3 марта 2016, 16:14

Единственный Вопрос...

Единственный — честный! — вопрос и запрос духовного поиска формулируется так:

КАК МНЕ «СЛИТЬ» САМОГО СЕБЯ?

Все прочие возможные формулировки — или милое заблуждение, или непонимание материи.

Весь вызов поиска — это попытка найти практический ответ на поставленный вопрос. Весь кризис поиска — мучительное ненахождение ответа.

Никакой задачи, кроме тотального самоистребления, на духовном пути нет и быть не может. Важно лишь во всех своих действиях или бездействиях ясно различать и признавать безальтернативную доминанту этого категорического императива Mortido.

Святая вера в возможность духовного самоубийства — вот то единственное, что парадоксальным образом движет человека к Богу. Даже при том, что эта вера безосновательна и беспекспективна.

Хотеть иного — лгать себе.

Конец поиска мне видится в том, что сам вопрос перестает быть актуальным. Но до этого еще надо дожить — и уж никаким образом не удастся «слить» вопрос раньше положенной поры.

Единственное утешение я вижу в том, что само наличие рокового вопроса указывает на то, что искатель действительно встал на духовную стезю и перестал заниматься прочими глупостями.

Как минимум, это уже неплохо.

74 комментария

Anna2013
никаким образом не удастся «слить» вопрос раньше положенной поры.
точняк.
sambodhi-raf
„Скажи мне, как это сделать“?!

Может быть, этот вопрос на самом деле значит: „Дай мне некоторые конкретные условия для выполнения, чтобы я мог быть уверен в успехе". В контексте нашего первоначального вопроса это можно сформулировать как: „Где и как может произойти это осознание?“ Иными словами: „Какие необходимы условия?“ Никаких. Просто распустите узел привязанности к эго. Но это — не условие! Упраздните своё эго. Что держит узел вместе? Наш продолжающийся самообман, наша жажда быть кем-то, делать что-то — вот и всё. Как сказано, этого так называемого ума Будды „не меньше в обычных людях и не больше в Буддах“. Это не то, чего вам не хватает, или чего вы можете достичь, частично или как-то иначе. Это не такого рода вещь.

„Будь конкретнее!“ ОК.

.
ganesh
Просто распустите узел привязанности к эго. Но это — не условие! Упраздните своё эго.
как спросил бы Дракон: ради КОГО? или чего? )))
sambodhi-raf
только ради жизни,
исключительно, чтобы ЖИТЬ, а не казаться…

(* ну ты меня понимаешь)

()

.
ganesh
<пожимает плечами>
sambodhi-raf
* понимающе молчу.

()

.
mks-t
Ганеш, очень красиво пишешь — сразу видно качественные вещи:)
спасибо. Я даже кое-что вспомнил!
один в один С Андреем говоришь.
bodh45
Пока есть выделение себя как отдельного субьекта, это вопрос будет. Когда увидишь что от себя невозможно избавиться в контексте того, что ты принадлежишь целому, вопрос даже не возникает.
ganesh
слушай, тебе бы помолчать… ведь не понимаешь ничего…
bodh45
Рассмешил.., тут нечего понимать, просто увидь, ты — просто функция проявленного. Умник…
ganesh
есть 2 типа духовных идиотов.

первые говорят:
— я точно знаю, как самоистребиться!
вторые говорят:
— я точно знаю, как сделать так, чтобы исчез вопрос!

