2 апреля 2016, 23:43

Добавьте жизненности и сострадание в жизнь!

Насколько я понимаю сострадание и пробуждение не очень связанные вещи, но если говорить об аспекте жизненности, об этой энергии которая движет всем во вселенной, как можно ее почувствовать без взращивания сострадания ко всем живым существам? Да, основной причиной депрессии, тоски, страха смерти — является чувство ложного авторства о котором говорит Рам Цзы, но разве эти состояния не усугубляются убийством и поеданием животных?! Мало того, что эта жестокость закрывает этот аспект, так еще и подрывает физическое здоровье. Нам внушили, что нам необходим животный белок, кальций, который содержится в молоке для укрепления костей, но если бы это было правда, люди преклонного возраста не ломали бы себе кости, упав с небольшой высоты или не так поставив ногу, потому что правда в том, что продукты животного происхождения, являются причиной костных и сердечно-сосудистых заболеваний. И я думаю, что Рам Цзы не дурак, он знает что происходит с животными на фермах и я его на осуждаю за его выбор, но зачем говорить о неких «блаженных глупцах», которым все по барабану (если конечно, перевод на русский корректен), это выше моего понимания. Я пишу этот пост, просто чтобы люди знали правду, что их глубокие депрессии, физические недомогания, отсутствия жизненной энергии, следствие неосознанности и бесчувственности по отношению к окружающему миру. И если вы считаете, что пробуждение не зависит от того какие поступки вы совершаете или какое у вас здоровье, пусть так, но подумайте, если вы сидите в глубокой тоске и депрессии, можете ли вы делать практику успешно?

P.S. И да, покупая мороженку, ароматную выпечку или сэндвич с сыром, вы все так же участвуете в насилии над животными.

354 комментария

dima87
мля, вставьте мне уже чип куда-нибудь.
dima87
это выше моего понимания.
вот это верно, хрен ты угадаешь)
Clasik
Я лично не ем мяса уже больше года, но не из любви к животным, а просто вот пришло такое решение, как мне кажется, что это правильный путь. Да несомненно то, что ешь влияет на эмоциональное состояние, но в меньшей мере, чем болезни ума и психики, как например авторская петля, или личностые заморочки, комплексы там всякие и т.д.
Clasik
А вот навязывание своего мнения в вопросах веганства вообще неэффективно несколько, кто захочет тот придет к этому. История с бедными зверушками может скрывать под собой банальный страх смерти и на зверушек это проецируется просто.
Skater
Какое еще навязывание? Многие банально не знают этой информации, а вот то что люди с детства убеждены, что без продуктов животного происхождения нам не прожить и реклама мяса на каждом углу, это навязывание!
Clasik
да, нужно знать что оба варианта возможны.
Shimmering
P.S. И да, покупая мороженку, ароматную выпечку или сэндвич с сыром, вы все так же участвуете в насилии над животными.
мороженкой и выпечкой, кого изнасиловали?
Clasik
чтобы коровы доились исправно, их насилуют каким-то станком вроде.
tsiporet
там много ещё чего кроме этого станка. вспомнилась какая-то книжка пелевина, там чел в какой-то момент мистически узрел скольких страданий стоила невинная на первый взгляд бутылочка оливкового масла что у него была.
Shimmering
вибромассаж:)))
Skater
Да да, пейте молочко, если повезет то только с кровью и гноем будет, а если не повезёт… есть болезни и пострашнее мастита…
Skater
Смотрел передачу, американским детям, школьникам, показывали картинки животных и многие не знали как выглядит корова, вы из их разряда похоже…
Shimmering
Похоже, что вы родились в памперсах, и ходите на двое:))))
1234
Из книги «Блаженство внутреннего огня»:
… Ещё я вспоминаю, что лама часто говорил о необходимости употреблять в пищу творог, мёд, чеснок и мясо. Я понял причину этого позже, когда прочёл в Заметках Пабонгки Дечена Ньингпо, что йогины, имеющие реализации уровня дзогрима, используют эти продукты для поддержки элементов и энергий своего тела с целью усилить переживание опыта ясного света и поддерживать иллюзорное тело в нужной кондиции. Лама ел всё это не для самоублажения, а лишь для развития своих реализаций. Его заботило не внешнее физическое здоровье, но внутреннее состояние.
Skater
Представим, что однажды на Землю прилетят инопланетяне. Невероятно умные, превосходят развитие людей в несколько раз. Инопланетяне тестируют препараты на людях, продают друг другу наши кости, зубы и волосы. А, кроме этого, поедают нас, особенно грудничков и детей. Они для них — настоящий деликатес, так как имеют нежное мясо. И вот, один из людей, на котором только что проводили тесты, весь искалеченный, вылезает из клетки и кричит: «Как можете так с нами поступать? Вы что же, не видите, что у нас есть чувства, что мы чувствуем боль? Как можете забирать у нас наших детей, да еще и поедать их?! Вы что же, не видите наших страданий? Вы что не понимаете, что вы жестокие варвары? Неужели и капли сочувствия в вас нет?»

