и зачем тогда деление на триаду(Присутствие, Осознание, Знание)???
это не та триада, это уровни, если не зацикливаться на путаницах в терминологии, тогда:
присутсвие — типа искра, в смысле я есть без вопроса и ответа, что где когда.
осознание — это уже кто присутствует, внимание на ощущениях без интерпретации.
знание уже идентифицированное, место в картине мира.
У меня как то проще… От куда я знаю что я есть либо меня нет? Да это просто знание которое ничего не значит… как и любое другое. Но оно ЕСТЬ. Как само присутствие чего угодно… где просто я исчезает как знание и остаётся просто ЕСТЬ… это уже осознание самоосознающей природы без какого либо я. Присутствие не меня, а просто присутствие ВОТ… это либо это… неважно. А Я ЕСТЬ… это уже знание…
есть допущение, что ты всегда есть, но знать что ты есть (факт бытия) тоже можно только когда есть воспринимаемое.
но нам не обязательно знать что мы всегда есть — достаточно и тех периодов когда мы сознательны.
Присутствие может ощутить нечто отделенное.Коцепция «Я ЕСТЬ» — это Присутствие.
Буддизм отвергает Присутствие, т. к. не существует отдельной независимой природы Самости.
Ты говоришь об отдельной самости которая ощущает себя… это иллюзия.
Я говорю о простом присутствии… просто вспышка ООООО ЕСТЬ КОНТАКТ!!!, типо вижу, слышу, ощущаю, чувствую мыслю… это могут быть объекты которые вижу… И это я всегда смотрю на саму себя. Только ЯЯЯЯЯЯ. Нет отдельной меня, от того на что смотрю. И смотрю не я опять таки… это простое присуствие ввиде ВОООТ. Просто присуствие… Это всё ЯЯЯЯ. САМОСТЬ. самодостаточна самой собой.
Кто то называет ЭТО — Я ЕСТЬ. Но по мне всё равно как кто называет и как кто обозначает в учении. Это не имеет значения. Но подразумевается не кто то отдельный есть, а просто ЕСТЬ… ввиде Я явления ввиде чего либо.
Это может быть пустота, темнота тишина отсуствие присуствие.
Но когда я думаю что я осознаю типо что то, то это иллюзия. Я не могу осознавать никак. Это осознаётся само без меня и я это то что осознаётся не осознаю, как твоя бабушка в посту. Она не осознаёт отдельная. Но осознание происходит…
Осознание ввиде знания, которое ты не осознаёшь как отдельный. Ты делаешь но не осознаёшь.… и для этого не обязательно спать и видеть сон без сновидений. Это можно и без сна. Всё что тебе достаточно осознать это вот это осознавание которое происходит без тебя…
Здесь наступает облегчение. Когда ты осознаёшь пускай ввиде знания осознавание которое происходит без тебя, то надобность осознавать что либо исчезает, так как ты понимаешь что это иллюзия, где ты не можешь осознавать как не пытайся… это разводка ума.
Как только кто то случайно бросит в тебя кирпич… любое осознавание как корова языком слижет… И вряд ли ты будешь осознавать что ты делаешь...., но поверь, сделаешь в лучшем своё виде, чем бы это не являлось.....:)
И когда бьёшь эту морду… присуствует только морда и ощущения импульса, которые ты не можешь не описать не зарегистрировать не осознать и тем более знать.
Сам вопрос продиктован убеждением в индивидуальном сознание. Без веры в кого то то он совершено бессмысленный. Так устроен язык поэтому как ни скажи всё мимо. И даже слово мимо, уже мимо.
ОСОЗНАНИЕ, ПУСТОТНОСТЬ, НАПОЛНЕННОСТЬ -это условное первичное разделение ТОГО ЧТО ЕСТЬ. УСЛОВНОЕ, просто что бы описать ТО ЧТО ЕСТЬ без всяких описаний и с описаниями ибо не зависит не от чего.Я это первичная манифестация ТОГО ЧТО ЕСТЬ -ОСОЗНАНИЕ, Я ЕСТЬ это ПРИСУТСТВИЕ, Присутствие ОСОЗНАЕТСЯ. Там нет никаких фиксаций, некому зафиксировать. Фиксации возникают, когда после кратковременного переживания в воображариуме возникает описание ОСОЗНАННОСТИ, ПРИСУТСТВИЯ, ЛЮБВИ и уже на этих описаниях возникают фиксации ввиде притязания мое переживание, мое осознание, мое присутствие.Мне кажется где то так.
А вообще Дракон говорил выкинуть нафиг эту всю фигню и заменить на ЖИЗНЬ, жизненность и жизнеописание.
Все просто ЕСТЬ ЖИЗНЬ, она видится как ЖИЗНЕННОСТЬ, но говорим мы о жизнеописании.ВСЕ.
у меня такой ум. Проводит аналогию с тем что уже знаемо.
Зачем каждый раз все с чистого листа, да ведь и не получается так?
Это лукавство, мне так кажется. Просто я смотрю как про одно и то же можно по разному говорить, мне это нравится.
А четыре Ж — это Жопа 4 раза!)))))