и то, и другое — вернейшие показатели идиотизма.
bodh45
:)))ну-ну, дрыпайся дальше в поисках побега(из курятника)
xdim
КАК МНЕ «СЛИТЬ» САМОГО СЕБЯ?
никак, он просто переоденется в «слившего себя» и всё.
ganesh
Святая вера в возможность духовного самоубийства — вот то единственное, что парадоксальным образом движет человека к Богу. Даже при том, что эта вера безосновательна и беспекспективна.
xdim
чтобы двигаться к Богу нужно для начала от него отделиться, а потом героически преодолевать расстояние утверждая разделение как факт.
Shakya
Основными объяснительными принципами всех биологических наук мы привыкли считать принцип самосохранения живого организма и принцип приспособления его к условиям той среды, в которой ему приходится жить. Стремление к сохранению жизни своей и своего рода и стремление к возможно более полному и безболезненному приспособлению к среде являются главными движущими силами всего органического развития. В полном согласии с этими предпосылками традиционной биологии, Фрейд в свое время выдвинул положение о двух принципах психической деятельности. Высшую тенденцию, которой подчиняются психические процессы, Фрейд назвал принципом удовольствия. Стремление к удовольствию и отвращение от неудовольствия, однако, не безраздельно и не исключительно направляют психическую жизнь. Необходимость приспособления вызывает потребность в точном осознании внешнего мира; этим вводится новый принцип душевной деятельности — принцип реальности, который диктует подчас отказ от удовольствия во имя «более надежного, хотя и отсроченного». Все это чрезвычайно элементарно, азбучно и, по — видимому, принадлежит к числу неопровержимых самоочевидных истин.
Первоначальнее этого принципа, по мысли Фрейда, следует считать, как это ни парадоксально звучит, принцип влечения к смерти, который является основным, первоначальным и всеобщим принципом органической жизни.
Следует различать два рода влечений. Один, как более доступный наблюдению, давно подвергся изучению — это эрос в широком смысле, сексуальное влечение, включающее в себя не только половое влечение во всем его многообразии, но и весь инстинкт самосохранения; это — влечение к жизни. Другой род влечений, типическим примером которых следует считать садизм, может быть обозначен как влечение к смерти. Задачей этого влечения является, как говорит Фрейд в другой книге, «возвращение всех живых организмов в безжизненное состояние», т. е. его цель — «восстановить состояние, нарушенное возникновением жизни», вернуть жизнь к неорганическому существованию материи. При этом все положительные жизнеохранительные тенденции, как стремление к самосохранению и прочее, рассматриваются как частные влечения, имеющие целью обеспечить организму его собственный путь к смерти и удалить все посторонние вероятности возвращения его в неорганическое состояние. Вся жизнь при этом раскрывается как стремление к восстановлению нарушенного жизненного равновесия энергии, как окольные пути к смерти, как непрестанная борьба и компромисс двух непримиримых и противоположных влечений.
Всякое влечение причинно обусловлено предшествующим состоянием, которое оно стремится восстановить. Всякое влечение имеет консервативный характер, оно влечет назад, а не вперед. «В каждом кусочке живой субстанции», в каждой клетке действуют оба рода влечений, смешанные в неравной дозе. И только соединение простейших одноклеточных организмов в многоклеточные живые существа дает возможность «нейтрализовать влечение к смерти отдельной клеточки и… отвлечь разрушительные побуждения на внешний мир». Так «многоклеточный» социальный организм создает грандиозные, неисчислимые возможности для нейтрализования влечений к смерти и сублимации их, т. е. в творческие импульсы социального человека.