Инопланетяне кивают с согласием: «Да, возможно, мы немного жестоки, но смотрите — мы выше вас по развитию. Мы умнее и способнее, мы умеем намного больше, чем умеете вы. Мы — высший вид и живем на совершенно другом уровне. И по сравнению с нашим вкладом в этот мир, ваша жизнь стоит не так и много. Ну, а если честно, нам просто нравится ваше мясо по вкусу.»
Dragon
А я думал они скажут, то что вы делаете с животными мы проделываем с вами, ничего личного, пищевая цепочка!:)
Skater
Мы на этой планете не вписываемся ни в одну цепочку и по честному, мы точно не знаем чем мы должны питаться и должны ли вообще, поэтому мы здесь такие же инопланетяне для животных и нам нет необходимости есть их, просто нам нравится вкус мяса.
Dragon
Сколько времени ты вегетарианец?
Skater
Последние 3 года, я периодически вегатарианил, в прошлом году максимум не ел мяса 5 месяцев, последние 1.5 месяца я в основном на сыроедении, меня вдруг осенило с подачи некоторых семинаров и книг, что большинство моих болезней, если не все связаны с питанием.
Dragon
Просто многие кто так рьяно бросался пропогандировать, долго не выдержали… Задумайся почему?
Skater
Из-за недостатка информации.
Dragon
Нет, они через это пытались убедить себя, потому как это было основано на информации, а не на зове, не на внутренней правде, не на вибрации. То есть вегетарианство для них стало чем угодно, только не естественным состоянием дел.
Dragon
А информация штука такая, пришел к доктору с ПРОБЛЕМОЙ, он узнал что ты мяса не ешь и он тебе выдаст сто процентную инфу, подкрепленную самочувствием твоим, и полетят в прах все эти доводу на сайтах.
Skater
Все верно, потому что нормы всех анализов подогнаны под людей, которые все едят, норму холестерина в крови постоянно повышают, но это лишь значит что все больны, а не здоровы.
Skater
А вообще сыроеду идти к терапевту, все равно, что адвайтисту идти к христианскому попу.
Skater
Кстати, хотел вам еще сказать, что нет никаких ферментов для переваривания мяса, ни у кого, эту ложь придумали врачи, чтобы вы никому из своего окружения ее не рассказали, что никто не может есть мясо. Ваш организм просто стал очищаться, вследствии практик, поэтому произошла детоксикация. А проверить то что мы не хищники довольно просто, предложите кому-нибудь поесть сырого мяса, у всех будет отравление, организм кое-как справляется с выведением, потому что люди в огромных количествах солят и применяют специи.
Revati
тут от ситуации зависит, месяцок другой экстремального вынужденного голода, без всяких подготовок, медитаций и проч., свинячье копыто на бегу будешь грызть, живое убегающее в ужосе)
Skater
Люди и землю едят от голода и пьют морскую воду от жажды.
DASHKA
А как же чукчи всякие и эскимосы? Им тоже мясо противопоказано?
Skater
Да, еще раз организм выживает вопреки, а не благодаря мясу и термообработанной пищи, мы не знаем на каких резервах и за счет чего мы получаем энергию.
Amitola
А на Кавказе лопают мясо еще больше и живут по 150лет… Ферментов у них в разы больше чем у нас. А специи более нужны не для выведения, а для образования кислых ферментов для переваривания мяса.
Skater
Все верно, специи это обман рецепторов, поэтому отравления сразу не чувствуется. На Кавказе живут в 2 раза дольше чем мы потому что воздух разряжен, соответственно клетки меньше окисляются и дольше могут возобновляется, если бы они не окисляли организм еще мясом, жили бы 300 лет.
JuKa
Они — горцы!!!:)
JuKa
Мясо само по себе закисляет организьм… щелочью его гасить трэба:))
Revati
они при переписи населения спускают одного представителя от аула с гор, он за всех расписывается )
Phurba
если мясо — отрава, почему человек не умирает сразу? или в течении там 3-х лет после того, как родители начинают вводить мясо в его рацион. Вот есть феномен пищевой аллергии (а что лучше аллергии показывает, что не надо ЭТО пихать в желудок), например, на глютен. Так все реакции проявляются на раз! А тут народ дожывает до 100 лет и хоть ты хны…
Skater
Вот только что с мамой обсуждал этот вопрос, одноклассник ее подруги в 10 классе съел кусок сырого мяса и умер, конечно всех подробностей мы не знаем, но факт остается фактом.
Про пищевую аллергию, врачи часто ставят на цитрусовые продукты крест, типа апельсинка с мандаринкой вызывают кожные заболевания. Это такой бред, организм уже отравлен концентрированным соками, всякими пюре, кашами, мясом, что при употреблении дистиллированной воды из фрукта, начинается мгновенная детоксикация:)) У меня есть весенняя аллергия на цветения и врачи говорили, что это неизлечимо, сейчас я разобрался, что это та же детоксикация из-за отравления организма с самого детства и сейчас в самый пик цветений у меня нет ни соплей, ни каких-то серьезных неудобств, разве что периодический чих. В прошлом году я бы уже в это время сорвался на таблетки от невыносимости. И я убежден, что в скором времени аллергия пройдет навсегда.
Phurba
ну какой еще единичный случай… миллионы людей кушают мясо (и не прожаренное) и не умирают…
тогда я тебе могу рассказать случай как родители заморили ребенка вегетарианством до смерти…
цитрусовые, действительно раздражают слизистую или у тебя сок не попадал ни разу на ранки, у меня и желудок реагирует, потому что кислотность и так повышенная.
Вот посмотри какой хороший вопрос по аллергиям, они же не только на цитрусовые, но и на хлебобулочные изделия и на овощи и на фрукты. И если какому-то организму что-то не нравится, то он «выражается» очень однозначно — высыпание, плохое самочувствие. В горло не полезет просто. Мои рассуждения не исключает того, что чей-то организм может отказаться от мяса и без него чувствовать себя лучше, но это все индивидуальный вопрос.
Revati
да, ожидания твои правильные, у мну была астма, и два вида аллергий, на кошачью шерсть и на пыль, после полутора лет сыромоно, прошло всё, и болеть я перестал, даже сейчас, хотя давно слез
Skater
Я рассматриваю термообработанную пищу, как наркотик и чем больше мы ее принимаем, тем сильнее будет ломка, поэтому обязательно нужна информация и какие-то техники специальные типа медитаций, чтобы каждый раз осознанно отслеживать с каким психическим состоянием связано чувство голода и голодание очень помогает, как катализатор, высвободить энергию и очистить организм, потом легче будет.
Dragon
Желаю тебе удачи, но к этому каждый должен подойти сам.
Revati
Легче не будет, особенно если у тебя держится всё на «полезной» информации, то есть внутренне ты не готов к радикальной схеме по смене питания. От сюда и ломка и срывы и подобные информационные вбросы на публику.
При внутренней готовности, ты исполняешь эти сыроедения молча, и даже частенько приходиться скрывать, ибо если ты не уехал сразу во всякие аля экопоселения, то социальный неадекват всё одно выхватишь.
Главной мотивацией не будет жалость к животным и прочая любовь ко всему живому, этими вбросами ты убеждаешь по большей части себя. Если твой вес упадёт ниже 50 кило, они перестанут работать.
Пишу из собственного опыта сыромоноедения сроком в год, с последующим фруктоедением тоже моно сроком в полгода. С одним только срывом на один вечер (нажрался водки, т.к. переживал сильно за брата, его посадили).
Итогом этого оздоровительного приключения стал вес в 46 кг, частые обмороки, социальная неадекватность, полная пропажа интереса к девушкам(хотя для мну это скорее стало плюсом, чем минусом))).
С пробега меня снял мой духовный учитель, сказав что я сам уже не понимаю что одной ногой в могиле, плюс постоянное нахождение в потусторонних мирах), типа самадхов, наблюдателей и т.д., дикий торч и розовые сопли до пупка))). Правда после сползания с фруктов мяса я так есть и не стал сам, но если подсовывают в гостях, то не парюсь особо по этому поводу.
Короче, я к тому что если нет внутренней готовности, лучше не лезть в это дело, и организму навредишь, и в пакет надует)))
Skater
Все верно, говорение об этом дает сил, а вот про экопоселения это бред, я хочу чтобы здесь ситуация начала меняться, чтобы как можно больше людей узнали правду и изменили жизнь здесь, а не убегали в леса, где их все равно достанут. Я не знаю конкретно вашей ситуации, возможно вы мало двигались или ели сладкого много, или смешивали кучу овощей и фруктов, вариантов может быть миллион почему вы потеряли так вес.
Revati
Я ж написал, всё моно, это значит ничего не смещивать, еслиб я мешал, то не похудел бы так. Двигался я тоже нормально, первые три месяца продолжал ходить в спортазал, до тех пор, когда не смог выжать пустой гриф от штанги весом в 25 кило)
Revati
В наш век скоростного распостранения информации, все уже дано всё знают, не для кого эти прозрения по питанию уже не тайна)
JuKa
У мня знакомая до больнички довеганилась. С желтухой и никакущим гемоглобином:-/ я с ней года за 3 до этого познакомилась, она уже была с желтоватым отливом… рвоты, поносы — а она грила, что это ее чистит… атманом бредила
Revati
сраться и фарш метать не приходилось, а вот желтизна была, это токсикоз печени, чистка, она правильно сказала. Но тут дело в том, что организмики разные, и некоторые могут от этого токсикоза в ящик сыграть, а кому-то пофиг)
JuKa
Фарш метать:)) гы… Чем же ты ее так загадить успел и когда?
Revati
так я о грю, не приходилось, то есть не успел)
JuKa
Я про токсикоз печени:)
Revati
ааа, ну это у каждого будет, кто на всякие сыромоно залезает, даже у трезвенника — язвенника), ибо для любой печёнки это не хилый оборот, просто последствия у всех разные
JuKa
Т.е. ты не советуешь?:)
Revati
другим не советую, а сам иногда запрыгиваю на пару-тройку дней, так чисто, для разгрузки, но после полутора лет — эт легко.
Если внутренней готовности нет, то только вред.
Махариши однажды сказал по-поводу мяса:«Лучше сосика в желудке, чем в голове»
JuKa
Ааа… у мня тож так бывает… мне после голодовок тож несложно:)))
JuKa
А вообще… эт все амёбы виноваты:)))
JuKa
И опять же 3года (эт я ее знаю) говорят она уже давно желтоватая… не затянулся ли токсикоз:-/
Revati
я тебе как на духу скажу))), сыроедов со стажем более 5 лет я не видел, а те с которыми общался сам с опытом по 3 — 4 максимум пять лет, все были тощие и жёлтые, кроме одного кобана, который до этого весил 140, на сыроедении сбросил до 80, ему одному было в кайф
JuKa
А как ты зиму переносил… там же постоянно холодно (на сыроедении):))
Revati
да, вообще жесть, при морозе в минус 20, я спал в тулупе под десятью одеялами, а на улицу без скафандра не ходил)
Зато летом было в кайф, плюс 30, вокруг одни потные свиньи, а я бодрячком!)
Mint
Вот, точно! Мне очень понравилось, когда Оля-Котофей однажды сказала: «ты знаешь, я вдруг обнаружила, что две недели уже как сыроедю!» Вот на мой взгляд, это либо так происходит, либо это что-то не то :)) Тогда в этом лёгкость, естественность, тогда ты не заморочишься, если через ещё две недели так же «вдруг» обнаружишь, что перестал сыроедить :)
Atattvamasi
точно. я до сих пор удивляюсь, когда спрашивают — так что ничего не ешь? ни это, ни это? ты кто вегетарианец, веган, сыроед? зачем тебе это… я пытаюсь объяснить, что ничто из вышеперечисленного. просто ем так то и так то. так получилось само по себе… но могу в принципе съесть все что угодно, если захочется. но нет таких желаний. но если сильно надо могу — что там у вас..

