28 января 2016, 16:03

Несуществующий принцип существования

Сознание, само по себе, не существует,
это воспринимюЩЕЕ, различаюЩЕЕ разделение,
которое и есть воспринимаеМОЕ, различаеМОЕ разделение на видимые феномены(объекты).
Это некий Абсолютный принцип, порождающий Всё ЭТО.

55 комментариев

tulukut
Lucifer
Вот именно — порождающий, а не то чтобы феномены сами собой случаются
tulukut
порождающий,
и объективно не существующий(как объект)
как это «ничто» может иметь волю???
Lucifer
Как раз таки объект и не может иметь воли, потому что он всего лишь следствие проявления Воли, объективно не существующий, поэтому и поиск себя в объективном мире — это все равно что погоня за собственной тенью, а ненахождение себя в мире теней и отсюда вывод — никого нет, это всего лишь ловушка ума
tulukut
представь непроявленное…
tulukut
потом «его» «волю»))))))
tulukut
реальность объективно несуществует, но(!) существует как сновидение.
так понятней?
tulukut
в этом вся Адвайта _/\_
Lucifer
Адвайта не в этом, а в том что еСть единственная Реальность, а проявленный мир не реален, не существует сам по себе
Lucifer
Что такое сновидение в данной метафоре, если это существует само по себе — значит это не сновидение
Lucifer
Любое представление — это проявленное, проявление это и есть видимое выражение Воли, которая одна лишь и есть
tulukut
видимое выражение Воли
тут ты точно написал. это видимость. как и всё сновидение.
Lucifer
Ну конечно — это видимость, но с другой стороны это и реальность, потому что эта видимость основой своей имеет Реальность ( Брахман)
tulukut
Макс смотри:
Брахман не проявлен как объект, т.е. реально не существует, но(!)
признан абсолютной Реальностью, так как неограничен ничем — это абсолютная свобода непроявленного. Это Вечность, не ограниченная ничем.Это полное совершенство НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ!
а кого могут интересовать «воля» видимостей? «киношных персонажей?»
так посмотри на вопрос…
Lucifer
Кого? А кто еще есть кроме брахмана? Или для это типа невидимый боженька, нкоторый равнодушно наблюдает за всем?
Iubimov
Брахман не проявлен как объект, т.е. реально не существует, но(!)
Что значит не проявлен как объект, если всё проявленное и есть Брахман.?
tulukut
Виталик — спасибо!
ну хоть кто-то втеме.
Erofey
На основании чего сделано данное утверждение?
Откуда тебе это известно?
tulukut
из ясности ВСЕГО.
Erofey
Ааааа… Шикарное обоснование!
Особенно для разговоров о Законе :)))))))))))))))
tulukut
Все сознаваемое — часть фантазии жизни, то, как мы представляем себя, — неотъемлемая часть этой гипотетической вселенной. Чувствующие существа полностью находятся в ней и никоим образом и ни в какой степени не отделены от нее, как они сами часто полагают, когда представляют себя инструментами, через которые формируется объективная вселенная, поскольку она формируется не через них, а вместе с ними — как одним из ее проявлений.

Сань, это ответ тебе и на пост что про «бес сознания».
Erofey
Так «вместе» и создает объективность.
Сознание участвует в создании вселенной опираясь на ограниченный спектр восприятия индивидуальной формы. Эта индивидуальность и есть основа личности.
Восприятие не может быть безличностным.
В принципе не может.
tulukut
))))
и ещё раз:
Чувствующие существа полностью находятся в ней и никоим образом и ни в какой степени не отделены от нее, как они сами часто полагают, когда представляют себя инструментами, через которые формируется объективная вселенная, поскольку она формируется не через них, а вместе с ними — как одним из ее проявлений.
tulukut
Видящий и видимость возникают одномоментно,
как нераздельный принцип возникновения объективной вселенной.
Erofey
Видящий и видимость возникают одномоментно,
Именно!
Но существует ли ДО ЭТОГО МОМЕНТА ОСОЗНАНИЕ?
Его нет, поскольку некому и нечего воспринимать.
Возникающие видящий и видимое изначально разделены, поскольку воспринимать можно только ОТЛИЧНОЕ, НЕ-ОДНО-РОДность!
От-личное всегда имеет специфику, индивидуальность, которая и является основой ЛИЧНОСТИ. Любое восприятие ЛИЧНОСТНО. Любое осознание ЛИЧНОСТНО, поскольку исходит из восприятия.
Iubimov
Сознание, само по себе, не существует,

Привет Серёга!