У МЕНЯ такой Я(ум, называется), что для поддержания требует известного, поэтому я все леплю к известному, потому что с неизвестным и непривычным чувтсвую неуверенность и раздражение, опереться не на что.
А ЖИЗНЬ, ЖИЗНЕННОСТЬ, ЖИЗНЕПРОЯВЛЕНИЕ, ЖИЗНЕОПИСАНИЕ (4Ж) можно пока обявить Жопой 4, потому как еще надо их к СЕБЕ приспособить.
Это расшифровка твоего комментария.
вольная интерпретация) ну что же неплохо)
У меня такой ум, что я все леплю к уже знаемому, и в этом как раз весь принцип обучения, познания. Просто такой алгоритм.
Но я еще и такой хиторовы… тый, что я теперь буду каждый раз все как в первый раз слышать, типо ни на что не опираюсь.
Не опирайся тогда и на значения слов, будь в тотальном незнаю)
Есть такая мысль и она согласовывается с ощущениями тела. Это все что можно сказать про я есть. И есть чувство присутсвия явленности, а это уже другая история и для нее не нужна мысль я_есть
Смотри внимательно: фокус.
Присутствие это все что присутствует сейчас в восприятии, пространство комната мысли мыслепространство звуки ощущения тело картинки перед глазами картинки в воображениии состояния ипрочее, прочее (Естьность) наполеннность.
А Я (указатель на что-то или просто буква) конкретно и тут ЕСТЬ (указатель на присутствие)
Если мы говорим что Я_ЕСТЬ мы определяем что есть что-то на что указывает я ИЗ присутствия выделяется что-то которое ЕСТЬ.
Присутствие и я и не-я и пустота и полнота и свет и снег и звук и жидкость и прчее, чувство присутсвия включает в себя все чувства во всей массе-красе. Тут даже Есть уже, в этом Присутсвии. А ты хочешь таки претендовать. Я_ЕСТЬ. Ну есть одна из точек в в офигетилииарде явлений и чё? Хочешь сказать что на эту песчинку которую ты видишь, указывает в своих книгах гуру?
ну Отсутствие Присутсвия Присутсвует :)))) на фоне Присутствия. :))) Ну как наполнененость это прсутствие, а пустотность выражается как опыт пустоты, или пространство, то есть присутствие отсутствия явлений.
У тебя его точно нет. Чувство я-есть — это просто присутствие. Когда что либо наблюдается — то уже есть твое присутствие в этом. Советую почитать / послушать Нисагардатту Махараджа. Он хорошо дает прямое введение в это чувство.
Ой :))) Да ты наверное думаешь что книжку только тебе дали почитать? :))) Так насмешил!
Нету ни какого чувства я-есть, есть только чувство присутсивя. А Я это мысль и ЕСТЬ это мысль. В большинстве случаев при опросе людей, указывает на ощущения тела.
Твои Таро врут :))
Можешь указать на то что ты подразумеваешь под Я_ЕСТЬ другими словами? Представь что эти слова ну ни чего не значат. Укажи на это по-другому, что именно ты имеешь ввиду? :)
За шифоньером. :))) Ты блатыкался что разобрался в теме. Вот и прошу расскащать че ты там в этом яесть эдакое накопал. Прям уверенно так говоришь что знаешь… а что знаешь то? Что это за Я_ЕСТЬ такая?
Я в таком тоне с тобой общаться не собираюсь. Одно дело когда человек хочет что-то получить, а другое — когда просто хочет самоутвердиться за счет другого. Иди общайся с теми, кто для тебя авторитеты, а проверять мои знания чтобы «подколоть» — нет смысла.
Можно по разному описывать явление Присуствия.Для кого-то это присуствие Бога, для кого-то это присуствие Учителя, дляя кого-то это присуствие Дао, для кого-то это Присуствие Я, для кого-то это Присуствие самой Жизни, Или ПРИРОДЫ, для кого-то это Присуствие Отца, МАтери, Любимой.Люди по-разному интерпретируют и описывают это прекрасное явление.Кто-то видит это Присуствие во всём явленном, во всём слышимом и видимом и внутри и снаружи.Некоторые называют это Сознанием Единства.Кто-то может увидеть Космичность и Глобальность явленного Присуствия.Всё зависит от момента, контекста Личностных особенностей.
зачем тогда деление на триаду(Присутствие, Осознание, Знание)
потому, что иногда, в глубоком сне или видимости света, есть присутствие, но нет привычнго «окружения», и это возможность указать на нечто постоянное, на фоне чего то, что казалось постоянным, а тут исчезло.
разгадка очень проста. ум не хочет ответ, хочет другой. ищется Mастер который сможет обиграть ответ который хочется- потрудись и достигнешь. вот и посылается ум, загоняется и страдает, пока не просит «дайте уже любой ответ, а лучше покой»)) и вот тогда волшебным образом подходит изначальный ответ.
всё просто так. всё так просто.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
tulukut
73 комментария
А давайте по делу! _/\_
это не та триада, это уровни, если не зацикливаться на путаницах в терминологии, тогда:
присутсвие — типа искра, в смысле я есть без вопроса и ответа, что где когда.