после такого обычно все понятно и неинтересно становится!:)
Atattvamasi
точнее наверное ничего непонятно, тк целей нет. но зато видимо все понятно со мной!:))
Skater
Ну, я помню как ты мне эмоционально про трупов рассказывала, кстати ты первая кто мне рассказал про жизнь без мяса и это стало первым толчком хоть и спрятанным где-то далеко в подсознании:)
Atattvamasi
меня так же подсадили лежать в ванне как в бане. мне нравится. А опытный ч-к грит — не стоит. но… все как всегда!:)
Mint
эх, Настя, Настя. Я думал, ты романтику любишь, а ты парням про трупов рассказываешь :)))
Atattvamasi
я люблю когда мир во всем мире и жвачку иногда пожевать могу!:)
Skater
По этой же причине я три года не понимал зачем мне не есть мясо и срывался, а так же все остальные продукты, которые нас убивают.
1234
Страшные истории о том чего нет.Возможно этим вы стараетесь убедить себя в правильности ваших действий. Похоже что то глубоко внутри ещё сопротивляется.)
Skater
Знаете, чем больше отравлен организм, тем человек наименее адекватно рассуждает.
1234
Чем больше представлений о том как должно быть и недовольства тем что есть, тем больше вероятность отравления пестицидами:))
RA-MIR
Совсем недавно слушал Бориса Бублика( очень интерессный человек, математик, агроном от БОГА, прикольный самобытный), как он улучшил состояние своего здоровья, и он там приводил исследования одного ученого: Оказалось, что в местах, где живут долгожители ВОДА имеет низкий уровень кальция и высокий уровень калия.Подготовили аналогичную воду, провели эксперименты: очень сильно оздоравливает организм. Сам Бублик был присмерти, за полгода расцвел, вместе с таким же товарищем.От мяса не отказывались.В Этой Жизни все имеет место быть.
Mint
Виталь, а ты не подмечаешь, насколько жестка твоя позиция? Насколько все эти ужасы тебе нужны, всё время либо крутить их в голове, либо другим рассказывать — искать либо противников, либо единомышленников? Тема может и хорошая, но очень пышет форсированностью и напрягом, конфликтом каким-то. Которого во многих сыроедах/веганах убеждённых до фига. Со стороны это как болезнь какая-то, про них анекдоты рассказывают. Фанатичность и.т.д. Не превращаешься в такого?
Ты не пробовал смотреть, с чего всё это?
Желание веганить идёт от мозга или от сердца?

