14 марта 2016, 17:39
ErofeyЕдинство и разделенность
У меня рука есть. Из ладони пальцы торчат в разные стороны.
Каждый палец отделен от соседнего.
Могу сконцентрировать внимание, например, на большом и указательном. Могу прикоснуться ими друг другу, почувствовать как реагирует каждый, ощутить сразу оба.
Два отдельных пальца для меня и едины, и отделены.
А вот мой приятель пришел. У него тоже из тушки руки торчат. Тянет ко мне клешню, здоровается… вежливый и приветливый.
Прикасаюсь к его руке, воспринимаю ощущения. А вот что там он воспринимает?.. не знаю. Какой он воспринял мою ладонь, мягкой, твердой, теплой, холодной, шершавой, гладкой и пр.
Отделены наши руки друг от друга в восприятии.
Как говорится, чужим пальцем свою ноздрю не прочистишь!
И могу я с концепцией моего единства с приятелем на уровне бесконечного и неуничтожимого сознания носиться в своем уме хоть до потери пульса, аргументировать ее справедливость, описывать ее с точки зрения теории струн или элементарных частиц, да вот только чувствую я по-прежнему только свою немытую ручонку. И пока эта концепция не подтверждена опытом непосредственного восприятия, место ей…
Ну… каждый сам найдет, куда ее пристроить.
Каждый палец отделен от соседнего.
Могу сконцентрировать внимание, например, на большом и указательном. Могу прикоснуться ими друг другу, почувствовать как реагирует каждый, ощутить сразу оба.
Два отдельных пальца для меня и едины, и отделены.
А вот мой приятель пришел. У него тоже из тушки руки торчат. Тянет ко мне клешню, здоровается… вежливый и приветливый.
Прикасаюсь к его руке, воспринимаю ощущения. А вот что там он воспринимает?.. не знаю. Какой он воспринял мою ладонь, мягкой, твердой, теплой, холодной, шершавой, гладкой и пр.
Отделены наши руки друг от друга в восприятии.
Как говорится, чужим пальцем свою ноздрю не прочистишь!
И могу я с концепцией моего единства с приятелем на уровне бесконечного и неуничтожимого сознания носиться в своем уме хоть до потери пульса, аргументировать ее справедливость, описывать ее с точки зрения теории струн или элементарных частиц, да вот только чувствую я по-прежнему только свою немытую ручонку. И пока эта концепция не подтверждена опытом непосредственного восприятия, место ей…
Ну… каждый сам найдет, куда ее пристроить.
32 комментария
Но к моему восприятию она имеет такое же отношение, как кишечная палочка, повисшая на коже моей ладони, или прыщ на носу младшего сына от второй жены вождя племени пигмеев в дебрях экваториальной Африки, — никакого! Мне кажется целесообразным отдавать себе в этот отчет.
Концепций много на земле и разных судеб,
Надежду дарит на заре паромщик людям.
То берег левый нужен им, то берег правый.
Концепций много — он один у переправы.
Ведь можно полюбоваться цветущей розой, не обязательно тащить ее домой и ставить в вазу ;)
Для меня нет устоявшихся концепций. Для меня есть опыт.
Для ответа на этот вопрос, мне нужно понять, что ты понимаешь под «я» (этот термин имеет слишком много значений)
И вот сомнений относительно ее существования у меня пока отсутствуют. Возможно, с приобретением иного опыта, они появятся, ничего утверждать не могу.
Ответь на вопрос, что управляет силой восприятия?
Или что управляет вниманием?
Кстати, идея бесконтрольности «все происходит» — тоже мысль, которую многие участники этого сайта питают своей силой и стараются этого не замечать.
Но кто наполняет вот эту мысль силой, а вон ту — нет??????!!!
Бог имеет безграничный объем силы в отличие от меня.
То есть я определил самого себя как силу управляющую вниманием.
Опять же не стану утверждать, что эта идея — истина и что я он нее не откажусь в дальнейшем.
Кстати, ты — один из немногих, кто ответил «без понятия» :)
Здесь это редкость, здесь все все знают! :)))))))))))
да. переключение внимание есть. фокусировка — дефокусировка есть. это очевидно из-за изменения восприятия. но не очевидно наличие силы, приводящей к этому. лично мне. т.е. сила — это уже некая абстракция. но можно даже предположить, что такая есть. ведь в самом деле, есть же ощущение давления пальцем в ноздре. очень похоже на силу. да и результат под ногтями. можно даже предположить то, что другие эту силу чувствуют. скажем, в чистом виде, неконцептуально. т.е. чувствуют именно её, а не пытаются привязать идею о силе к некоторому чувству, пусть даже наитончайшему и запредельнейшему. и есть местоимение «я» как место имения. и привычка присваивать любые чувства и силы как «я»-йные, «мои».
к чему я… просто вот это «я определил самого себя как силу управляющую вниманием» — это просто способ говорить или ещё и декларирование прав собственности? если это такой способ говорить о силе, то значит ли это, что можно обойтись идеей, звучащей как «есть сила управляющая вниманием»? если второе — то тогда возникает уже набивший оскомину вопрос: что же это за обладатель? кто, как что? кто/что притязает на эту силу?
а так — караул! вокруг одни концепции! некоторые привычные, что уже и не воспринимаются как концепции, а воспринимаются как факт. некоторые новые. концепции единства — очень сладкие! так хочется, наконец, расслабиться, раствориться оставшись чтоб вкусить растворение, не страдать. МНЕ! или есть вот концепции всё мочь. быть таким махасиддхой, чтоб чувствовать, как ковыряет в носу сосед. хотя не, лучше что-нить другое. и потом говорить ему с прищурОМ «а я смооог! я тебя, редиску, всего насквозь вижу!». тоже очень приятное ощущение всемогущества. особенно если при этом вид иметь мудрый, спокойный, всепонимающий и снисходительный. и потом так подмигнуть и раствориться в воздухе. ой, уже хочу!..
если серьёзно, то как-то не получается вырваться из одной неуютной концепции ТАК, чтобы не прийти в другу. из одного описания мира — в другое. как-то всё это беспросветно… для МЕНЯ…