Само слово Сознание, имеет множество значений.
Для некоторых Сознание — это всё, что есть.
tulukut
а что такое «всё чего нет»?
tulukut
привет_/\_
— от Серёги слышу:)
voidness68
Сознание, это концепция о таковом, есть, то что есть, и даже это много:)
voidness68
Когда молчит ум и нет форм, что вообще можно найти, и кому?:)
tulukut
некому. есть просто безусильное восприятие(без воспринимающего)
Lucifer
Без воспринимающего не было бы никакого восприятия это взаимозависимые вещи, можешь провести эксперимент — попроси кого нибудь долбануть тебя хорошенько битой по голове, а потом когда очнешся, спроси себя а было ли восприятие?
Erofey
Вот интересно! То твоя с Сергеем точка зрения идеально совпадает с моей, то вы начинаете генерировать высказывания «в духе Адвайты», которые ей противоречат, и даже обвиняете меня в таком жутком преступлении, как троллизм! :)))
maratus
тотальность… придется побыть троллем…
Erofey
Да я не против. Могу и троллем. Вполне себе симпатичные твари…
Мне просто интересно, какова же реальная точка зрения людей. Не может же она меняться по несколько раз на день! Хотя… почему нет?
maratus
тщетная штука понять реальность))) все ум… везде… всегда… и тишина…
Erofey
Ум вообще не при делах! Что вы на него всех собак вешаете?!
maratus
разговор не о той ищейке — уме, кот. возможно подразумевается, а о том что все ум = сознание=бог, вкл мысль ерофей и все мысли ерофея и восприятие и…
Erofey
И что?
Можно сказать: «Все — элементарные частицы. И мое тело, и воздух, вода, все предметы и вещества, все видимое и воспринимаемое». Это будет верно.
Но что это меняет?
maratus
можно, не об этом речь
tulukut
Нет сознающего отдельно от сознаваемой «вещи» и ЭТО НЕ2
как ты до сих пор этого не можешь понять, потерпевший?)))
tulukut
Но гипноз силён: Есть тот я, которого стукнули,
и конечно же «Я»(именно Я) найду «их».
Вы до сих пор не поняли, что это фильм?,
и в нём нет никакого «Вас»?
— Одного персонажа стукнули другие персы — тот обиделся, — в чём проблема? и что неправильного?)))) ведь это просто фильм, который вы смотрите по телеку.
Но вы,(МетодАбсолюты) — продолжаете смотреть из лба(из личности)
Вы не есть то, что живёт в теле!
понять это трудно???)))
tulukut
И вот ещё прочитайте это advaitaworld.com/blog/50103.html
Мож дойдёт:)

Макс, ты спишь так крепко, что я просто поражаюсь,
ты до сих пор думаешь, что живёшь в теле, и что тебЯ(!) могут ударить по твоей голове, и ТЫ(!!!) можешь отреагировать…
Ты понимаешь, что ты подписался, что ТыЕСТЬТЕЛО, смертное тело…
О каком «просветлении» говорится через твой рот?
Какие методы просветления? и кого???
Iubimov
ты до сих пор думаешь, что живёшь в теле, и что тебЯ(!) могут ударить по твоей голове, и ТЫ(!!!) можешь отреагировать…

Тело — фрагмент феноменального мира, который Макс использует как «инсрумент», для связи и проживания.
И естественно, если «инструмент» выведен из строя, то пропадает и связь с Сознанием.
«Индивидуализированной частью» которого и является Макс.
tulukut
А! Макс использует тело как инструмент?
— вот оно што…
Iubimov
А! Макс использует тело как инструмент?
— вот оно што…

Человек, как и весь феноменальный мир, по природе своей триедин.

«Я» человека представляет собой триединство: дух-душа-тело.
То есть человек, ОДНОМОМЕНТНО: является и духом и душой и телом. «я» = (духдушатело).

Дух — это потенциальность и источник любого закона и проявления, все проявления — выражения духа.

Душа — это совокупность тех законов, обусловленностей, согласно которым проявляются именно такие мысли, именно такие эмоции, именно такие действия и ощущения происходящего (то, благодаря чему появляются именно такие феномены)

Тело — это то, что осознаётся, проявлено в виде формы, ощущений, эмоций, мыслей.
Lucifer
А как тебе иначе показать, что восприятие субъективно и не существует само по себе?
tulukut
всё так а что субъект всех объектов?
неужели ответишь?)))
Iubimov
Нет сознающего отдельно от сознаваемой «вещи» и ЭТО НЕ2
как ты до сих пор этого не можешь понять, потерпевший?)))

Разуй глаза!
Он об этом же и говорит!
Без воспринимающего не было бы никакого восприятия это взаимозависимые вещи
tulukut
да не
взаимозависимые вещи
,
это не связь двух, балда,
это одно и тоже.
Сколько тебе ещё обьяснять?
Iubimov
это не связь двух, балда,
это одно и тоже.

Ну так он и говорит, что это одно и тоже.
Просто условно разделяет, чтобы легче было понять о чём речь.
tulukut
Серж, низзя делить, НЕ2 не делится:)
Iubimov
Серж, низзя делить, НЕ2 не делится:)

Условно, для объяснения очень даже делится.
Ибо весь феноменальный мир и существует «благодаря» двойственому восприятию.