Если что, пардон, что влез, просто не первый раз думаю это, когда читаю твои комменты, решил таки поделиться :)
Dragon
Вот и я ему об этом намекнул!:)
Skater
Привет:) Все твои вопросы просто от недостатка информации, будешь в Минске могу сводить в колхоз на экскурсию, а так же советую почитать литературу на эту тему и все вопросы отпадут.
Mint
да не, как-то не интересуюсь этими темами :)
Skater
Тогда не совсем понятен твой посыл в первом комментарии:) Вот у тебя есть какая-то информация, что например марихуана убивает клетки мозга, тебе этого достаточно, чтобы не курить, но если тебе сказать, что молочные продукты разрушают кости, ты не поверишь, ведь так много людей не может обманываться, поэтому у тебя возникают ассоциации с сыроедами, как меньшей мере людьми со странностями, а того и глядишь с психическими отклонениями. Для меня если честно стало шоком, что ищущие люди не понимают этого, ведь как не им знать о заблуждениях человечества.
Atattvamasi
хе! тема тем, Виталик!:) было тоже такое. типа неужели вы не видите, это же очевидно.. так ли это очевидно как тебе кажется, вот в чем вопрос..
Atattvamasi
для кого-то очевидно в яйце белок. необходим и легкоусвояем!:)
Atattvamasi
а кто-то говорит что вода лишняя. это опыт, кстати. а когда пол месяца не ешь — ты вобще избранный сверх-человек!:) а те скажут — фигня все. воду пьешь, организм загрязняешь и вынуждаешь к её выводу, тратя ресурсы. и вобще когда ты есть перестанешь совсем? прикольная игра относительные штуки, да!?:)) потом приходишь спустя 5лет ко врачу гемоглобина нет ткани не восстанавливаются за отсутствием синтеза необходимого белка. кости рушится, зубы, волосы. и вот тогда на хрен посылаешь это сыроед енили голодания и мясо становится истинной религией!:))))
Skater
Все верно, вода тоже загрязнение организма, но сразу бретарианцем не стать, нужно постепенно очищать организм от токсинов, про это писать вообще не стоит, так как люди даже сыроедение считают чем то ненормальным…
Atattvamasi
иди дальше, Виталь! что там вода. воздух! это… ц!:))) ты сгораешь прямо сейчас, так если что. дыша. и просто от нахождения в атмосфере. тело окисляется ежесекундно. и обновляется беспрерывно. пока не закончится запас и ресурс. так что ты уже медленно умираешь, просто не замечаешь.

кстати, не-еденцами стремятся сильно стать те, у кого нет тупо приятия. болезней. смерти. и так далее. страшно же. и покатила тема.. а так я не против. тема гениальная.
Atattvamasi
мало кто готов попробовать, но пожалуй единственный способ восстановить организм
Skater
Не удивила, я это знаю.

А те кто тяжёлые наркотики не употребляет, тоже чувство неприятия смерти сильнее, чем те кто употребляет?!
Atattvamasi
все решает завязка на теле. и много нюансов тут еще
Skater
Я бы не писал, если бы не чувствовал позитивных изменений внутри себя и даже чувство страха и тоски окрашены теперь в другие цвета, я бы сказал стало больше единства со вселенной, это как внутренний зов, который говорит тебе, посмотри, ты живешь не в гармонии с миром. Поэтому таких вопросов больше не стоит.
Atattvamasi
ты извини конечно, но фантазер ты еще тот!:) тут все проще. подавляющее кол-во энергии тратится именно на переработку и вывод закладываемого в тело. чем проще становится питание, тем больше той же энергии мобилизуется в очистительно-восстановительные процессы и просто высвобождается. таким образом можно слезть с мяса жареного на вареное и уже будет изменение. не говоря о том, что когда ешь ТОЛЬКО фрукты. конечно ясность от этого только прибавляется. самая кайфовая она, когда не ешь. чистая.. как если бы ты абсолютно трезв. а до этого бухал едой. такой эффект. ноги в руки и побежали. энергия здесь.

потом сложно отказаться от того, чтобы не есть даже, тк становится знакомо другое состояние мышления.

и еще — не советую этим трешем увлекаться. те фрукты, которые валяются в городах — это не фрукты, так, непонятноче. так что глупо надеяться что фруктоедить можно где-то не в субтропиках, там где они настоящие и сочные. и еще никто не знает, как это будет выглядеть для конкретного данного организма. есть те, кому побарабан. есть те тела, которые никогда не наберут и не начнут синтезировать все необходимые составляющие для организма не из продуктов питания. во-первых тело для этого должно быть чистое, а это уже определенные заходы его очищения, во- вторых просто не факт — и останешься без зубов, когда оттуда весь кальций выйдет за нехваткой, например. примеров полно..

но все же это минимальный вред для организма. поэтому в любом случае лучше, чем то, как питаются большинство. но. во фруктах ничего нет. хочешь жить нормально — просто сбалансируй питание. должны быть каши (гречка, можешь пророщенную). если не ешь белка — то пророщенные бобы — чечевица, маш, нут. + канешн овощи — и не эти огурцы помидоры никакие, а свекла, морковь, редька, капуста и иже с ними. и налегать на все это фрукто-овощное лучше летом по полной. зимой вобще тупо. + орехи в небольших кол-вах

вот и получается рацион вменяемый. если уж так охота есть сырое. где 20-30% это аб-тельно каши. или пропростки.

зачем я это пишу, фиг знает. может чем поможет )
Atattvamasi
поправка — ничего нет — нет строительного материала.. белки, белки, еще раз белки и снова белки. подумай, где их взять, я выше описала
Skater
Извини, но все твои советы от непонимания данного вопроса, смотри в корень лжи, все эти белки, кальций и т.д. организму просто не нужны, это своего рода якорь на который привязали все человечество.
1234
Ты уже заикорился отожествившись с этой системой тела ума и пытаешся освободится покушаясь на тело" благородным" методом. Но, у тела свои программы, иногда не соответствующие нашим представлениям как должно быть.Древнейшие знания, такие как китайская медицина или аюрведа в которых главным фактором благополучия считается единство тела, органов чувств и движения, ума и души -экстремалам этого уже мало. Аюрведа например рекомендует хорошо проваренную пищу, особеннно людям со слабой системой пищеварения и слабой нервной системой. Но дело в том что здоровых людей практически не существует. Когда приходит осознание что ты не тело- все вопросы о питаии отпадают, ваш организм знает что ему необходимо для существования)))
Atattvamasi
ну ок, может однажды!:) тут такое дело — сам, все сам
Atattvamasi
помню, как ходила к дохтору по деревне туда сюда минут по 30 и не ела — он все видел, ни разу ничо не сказал мне. хотя все знал. потом я завалилась туда как-то и объявила, что я не ем и никто не заставит. ыы. ну вот сидела недельку попивала водичку. им интересно было наблюдать, а он сказал — НЕДЕЛЮ и все, поняла!?:))