Dragon
Да, именно так! До сатори — чего то не хватает МНЕ, чтобы СТАТЬ наконец пробужденным, после сатори, как избавится от «себя» во имя ПРОБУЖДЕНИЯ, в котором этого себя(эго) ложной самости, быть никак не должно!:)
После сатори — абсолютной реальностью найденной в относительности является уже не я, хотя оно тоже все еще здесь и наделено важностью, раз от него надо избавляться и преодолевать, или видеть как мысль, или еще что, но ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЙ ТЕМОЙ, САМОЙ РЕАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ В ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, ЯВЛЯЕТСЯ НЕКОЕ ИДЕАЛЬНОЕ ПРОБУЖДЕННОЕ СОСТОЯНИЕ(описанное сатори), которое утеряно в связи с появлением зловредного «себя» и не придет раньше чем я себя прикончу!:)
Поэтому вопрос должен стоять уже не о я, оно оживает прицепом, а о том ВО ИМЯ ЧЕГО ЕМУ ИСЧЕЗАТЬ?!:) и если это состояние будет обнаружено как относительное, именно это — эталонное состояние ПРОБУЖДЕНИЯ, недвойственности, созданное самой реализацией, чтобы к нему стремится, чтобы возня в реализации продолжалась, тема рухнет окончательно! это и есть та перспектива которая ее поддерживает.
xdim
опыт так впечатлил, что его описание было принято за сам опыт.
Dragon
Нет, все еще хуже, сатори это не опыт, это ТО ЧТО ЕСТЬ КАЖДЫЙ ОПЫТ, затем становится опытом, в этот момент это уже засада, затем его описанием!:)
xdim
три уровня, границы условны :))
asyoulike
То что есть каждый опыт это не уровень, поэтому граница невозможна.
xdim
это же условная модель, одно становится другим, вертикальные уровни :)))
предложи свое название, более точное :)))
asyoulike
Сатори не может стать ограниченным опытом, это принципиально невозможно. Просто потом в следствии какой-то глубокой и яркой ментально-психической обусловленности возникает реальное я, и через эту призму некоторый участок памяти описывается как сатори которое было у меня. И из этих видеороликов берутся какие то чувственные характеристики ментальные описания и запихиваются в критерии пробуждения.
asyoulike
Зачем подчеркивать условность границ, если речь об условной модели?:)
xdim
думаю, что как ни старайся они условными быть не перестанут :))
asyoulike
Модель, а которую удалось запихнуть сатори… :))
И подчеркнуть условность границ, чтоб к сатори наверное было легче пробраться :))
Ну или чтоб не окащались не лай бог реальными :)
xdim
как это запихнуть?
сатори уходит, остается модель.
asyoulike
Сатори не уходит. Приходят и уходят состояния.
Просто снова появляется реальное я
xdim
Сатори не уходит.
тогда объясни, что такое сатори?
Dragon
Да, именно так!:) есть снова обнаружение чего-то чего быть не должно!:)
xdim
не-ушедшее сатори оставить, а все остальное убрать :))
и я над этим работаю :)))
adi-asti
Поэтому вопрос должен стоять уже не о я, оно оживает прицепом, а о том ВО ИМЯ ЧЕГО ЕМУ ИСЧЕЗАТЬ?!:) и если это состояние будет обнаружено как относительное, именно это — эталонное состояние ПРОБУЖДЕНИЯ, недвойственности, созданное самой реализацией, чтобы к нему стремится, чтобы возня в реализации продолжалась, тема рухнет окончательно! это и есть та перспектива которая ее поддерживает.
Вот интересно, ты об этом говорил на сатсанге и это было офигенным открытием, а сейчас вижу, что как бы поспешила поскорее забыть услышанное… Такое чувство, словно сама себя дурачу, нарочно отворачиваюсь…
Dragon
Ну а как иначе?!:)
Mint
А меня очень впечатлила описанная тобой перспектива — взгляд на Реализацию как на попытку Бога хоть как-то Стать, хоть как-то Быть, хоть как-то изобразить Отдельность — чтобы Сыграть в это по-настоящему. И у него никак не получается до конца, ну никак… :))

