права что то говорить. А все кто хочет могут посмотреть видео и сделать свои выводы.
avatar
+1
А я их называла зомби? :) Ты сам их так обозвал. Я сказала, что они обусловлены концепцией, как и я. За что они платят? За то, чтобы ты им разжевывал теорию, которой и здесь на сайте полно?!
Иногда достаточно поехать на сатсанг и один раз — чтобы тему изжить, а иногда можно сто раз ездить — и все коту под хвост… Ты кстати когда последний раз у Дракона был? Он тебе давал разрешение учить?
А говорю я что хочу. И не тебе, человеку, который занимается духовным бизнесом, говорить мне о морали…
avatar
Приходи и говори в глаза, а не обливай трусливо грязью по интернету.
avatar
Где грязь? Я задаю вопросы. За что ты берешь деньги и давал ли тебе Дракон разрешение учить, пользуясь его концепциями?
avatar
Подлинный существует только в одной голове с неподлинным. Таким образом ты сама являешься себе мастером.:) Сама себя во все места.:)
avatar
+2
Если что, можно не читать)) Я бы не стала такое длинное, лень))))) а если кто прочитает, пардон за лениво-неиспраленные ошибки)))

На мой взгляд, не правильно принимать на веру концепцию, а нужно действовать, пробовать, и тогда будет свой собственный опыт — что ты можешь, а чего не можешь.
Можно так я думаю на эту тему посмотреть… почему один человек деятелен, активен, полон сил для каких-то действий, начинаний, а другой прямая противоположность? К большинству людей подойдёт ответ- потому что у первого есть энергия, а у второго нет.
Далее… почему у второго нет энергии? Ну., заболел-простыл, устал сильно после работы не счиатаю)
У меня такой вариант основной- энергетические блоки, которые образуются коцепциями-убеждениями, и которые вышли на уровень работы когда вырубают большинство поползновений направленых к действию. Например: у меня ничего никогда не получится, я пожизненный неудачник, и т.п… я бессилен и всё само(это из распространённых на сайте), ну и т.д…
Если есть бессознательная вера в истиность подобных концепций, они могут тормозить или блокировать деятельность человека. А потом это вполне возможно обзовётся ленью или всё само. Поэтому я например концепции из серии «не могу» считаю более опасными когда в подсознание попадает, чем из серии «могу».
И вообще любой вгон в человека концепций как истин это его програмирование, задел почвы на бессознательное и автоматизм, на усиление состояний разделения и страданий. И такое «загратывание» программ и будущих проблем в основном происходит при многократном повторении какой-то концепции(либо как мысли, либо человеком со стороны) и насколько мне известно при эмоциональной или физической боли.

Почему в случае общения с учителем, мастером, ну или боле-менее продвинутым человеком, понимающим подобные вещи, не находящемся в диком разделении и агрессивных состояниях, и не желающим зла) этого не происходит?
Потому что во многих случаях он интуитивно «знает» когда и что как кому говорить или не говорить чтоб хотя бы не навредить… это «знает» и пробуждённый, чем кстати отличается от остальных) р.с.не путать с «знанием ума»)
avatar
+1
согласен!
я бы еще так сказал: мы все рождаемся ввиду тех или иных условий с разной проводимостью как бы, т.е. кто-то очень активный, полон энергии, а кто-то — менее.
но при этом все равны, потому что разные особенности каждого позволяют ему компенсировать недостатки, т.е. слепой например очень хорошо слышит и запах чувствует и осязание, и этим он себя уравнивает с тем кто все видит, но например бестолковый.
т.е. в итоге — у всех есть ДОСТАТОЧНО энергии, чтобы нормально жить, соответствуя свое индивидуальности.
ведь даже есть шутка: ты же единственный вышивший из тысяч сперматозоидов которые проиграли — ты ведь родился, как ты можешь считать себя неудачником?)

и да, блоки из убеждений, точно!
программирование!
а мастер «знает» — это в том смысле, что у него меньше блоков чем у тебя!)
avatar
+1
Можно услышать того кто минус поставил с чем не согласен или это страшная тайна?))Имени на форуме в том числе)
avatar
+1
я плюс поставил)
avatar
+1
я тоже))

… но уже а5ть — 1.

ХА! ХА!!! ХААА!!!

.
avatar
Спасибо, очень приятно)))Но просьба озвучить взгляд минусовавшего пока не снимается) если он вообще есть)
avatar
он может так и не объявиться, но не сможет же он опечалить тебя своим таким жестом)
avatar
+1
да нет конечно))
avatar
Можно так я думаю на эту тему посмотреть… почему один человек деятелен, активен, полон сил для каких-то действий, начинаний, а другой прямая противоположность? К большинству людей подойдёт ответ- потому что у первого есть энергия, а у второго нет.
Далее… почему у второго нет энергии? Ну., заболел-простыл, устал сильно после работы не счиатаю)
У меня такой вариант основной- энергетические блоки, которые образуются коцепциями-убеждениями, и которые вышли на уровень работы когда вырубают большинство поползновений направленых к действию.
ну а чтобы было желание и энергия что-то активно делать, разве для этого не нужно убеждённость в необходимости и важности этих действий?