я была рада. только годы спустя дошло то, что ему итак было очевидно всегда. но у него был свой опыт..
Atattvamasi
это было смешно, его попытки накормить меня печенью раз в месяцок. и заходы к тому, чтобы я побыстрее начала изучать тему и мозги на место встали. но удалось таки помаленьку полегоньку. святой ч-к, не против ни 1 таракана. ыы.
Skater
Ты сейчас употребляешь мясо?
Atattvamasi
неее, эт тема звякнулась лет 5 назад почему-то сразу и целиком
Mint
Мой посыл был в том, что можно посмотреть, зачем тебе такая тонна инфы, что подталкивает на изучение этих тем, на постоянное прокручивание их в голове итд. Только ответ на этот вопрос должен быть найден не в этой информации, потому что она следствие. Не могу достаточно адекватный пример придумать, но может вот это похоже как чувак забухал и пьёт три года и рассказывает всем какие бывают на свете коктейли и как их смешивать — он уже профи. Так вот он уже забыл давно, что бухать начал от того, что жена от него ушла — ибо у него на уме только как коктейли мешать. Хотя точит-точит-точит его что-то под этим. Но лучше говорить о коктейлях :)
Mint
И вот если в рамках этого примера, то я у тебя спрашиваю «ты чего бухать-то начал, и почему продолжаешь?» А ты мне говоришь «слушай, если бы ты знал, как смешать Маргариту почти из ничего, из подручных средств, или видел как мой дружбан Лонг Айленд умеет забубенивать с завязанными глазами, ты бы у меня такое не спрашивал! Приезжай, замутим вечерину!» :)
Skater
Извини, но в роли алкоголика здесь сейчас ты:) Я же призываю посмотреть трезво на вещи:))
Mint
ну хорошо :) похмелью бой. и гёрл :)
Atattvamasi
я когда-то беспокоилась, что можно не услышать. и все пропало. вот теперь читаю и так смешно это выглядит!:)
maxuscz
Ты круче нас всех — у тебя есть БЛАГАЯ ЦЕЛЬ
Ты уже — ЛУЧШЕ ВСЕХ, кто есть мясо (а это 99% людей вокруг)
Так ты стал ЛУЧШЕ всех, НЕ ТАКОЙ как все
СПАСИТЕЛЬ И ЗАЩИТНИК
Если ты видишь это — то дерзай. Если ты обманываешь так сам себя — то это жалкое зрелище
maxuscz
круче тек что ест мясо
Skater
Спасибо Капитан очевидность!
Phurba
ой, сомневаюсь, что голодающие дети африки или малообеспеченные семьи других континентов видят мясо уж так часто на своих столах :) или :(
tnc
Нам внушили, что нам необходим животный белок, кальций, который содержится в молоке для укрепления костей, но если бы это было правда, люди преклонного возраста не ломали бы себе кости, упав с небольшой высоты или не так поставив ногу, потому что правда в том, что продукты животного происхождения, являются причиной костных и сердечно-сосудистых заболеваний.
Если вся ваша убеждённость в истинности вегетарианства базируется на такой логике, то вы строите карточный домик на песке. Из того, что людям необходим животный белок и кальций (который содержится не только в молоке), вовсе не истекает что животный белок и кальций — панацея от всех бед. Если бы я хотел пользоваться такой же логикой, то возразил бы вам примерно так — если бы вегетарианство вело к бессмертию, мы бы видели бессмертных веганов повсюду.

потому что правда в том, что продукты животного происхождения, являются причиной костных и сердечно-сосудистых заболеваний.
Вы правы — продукты животного происхождения являются причиной многих заболеваний. Также, причиной многих других заболеваний является недостаток этих самых продуктов. Кроме того, есть множество и других причин для болезней. И на самом деле никто не знает (пока и в обозримом будущем вряд ли узнает) всех причин, по которым в организме человека происходит старение и смерть.

И разговор не о том, что я пытаюсь убедить вас в полезности животной пищи или во вреде вегетарианства. А о том, что пользуясь вашими методами познания (вашей логикой, и вашим избирательным подходом к поиску фактов, на которых вы основываете свою картину мира), невозможно знать истинным образом о вреде мясной пищи или о пользе вегетарианства. А также о вреде вегетарианства и о пользе мясо-молочной диеты.

Я пишу этот пост, просто чтобы люди знали правду, что их глубокие депрессии, физические недомогания, отсутствия жизненной энергии, следствие неосознанности и бесчувственности по отношению к окружающему миру. И если вы считаете, что пробуждение не зависит от того какие поступки вы совершаете или какое у вас здоровье, пусть так, но подумайте, если вы сидите в глубокой тоске и депрессии, можете ли вы делать практику успешно?
Успешность практики зависит прежде всего от устремлённости к мудрости (что есть реальность-истинность-полнота-блаженство). Я знавал продвинутых веганов-праноедов, принципиально отказывающихся пользоваться современными зубными пастами, у которых из-за их диеты и из-за отсутствия медикаментозной поддержки (принципиальный отказ от фтора) десны обнажали зубы, а и зубы начинали шататься и выпадать. И эту грубейшую нечувствительность к реальности они оправдывали такими же примерно по силе аргументами. И когда самые разумные (или трусливые из них, это обычно женщины) все-таки внимали советам и начинали пользоваться хотя бы зубной пастой вместо глины или прочей «чистой» чушни которой они чистили зубы — по крайней мере эта проблема купировалась.

Да, основной причиной депрессии, тоски, страха смерти — является чувство ложного авторства о котором говорит Рам Цзы, но разве эти состояния не усугубляются убийством и поеданием животных?!
Один из источников депрессии — неумение различать греховное действие от того, в котором нет греха. Чувство ложного авторства распространяется прежде всего именно на тело! И если вы боитесь за своё собственное тело, то конечно же ваш страх с неизбежностью будет распространяться и на другие дела. Вы будете хотеть чтобы ваше тело жило вечно — и выдавать свой эгоизм за сострадание к другим (чьи тела по вашему мнению тоже должны жить вечно). Это и есть грех, и это невежество и есть источник депрессии. Мудрецы знают, что любое физическое тело — это тело еды. Если бы ваши родители никого не ели — у вас не было бы тела. Если бы вы никого не ели — у вас не было бы тела. И ваше тело тоже предназначено для съедения, как и тело ЛЮБОГО живого существа на земле. И неважно кто когда и как его съест, это неизбежный естественный процесс. С точки зрения сострадания нужно следовать своей дхарме — есть то, что естественно для вас, и не покушаться на то, что для вас неестественно. И вот как раз различать что естественно, а что нет — нужно с чистым умом. А не с загрязнённым разнообразными глупостями, под которыми нет верных методов познания.
Skater
1. Посмотрите семинары Дмитрия Лапшинов про то откуда мы берем энергию.

2. Прочитайте книжку Поля Брэгга «Вся правда о воде и соли», там рассказывается про опасность фтора.

3. Я хочу жить не вечно, а счастливо.
tnc
1. Посмотрите семинары Дмитрия Лапшинов про то откуда мы берем энергию.
Почему Дмитрий Лапшинов может считаться авторитетом для вас (и для меня)?

2. Прочитайте книжку Поля Брэгга «Вся правда о воде и соли», там рассказывается про опасность фтора
Почему Поль Брэгг может считаться авторитетом для вас (и для меня)?

