31 марта 2016, 22:19

Домысливание после?

Есть такое выражение о том, что домысливание происходит после происходящего.
Но таким образом домысливание исключается из происходящего и уже не является его частью.
Пример 1. Схватил что-то горячее, рука отдернулась, боль, пришли мысли о том, что надо быть поаккуратнее. Еще в догонку может дополнится чувством вины, о том, что зря это сделал, как можно быть таким невнимательным, или почему меня не предупредили.
Так что из этого домысливание, а что происходящее?

Пример 2. Прежде чем схватить горячий предмет, пришла мысль о том как в прошлый раз обжегся и рука остановилась на пол пути, ожога не случилось. Что в этом случае было происходящим, а что домысливанием?

44 комментария

Clasik
Варианты в студию :)
Revati
Домысливание тоже происходящее)
Clasik
может тогда и происходящего нету, есть только одно сплошное домысливание?
Revati
тут можно так поступить, или всё иллюзия, или всё явь(без разницы) так будет проще и честнее, пока не останется одно ВСЁ)
Clasik
А что такое «всё»?
Revati
любой феномен, физический, энергетический, ментальный, и т.д.
niichavo
есть явления. есть описание явлений. норм :)
iglav
«Ничто никогда не случалось!»-нашёл цитату, домыслил и написал… ни доказав ни опровергнув происходящее)))
Clasik
блин, даже не знаю че ответить, ниче не понял и от этого смешно))
Revati
Игорь мастер коанов)
Yota
я думаю, здесь происходящее-это непосредственный опыт, а домысливание-опосредованный.
Revati
он домысливание-опосредованный из происходящего вырезал
Clasik
а как найти границу между непосредственным и опосредованным?
Например когда рука отдернулась, это был непосредственый опыт, спонтанная реакция. А когда пришли мысли, то они пришли как опосредованным опыт, т.е. не спонтанно получается?
Revati
то что в опыте ментальном — есть опосредованный, но сам факт ментального опыта — непосредственный
Clasik
еще один коан?
Revati
нет, тут просто, то что есть содержание мысли — то опосредованный опыт, но сама мысль — непосредственный
Clasik
сложновато что-то, мысль определяется содержанием, то есть некоторое содержание названо абстрактным словом мысль. А что такое мысль без содержания?
Revati
мысль не определяется содержанием, мысль без содержания — мысль Я
Yota
Здесь о том, что если мысль осознается, то это происходящее, непосредственный опыт осознания.
Clasik
Вот это понравилось)) Есть только непосредственный опыт осознания в виде мыслей, чувств, ощущений и т.д.
Yota
может тебя путает слово спонтанно? это слово ближе к значению неожиданный.
Yota
непосредственный не всегда неожиданный
Clasik
не не пугает, даже нравится.
Yota
путает)
Clasik
а, не не пуТает.
Yota
границы условные, если в опыте субъект тело-это непосредственный, а если главный герой истории-я-мысль-это опосредованный. это условно, различаются главными героями)
oleg1956
Непосредственный — опыт участия организма тела ума
Опосредованный — опыт воображаемого Я в фантазиях, моделировании, фильмах, книгах…
Clasik
Вот когда здесь идет переписка, это одновременно опосредованный и непосредственный опыт, тело же никуда не исчезает когда увлекаешься перепиской. Может и нет разделения между ними.
oleg1956
При переписке тело непосредственно взаимодействует с монитором, клавиатурой, мыслями…
При этом опосредованно воображаешь реакцию собеседника…
niichavo
может быть нет разделения между опытом тела и опытом ума? но сами эти определения говорят о том, что это разделение есть. :) есть и что? они перемешаны в процессе жизнедеятельности так сказать. :) разве это проблема различать опосредованный и непосредственный опыт?
Clasik
да, определения, разделяют, может и нет ничо.
niichavo
нет ничо — это описание для ЧЕГО-ТО что УЖЕ ЕСТЬ как какое-то явление
oleg1956
Опосредованный опыт — содержание мыслей…
COL-888
Прошу прощения что вторгаюсь в ход вашей милой беседы… но душа горит… Вот тут какраз и тот момент когда надо задать тот пошлый вопрос… А кому и зачем нужно это знать? Кому и зачем например нужно знать состав брща во время обеда )) Борщ идеальный сварен только для тебя наслаждаешься каждой ложкой и тут бум… а из чего он состоит, и каков процесс прготовления его… наслаждение потеряно… Все происходит в комплексе и только по немощи нашей(отуплению) мастера раскладывают все по параграфам.
А в такие моменты самое время спросить Кто и Зачем… Все просходящее естеественно и даже попытка определить границы но главный воопрос всегда кто и зачем.с уважением к твоему поиску)))
P.S. И еще приходят слова… Беззаботность… наслаждайся борщом… но если хочешь поострее то конечно нужно немного дерьма добавить… Хочешь дерьма?.. на… еще?… сколько хошь))
Clasik
Как вежливо)) видно без приправ никак не обойтись! Без них борщ совсем невкусный!
Мне прост интересно было послушать, что понимают под этим выражением, что всё потом происходит, все говорят, а объяснить никто не может.
А «кто-то» появляется с любым вопросом и ответом, в размышлениях, беседах, но разве можно его остановить, того кто появляется появляется с каждой мыслью.
COL-888
Вот и спроси Кто и Зачем? у себя ))Все просто.
dima87
есть такой шуточный указатель/практика от Ренца, типа попробуй думать на монгольском. А Кодо Саваки говорил что мысли это такое же выделение тела как например желудок вырабатывает желудочный сок, а слюнные железы слюну. мозг выделяет мысли. мысль это просто мысль, она принимает разные формы.
maxuscz
Нужна внимательность. простобуть внимателен.
Рука вязла горячее… ощущение жженния пришло с запаздыванием и уже происходит отдергивание руки
все уже случилось и было ясно осознанно как действие
и вот включаетя попугай «вот же %;№:%;№! как же я так же… %;№?:;%(»
ты же понимаешь что это пост фактум… включая мысли — я дурак схватил горячее

Ты не способен признать себе простой факт происхоящего и сверяешься с нами? 8)
Факт осознание мысли и есть происходящее… а вот мысли о мыслях = это уже постфактум… ибо осознание их уже произошло, и вот уже попугай врубается «Я вспомнил чтотогда обжогся (это описание того что уже произошло и так) теперь я буду аккуратнее (автор утверждает что он готов дейстовать и сейчас будет правильно делать то что уже делается и так)

просто внимательно смотри, но расслабься в этом
Clasik
ты же понимаешь что это пост фактум…
не факт, это догадка
maxuscz
тогда так — я регистрирую мысль объясняющую мне что я уже и так воспринял 8)
ты — об этом догадываешься или предполагаешь
не проблема
это прожитое против прочитанного и подуманного
Clasik
прожитое и прочитанное, не спорю.