Мне, честно говоря, стало не по себе от этого, всколыхнулось что-то. Вот, думаю, ужас-то какой :)
tulukut
Да не расстраивайтесь вы так…
главное — думайте об этом много,
а потом ещё больше,
и пишите, пишите, пишите…

12121212
Ну эта тема уже мнго лет крутится разными гранями подачи. Типо мы бежим за придуманным иллюзорным счастьем которого нет, от счастья которое ДОЛЖНО быть другим, виртуозно превращая его в дерьмо которое тоже надумано. Мы бежим от иллюзии к иллюзии.
От иллюзорной правды о себе к иллюзорному эталонному состоянию. Эта вся возня реализации от одного тухлого образа к другому. Бег, где никто не бежит никуда.поэтому не убегает и не прибегает. Ничего не случается. Никто не останавливается, никто не добегает. Это просто происходит. Ты себя дурачишь, отворачиваешься… а разве можешь иначе и что ты вообще можешь? Это невозможно остановить.Ты дурачила и будешь продолжать это делать… так как это прям какая то любовь всей жизни… Любовь которая не оставляла тебя никогда. Это такое ощущение кайфа!!! И пускай хоть кто скажет что он не хочет этого… сново заводя себя в заблуждения придумывая опять эталлонное состояние пробуждения и всеми мощами давай туда наяривать, уговаривая сам себя что он не кайфует…
12121212
Даже типо остановившись и найдя точку покоя блаженства ты опять себя дуришь что бы удержать её пытаясь так и сяк. И всё равно ты никогда неудовлетворён.НИКОГДА. Потому что эта неудовлетворённость и есть САМО УДОВЛЕТВОРЕНИЕ.Единственное и другого никогда небыло. Что бы оставить всё как есть… вот так любя всю эту камасутру как есть.Это и есть точка удовлетворения… которую невозможно не описать не увидеть не потрогать не пощупать не зафиксировать.
12121212
потому что это и есть ты.
12121212
Есть ещё такая фишечка в моём наблюдении.
Раньше когда я чувствовала неудовлетворённость и беспокойство по этом уповоду я думала что это от нехватки чего либо. Я была уверена что с этим надо что то делать. Либо ненужное оттолкнуть, нужное удержать, то что должно быть догнать. Это давало мне весь спектр переживания этой неудовлетворённости фиксировавшись на всей боли недостижимого.
Но странная фигня. Стоит перевернуть всю эту картинку как песочные часы с ног на голову… как хорошо видно, что без всех вышеуказанных действий отталкивания удержания и исбегания МЕНЯ НЕТ, а значит нет не неудовлетворённости не беспокойства по этому поводу. О ЧУДА… и нет ЛЮБВИ. Любовь и страдания испаряются в одной связке. Испаряется главный КАЙФ!!! любовь удовлетворение и радость вместе с ней. А ведь всё было ради этого. Ради того что бы КАЙФ!!!
Ну и как я теперь скажу что не хотела страдать и испытывать неудовлетворённость. Это же самообман!!! Это я сама себя вожу за нос. Все страдания боль неудовлетворённость недостаточность горе испытываются только ради испытания счастья удовлетворённости радости. ЭТО И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, которая никуда не разу не исчезала. Это всё ОНА!!! Любовь к СЕБЕ к своему самовыражению, проявлению, изменению.
Кому это можно остановить? в этом барабане ЛЮБВИ!!! Ради чего останавливать СПЕКТАКЛЬ либо менять либо отталкивать либо удерживать либо догонять… Ради ЧЕГО ТАК ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ что я что то делаю? Да всё ради ощущения СЕБЯ!!! Ощущать себя в любом виде это КАЙФ! да всё равно в каком виде КАЙФ! И вся это ЛЮБОВЬ которая происходит только ради МЕНЯ… того что я есть как есть.
Но разве это не УДОВЛЕТВОРЕНИЕ? Разве это не ДОСТАТОЧНОСТЬ в том что есть, в которой есть всё для того что бы быть… и это не остановить.
Ах обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад!!! ХА-ХА!
Куда не глянь везде обман = ЛЮБОВЬ!!!
Margosha
это уже не Нотка пишет, не ее стиль… ;)
GodFather
аккаунт взломали? :)
12121212
а какой у меня стиль?
GodFather
глубокий :) она шутит так
12121212
ага у меня в мозгах аккаунт переодически взламывается… и ничего не поделаешь...:)
DASHKA
Ага) Я прим удивилась. Так ясно)
Atattvamasi
вот вот!:)) классно
12121212
а что значит вопрос, РАДИ ЧЕГО МНЕ СЛИВАТЬ СЕБЯ?
Clasik
у меня чет наподобие, когда увидел, что весь мир рисует ум, следовательно выход может быть только в выключении этой рисовалки, но это также идейка от ума. Выхода нет кароче, но не искать его тоже не получится, когда он ищется. Но это еще не облом, потому как надежда есть, и ее не выкинешь. Что-то вечно оживляет поиск, какая-то сила чтоли.
12121212
не не сила. Всё таже надежда…
12121212
И надежда ПРЕКРАААААСНА!!! Как малиновый СОН!!! Надежда наш компас земной!!!
НЕ… ну а что делать… Надеяться верить и ждать. Это и есть КРАСОТА!!! от которой нет смысла РАДИ ЧЕГО исбавляться...:)
Atya
вера, сестра валеры)))…
Clasik
Ну так да. «Бытие в виде поиска бытия», мне Дракон очень помог этим выражением когда-то.
Clasik
ну надежда это как бы название уже, описание происходящее, есть что-то глубже, что ее оживляет.
Dragon
Туда и смотри!:)
Clasik
так сходу не выходит, ускорение надо, или энергии поднакопить. Иначе получаются просто думки бесполезные.
Dragon
Будешь смотреть а не думать, увидишь! Это в бессознательном!
Iubimov
КАК МНЕ «СЛИТЬ» САМОГО СЕБЯ?

Я знаю.
И не просто знаю, а знания эти подтверждены, и причём неоднократно.
Но самое главное в этом — это твоя готовность, услышать эту страшную правду о тебе.
Приведи аргументы, для чего тебе это нужно.
Может и поговорим.
Divox
Ну ты поверил в несливаемого. Предъяви его, если нет, то нечего мыслям верить.
mks-t
ты такой умный!)
deleted2
Единственный — честный! — вопрос и запрос духовного поиска формулируется так:

КАК МНЕ «СЛИТЬ» САМОГО СЕБЯ?
и единственным — честным! — путём решения этого вопроса является решение вопроса:
ЧТО Я СОБРАЛСЯ СЛИВАТЬ?
Yota
И КТО сольет?))
adi-asti
ты великолепна! :))))
Iubimov
И КТО сольет?))

Этот слив называется — аутолиз (саморастворение).
То есть никто и никого.
deleted2
вово)
Iubimov
вово)

Этот слив называется — аутолиз (саморастворение).
То есть никто и никого.
asyoulike
может ли веник подмести сам себя..?
Но методисты открыли способ :))
уже запатентовали?

То есть никто и никого.
что это за ни..?
Или вы не в курсе что не может быть объективного отсутствия?
vidyaradja
ты отстал от жизни, уже изобрели 10 колесницу — самоподметающийся веник.