3. Я хочу жить не вечно, а счастливо.
Разве мудрость не является залогом счастливой жизни? Если вы склонны доверять неавторитетным источникам, либо вообще не можете различить критерий может считаться авторитетным (адекватным) или нет, то как же вы будете счастливы? Вы перестанете пользоваться зубной пастой со фтором и у вас выпадут зубы. :)
Skater
Извините, но мне такой диалог неинтересен.Эти люди проводили многолетние опыты и исследования, вы получаете от них информацию и проверяйте на себе, все просто.
С таким же успехом задумайтесь, почему для вас кто-то другой авторитет.
tnc
Эти люди проводили многолетние опыты и исследования, вы получаете от них информацию и проверяйте на себе, все просто.
Да уж нифига себе просто. :) Проверять на себе информацию от любого проходимца с горящими глазами, который (по его словам якобы все это проверил на себе)? Я предпочитаю остановиться на первой стадии — «вы получаете от них информацию». Вот я и обращаю ваше внимание на то — кто ОНИ такие?

Извините, но мне такой диалог неинтересен.
Именно что. Этот вопрос вам не интересен (от кого вы получаете информацию и насколько ей вообще можно доверять чтобы проверять на себе) — и именно поэтому такой подход к познанию себя и мира для адекватного человека представляется странным.

С таким же успехом задумайтесь, почему для вас кто-то другой авторитет.
Уважаемый! Этот вопрос я вам первый задал. И именно потому, что я-то понимаю, почему один источник может быть авторитетным, а другой — нет. А вот вы, похоже, не понимаете этого и не собираетесь даже и думать на эту тему. :)
tnc
Я пишу этот пост, просто чтобы люди знали правду, что их глубокие депрессии, физические недомогания, отсутствия жизненной энергии, следствие неосознанности и бесчувственности по отношению к окружающему миру. И если вы считаете, что пробуждение не зависит от того какие поступки вы совершаете или какое у вас здоровье, пусть так, но подумайте, если вы сидите в глубокой тоске и депрессии, можете ли вы делать практику успешно?
Вы пытаетесь делать весьма авторитетные заявления, но когда вас спрашивают об источнике информации, на основании которой вы это поняли сами, вы тут же заявляете «мне такой диалог не интересен». А какой диалог вам интересен? Чтобы все сказали вам спасибо, и, без выяснения степени авторитетности этой информации, стали тут же проверять это на себе? Вы на кого рассчитываете в общении? :)
Skater
Конечно они проходимцы, у них нет докторских степеней по медицине и они не управляют корпорациями фаст фудоф:)) Поэтому продолжайте вешать себе лапшу на уши из «авторитетных» источников!:)
tnc
Конечно они проходимцы, у них нет докторских степеней по медицине и они не управляют корпорациями фаст фудоф:))
Вычлените отсюда то, что я выделил жирным шрифтом. И попробуйте понять, что это очень большой недостаток — когда человек, у которого нет медицинского образования, пытается что-то творить в области медицины. Нет?

Поэтому продолжайте вешать себе лапшу на уши из «авторитетных» источников!:)
Вы считаете научный подход к решению подобного рода проблем (диетологию, например), «лапшой на ушах»? Но почему же не наоборот?! :)
Skater
Да, диетология это лапша на уши, так как корпорации не дадут им право говорить, что нет никаких правильных или неправильных диет, просто нельзя есть термообработанной пищу и все!
tnc
Да, диетология это лапша на уши, так как корпорации не дадут им право говорить, что нет никаких правильных или неправильных диет, просто нельзя есть термообработанной пищу и все!
Да, а сказал вам это Поль Брэгг. :) А корпорации столь всемогущи, что рулят наукой всего мира. :) А вот Поль Брэгг молодец, раскрыл глаза людям на эти козни.

Ну, то есть вы даже не подозреваете, чем занимаются ученые (диетологи, либо те, кто говорят о гигиене в том числе и питания). И это при том, что вся современная медицина, по сути — это плод достижения именно ученых. Все это крайне несерьёзно, это очень неуважительное отношение к огромному труду, созданному большим количеством очень умных людей. Отсюда — и все ваши заявления тоже уважения не заслуживают.
RA-MIR
Ну, то есть вы даже не подозреваете, чем занимаются ученые (диетологи, либо те, кто говорят о гигиене в том числе и питания). И это при том, что вся современная медицина, по сути — это плод достижения именно ученых. Все это крайне несерьёзно, это очень неуважительное отношение к огромному труду, созданному большим количеством очень умных людей. Отсюда — и все ваши заявления тоже уважения не заслуживают.
К сожалению современная медицина, пищевая, промышленность, диетология во многом расчитана на БИЗНЕС, а там где бизнесс там главенствует ПРИБЫЛЬ, а не здоровье. Смотрел пЕрередачу, так в пищевом ГОСТЕ, РАЗРЕШЕНЫ ДОБВАКИ, КОТОРЫЕ ВО ВСЕМ МИРЕ ПРИЗНАНЫ КАК ЯД.
Мне кажется тут очень много факторов воздействует на результат и лучший выход прислушиваться к организму и доверять вкусам и предпочтениям заложенных в нас БОГОМ.
tnc
К сожалению современная медицина, пищевая, промышленность, диетология во многом расчитана на БИЗНЕС, а там где бизнесс там главенствует ПРИБЫЛЬ, а не здоровье
Это сильный аргумент — но только для тех, кто полагает будто бы в мире нет силы сильнее денег. Ок — как вы думаете, сколько бы заплатил любой из толстосумов за то, чтобы иметь гарантированный метод продления жизни своего тела? Где «медицина для богатых», коли именно богатые тут заказывают музыку и специально нагибают ученых чтобы они оболванивали лохов — с целью впарить им свой пищевой треш? Отчего же эти всемогущие толстосумы не нагнули этих же ученых на продление собственно же жизни? Я уж не говорю про самих ученых, которые ну конечно же знают правду (коли их наняли обманывать народ)? Где «медицина для медиков», которая конечно же вовсе не «медицина для лохов»? Прячут? )))

Мне кажется тут очень много факторов воздействует на результат и лучший выход прислушиваться к организму и доверять вкусам и предпочтениям заложенных в нас БОГОМ.
КТО будет прислушиваться? Человек с дырявой логикой? Человек, всерьёз приводящий вот аргумент (?) :«Нам внушили, что нам необходим животный белок, кальций, который содержится в молоке для укрепления костей, но если бы это было правда, люди преклонного возраста не ломали бы себе кости, упав с небольшой высоты или не так поставив ногу».