осознание — это уже кто присутствует, внимание на ощущениях без интерпретации.
знание уже идентифицированное, место в картине мира.
это была попытка линейного описания во времени
… Уж пусть будет одно… наконец))))))))))
но нам не обязательно знать что мы всегда есть — достаточно и тех периодов когда мы сознательны.
Буддизм отвергает Присутствие, т. к. не существует отдельной независимой природы Самости.
и это иллюзия.
Я говорю о простом присутствии… просто вспышка ООООО ЕСТЬ КОНТАКТ!!!, типо вижу, слышу, ощущаю, чувствую мыслю… это могут быть объекты которые вижу… И это я всегда смотрю на саму себя. Только ЯЯЯЯЯЯ. Нет отдельной меня, от того на что смотрю. И смотрю не я опять таки… это простое присуствие ввиде ВОООТ. Просто присуствие… Это всё ЯЯЯЯ. САМОСТЬ. самодостаточна самой собой.
Но когда я думаю что я осознаю типо что то, то это иллюзия. Я не могу осознавать никак. Это осознаётся само без меня и я это то что осознаётся не осознаю, как твоя бабушка в посту. Она не осознаёт отдельная. Но осознание происходит…
Как только кто то случайно бросит в тебя кирпич… любое осознавание как корова языком слижет… И вряд ли ты будешь осознавать что ты делаешь...., но поверь, сделаешь в лучшем своё виде, чем бы это не являлось.....:)
Само знание чувства «я есть» — это акт ОСОЗНАНИЯ, оно происходит без присутствия.
А вообще Дракон говорил выкинуть нафиг эту всю фигню и заменить на ЖИЗНЬ, жизненность и жизнеописание.
Все просто ЕСТЬ ЖИЗНЬ, она видится как ЖИЗНЕННОСТЬ, но говорим мы о жизнеописании.ВСЕ.
Жизненность = аспекты основы.
Жизнепроявление
Жизнеописание.
Поэтому Жизнь видится как Жизнепроявление. Или Проявления Жизни.
ЖИЗНЬ
ЖИЗНЕННОСТЬ
ЖИЗНЕПРОЯВЛЕНИЕ
ЖИЗНЕОПИСАНИЕ.
По сути 3 сигнальные системы или виды опыта.
Зачем каждый раз все с чистого листа, да ведь и не получается так?
Это лукавство, мне так кажется. Просто я смотрю как про одно и то же можно по разному говорить, мне это нравится.
А четыре Ж — это Жопа 4 раза!)))))
А ЖИЗНЬ, ЖИЗНЕННОСТЬ, ЖИЗНЕПРОЯВЛЕНИЕ, ЖИЗНЕОПИСАНИЕ (4Ж) можно пока обявить Жопой 4, потому как еще надо их к СЕБЕ приспособить.
Это расшифровка твоего комментария.
У меня такой ум, что я все леплю к уже знаемому, и в этом как раз весь принцип обучения, познания. Просто такой алгоритм.
Но я еще и такой хиторовы… тый, что я теперь буду каждый раз все как в первый раз слышать, типо ни на что не опираюсь.
Не опирайся тогда и на значения слов, будь в тотальном незнаю)
Присутствие это все что присутствует сейчас в восприятии, пространство комната мысли мыслепространство звуки ощущения тело картинки перед глазами картинки в воображениии состояния ипрочее, прочее (Естьность) наполеннность.
А Я (указатель на что-то или просто буква) конкретно и тут ЕСТЬ (указатель на присутствие)
Если мы говорим что Я_ЕСТЬ мы определяем что есть что-то на что указывает я ИЗ присутствия выделяется что-то которое ЕСТЬ.
Присутствие и я и не-я и пустота и полнота и свет и снег и звук и жидкость и прчее, чувство присутсвия включает в себя все чувства во всей массе-красе. Тут даже Есть уже, в этом Присутсвии. А ты хочешь таки претендовать. Я_ЕСТЬ. Ну есть одна из точек в в офигетилииарде явлений и чё? Хочешь сказать что на эту песчинку которую ты видишь, указывает в своих книгах гуру?
xdim:
формула абсолюта с доказательством, поздравляю :)))
Bambuka:
ой. я не знала что у тебя именно так выглядит абсолют :)))) я нечаянно угадала!
Нету ни какого чувства я-есть, есть только чувство присутсивя. А Я это мысль и ЕСТЬ это мысль. В большинстве случаев при опросе людей, указывает на ощущения тела.
Можешь указать на то что ты подразумеваешь под Я_ЕСТЬ другими словами? Представь что эти слова ну ни чего не значат. Укажи на это по-другому, что именно ты имеешь ввиду? :)
как свет невечерний __ — он врубается при каждом выходе из фазы глубокого сна в фазу сна со сновидениями.
()
.
единственно что хочется и надо понять: почему здесь выиграл, а там проиграл :)
а свет потом прицепишь «паровозиком» с любым обьяснением.
.
нормальные, добрые люди слышат сразу Артура Ситу и живут в благости и любви.
… Артурчик на завтрак, обед и ужин, хААА!!!)))
)))
.
всё просто так. всё так просто.