Как он может «прислушиваться» хоть к чему-то, если не слышит что его аргумент — дырявый? Вот в чём вопрос. Понять и прислушаться к тому, что послано Богом и выбрать для себя именно подходящее — это искусство. Которое начинается как раз с умения уважать мудрых людей и не верить проходимцами и мошенникам.
tnc
Я не хочу вас ни коим образом оскорбить. Я обращаю внимание на то, что в мире есть верные методы познания и ложные. Верные — ведут к верному пониманию и верному проживанию. То есть — к счастью. Неверные — ведут к страданию. В чём лично убедились многие из тех, кто мало что выбрал себе обеднённую диету, но ещё и зубы отказывался чистить пастой с фтором. :)
Skater
В этот то и проблема, что для них это была диета, а не единственно верный способ питания.
tnc
В этот то и проблема, что для них это была диета, а не единственно верный способ питания.
Проблема в том, что они, как и вы, поверили тем людям, которым верить не стоило. И отвергли мнение тех людей, к которым им стоило бы прислушаться. Ещё большая проблема — в том, что даже прислушавшись к мнению проходимцев, они продолжали упорствовать в своей глупости вместо того, чтобы признать очевидное. А именно — что то, что они делают над собой, ведёт не к счастью а к страданию. Вот эта вот грубость восприятия и отсутствие умение различать — вот главная проблема.
tnc
Поэтому продолжайте вешать себе лапшу на уши из «авторитетных» источников!:)
Аргументируйте свою мысль. Отчего вы считаете науку не авторитетной в вопросах питания? Я не имею в виду отдельных продавшихся корпорациям ученых, я имею в виду принципиальные подходы к исследованиям.
Skater
Отчасти тут еще психологические проблемы людей, они страдают ожирением или аннерексией из-за того что убеждены, что без еды умрут или просто не могут устоять перед удовольствием приема пищи, но эти проблемы так же вызваны недостатком информации.
tnc
Отчасти тут еще психологические проблемы людей, они страдают ожирением или аннерексией из-за того что убеждены, что без еды умрут или просто не могут устоять перед удовольствием приема пищи, но эти проблемы так же вызваны недостатком информации.
Вопрос в умении различать одну информацию (правдивую) от другой (ложной). Вы никак не можете адекватно обосновать то, что учёные всего мира глупее чем Поль Брэгг. :)
Clasik
У одного чувака я нашел очень доходчивое объяснение по поводу современной медицины и диетологии. Он там объясняет, что тело человека, употребляющего обычную еду работает на выведение и переработку пищи и вредных веществ полученных из пищи, а тело сыроеда или нееда перестраивается и работает уже по другим принципам, медицина этого просто не может понять, базы для исследований и опытов просто не было.
tnc
У одного чувака я нашел очень доходчивое объяснение
А у этого чувака откуда такая информация? :) У него-то откуда база для исследования? У него откуда соответствующее оборудование и квалифицированный персонал?
Clasik
на своем опыте убедился, что тело перестроилось, так пишет. У нас то нет такого опыта, откуда нам узнать врет или нет.
tnc
на своем опыте убедился, что тело перестроилось, так пишет. У нас то нет такого опыта, откуда нам узнать врет или нет.
Заметьте — именно поэтому я и не говорю о том, что он врёт. Я задаю простой вопрос — как нам убедиться в том, что он говорит правду? При этом, желательно сделать это с минимальными затратами труда и времени. А также без особого риска. Потому что цена может быть очень высокой — если он пошлёт нас скитаться по горам в поисках тех бессмертных даосов, которых он лично имел опыт созерцать, у них учиться, и даже стать таким же бессмертным как и они. И что — нам надо жизнь положить? Чтобы в конце-концов, обползав все тибетские горы (в которых кто-то таки да сидит, но не факт что ему старше 70-80 лет), и перепробовав кучу разных алхимических рецептов убедиться в том, что все они фуфло? Есть ли методы попроще, чем собственную жизнь класть на то, чтобы проверить заявления сотен и сотен подобного рода чуваков? :) Жизнь-то одна, а таких утверждений куча. :)
Clasik
Есть ли методы попроще, чем собственную жизнь класть на то, чтобы проверить заявления сотен и сотен подобного рода чуваков?
Где-то я слышал такое определение, называемое мудрость тела, что можно научиться слушать свое тело и без посторонних советов понимать, что ему нужно. Многие чуваки про это говорят, но надо в своем опыте открыть что это такое.
tnc
Где-то я слышал такое определение, называемое мудрость тела, что можно научиться слушать свое тело и без посторонних советов понимать, что ему нужно. Многие чуваки про это говорят, но надо в своем опыте открыть что это такое.
Без светлых мозгов это просто-напросто невозможно. Мозги качать — сначала. Всё остальное приложится, по возможности. И интуиция, и чувствительность к другим вещам. Но если нет главного — чувствительности к миру вообще, если не торкает фальшь всех этих прохиндеев и мошенников, откуда взяться такой чувствительности к собственному телу-то? Не бывает такого.
Clasik
Мозги качать — сначала.
благодарю, я занимаюсь этим.
tnc
Ну, дык. Коллега! :)
tnc
медицина этого просто не может понять, базы для исследований и опытов просто не было.
Этот аргумент можно привести в качестве оправдания любой чуши. Бессмертные даосы просто так в руки ученых не дадутся — поэтому у науки и нет базы для их исследования. Зелёные человечки не дураки чтобы перед учеными светиться запросто так — поэтому у науки и нет базы для их исследования. Но подразумевается, что у кого-то эта база точно есть — иначе откуда дровишки про зелёных человечков и бессметрных даосов? :)
Clasik
Я вообще про даосов ниче не знаю, а вот про то что надо кушать три раза и мясо обязательно употреблять все кругом говорят. Это Указывает на то, что одна информация очень распространена, а другая не очень :)
tnc
Я вообще про даосов ниче не знаю, а вот про то что надо кушать три раза и мясо обязательно употреблять все кругом говорят. Это Указывает на то, что одна информация очень распространена, а другая не очень :)
Логично, зачатки научного метода познания вижу. Далее, можно сделать вывод о том, что раз информация «не очень доступна», то какие ваши лично шансы ознакомиться с ней верным образом? Как познать то же самое, что и тот чувак, но только без того, чтобы класть на это свою жизнь (см. мой вопрос выше)?
Clasik
Далее, можно сделать вывод о том, что раз информация «не очень доступна», то какие ваши лично шансы ознакомиться с ней верным образом?
я может немного съеду с темы но приведу следующий факт. Есть некоторые вещи, которые проще пользоваться, чем понять как они работают. В качестве примера можно привести электричество — все пользуются, но никто не знает что это такое. Тесла положил всю жизнь изучению данного феномена и в конце сказал, что так и не понял что это такое.
Есть еще толстые больные диетологи, которые прочли много умных книг и учат людей здоровому образу жизни, есть люди которые ниче не читали по теме, но здоровые абсолютно. Жизнь полна парадоксов, может в этом ее красота?
Кстати вы в курсе, что логика, не есть абсолютный инструмент познания?
tnc
Логика — ограниченный инструмент, но другие инструменты ещё более тонки чем логика. Так стоит ли ожидать умения пользоваться ими, если даже с логикой такие косяки? :)
Clasik
Где косяки, не заметил.
dima87
Косяки в студию!
Clasik
Верно подмечено! Заноси!
tnc
Я про пост автора и его размышления на тему — «если вы говорите что кальций так полезен, почему старые люди так легко ломают свои кости».
Skater
Так почему же все-таки? Если верить врачам и рекламе, то к старости люди употребляющие каждый день молочные продукты, должны быть просто с мега супер крепкими костями, что по идее можно хоть с пятиэтажек прыгать!
tnc
Если верить врачам и рекламе, то к старости люди употребляющие каждый день молочные продукты, должны быть просто с мега супер крепкими костями
Где написано что кальций отменяет процессы старения в организме? У вас в голове может отложиться идея о том, что старение (в том числе и вымывание кальция из костей) невозможно вот так взять — и полностью скомпенсировать ни таблетками кальция, ни едой, содержащей кальций?

Хорошо сбалансированная диета с достаточным количеством кальция очень важна. Женщины должны быть особенно осторожны, чтобы получить достаточное количество кальция и витамина D, поскольку они стареют. Женщинам в постменопаузе и мужчинам старше 65 лет, необходимо 1200 — 1500 мг кальция и 400 — 800 международных единиц витамина D в день.

Где тут сказано, например, что приём кальция отменит возрастные изменения организма?

www.f-med.ru/spravinfo/oldbone.php

ГДЕ СКАЗАНО (чтобы этому верить), ЧТО К СТАРОСТИ ЛЮДИ, УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ МОГУТ ПРЫГАТЬ С МНОГОЭТАЖЕК???

Кто вам такую логику в голову вбил? Да, кальций полезен, но молодость он никому не вернет и старение вспять не обратит. Так — до вас доходит, что вы утверждаете бред или нет?
Skater
Так зачем тогда этот кальций, если он не отменяет процессов старения? Хахаха, вы можете такую простую мысль уловить или это сложно для вас?! Зачем что-то употреблять, если это можно и не употреблять, м?
RA-MIR
Кальций нужен для формирования костей.зубов, поэтому в молоке много кальция, но когда костные ткани сформированы много кальция не нужно, лишний откладывается на тех же костях или выводится, пока есть энергия выводить.
tnc
но когда костные ткани сформированы много кальция не нужно, лишний откладывается на тех же костях или выводится, пока есть энергия выводить.
Именно так всё и обстоит, как вы говорите. Всё есть яд и всё есть лекарство. В умеренных дозах хорошо, в больших дозах вредно — и это касается не только кальция. И вот степень «умеренности» это как раз то, что определяет наука.
RA-MIR
И вот степень «умеренности» это как раз то, что определяет наука.
наука определяет «в среднем по больнице», к тому же до сих пор говорят о ккилокалориях, что вообже глупость несусветная. Только ориентировка на ощущения и разумность заложенных БОГОМ, решает проблему, конечно с учетом выводов науки, проверенных на практике, для данного организма.
tnc
наука определяет «в среднем по больнице»,
Отнюдь, отнюдь. Диетологи, например — могут работать индивидуально с каждым. Но поймите — речь даже о другом. А о том, что такое «разумно». Неразумно — верить шарлатанам, вот что неразумно! :)

Только ориентировка на ощущения и разумность заложенных БОГОМ, решает проблему, конечно с учетом выводов науки, проверенных на практике, для данного организма.
Именно что. Также тут важна и степень расставления приоритетов — недалёкие люди обычно заботятся о преходящем (о теле), а мудрые — о душе (о вечном). Когда пытаются смешивать одно и другое (недалёкие, озабоченные телом — пытаются привязать духовные хлопоты к телесному), это и вообще получается карикатура.
RA-MIR
Но поймите — речь даже о другом. А о том, что такое «разумно». Неразумно — верить шарлатанам, вот что неразумно! :)
Иисуса распяли обьявив его смутьяном, что не лучше шарлатана.Порьфирия Иванова, который воочию показывал возможности организма по психушкам гоняли, эксперименты уродливые проводили.Кто? люди ориентированные на науку, которая.к сожалению слишком еще находится под влиянием политики и бизнаса.Непомню кто то из передовых УЧИТЕЛЕЙ, говорил(Никитин, помоему, Обучать детей можно намного более эффективно и более разумно, но где взять учителей, куда девать тыся НИИ, облоно, ГОРОНО, РАЙОНО, тысячи ортодоксальных учителей. Такая же фигня и в медицине и в науке и в промышленности.
Также тут важна и степень расставления приоритетов — недалёкие люди обычно заботятся о преходящем (о теле), а мудрые — о душе (о вечном).
«Когда я голоден я ем, когда хочу спать сплю»
Вот и весь приоритет.Просто люди пытаются навести порядок в своих проекциях, а это не возможно.
tnc
Иисуса распяли обьявив его смутьяном, что не лучше шарлатана.
Где вы, судящий об Иисусе (вместе с теми, кто тоже его судил), и где Он, э? Вы — рядом с ними. Только вы им восхищаетесь и фанатеете и приводите как пример «позитива», а они фанатично его распяли. А я — о том, что неплохо бы понимать научиться, ок? Слепая любовь ничуть не лучше слепой ненависти — между ними один шаг, как говорится. И то случайный, потому что слепо всё.

Порьфирия Иванова, который воочию показывал возможности организма по психушкам гоняли, эксперименты уродливые проводили.Кто?
МммаатьтьммА, вы посмотрите КТО сделал ВСЮ современную медицину — и что вообще сделал для людей это ваш Порфирий Иванов (вместе с Брэггом и с другими «альтернативщиками»?! Что он сделал, кроме того, что бегал всюду босиком и учил этому других людей? Своим примером явил что-то «эдакое»? Так вон, йоги в Индии и не такое являют. :) И — всё.

Такая же фигня и в медицине и в науке и в промышленности.
КАКАЯ, НАФИГ, ФИГНЯ?! Сказать «всё дерьмо» и я могу. Ну и что с того? Понятно, что ВСЁ в мире можно улучшить. Ну и что с того? Это что, отменяет фактическую ПОЛЬЗУ, которую приносит наука, медицина и образование людям? Это что, отменяет ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНУЮ БЕСПОЛЕЗНОСТЬ фантазий Иванова или Брегга на тему «как лучше жить»? Кроме людей с их опытом и мнениями по разным вопросам, существуют МЕТОДЫ ПОЗНАНИЯ, универсальные ДЛЯ ВСЕХ. И если кто-то двигает «идею», или «опыт», не подкреплённые таким вот универсальным МЕТОДОМ, то он просто-напросто бесполезен и себе, и людям! Научный метод, при его заведомой ограниченности — всё-таки именно ТАКОВ, что позволяет раскрывать причины явлений от простых к сложному, по возможности во всей совокупности их причин. КТО ученых-то опровергает? Недоучки-недоумки? Чем эти недоумки вперёд идут? Правильно, СВОИМ опытом и СВОИМ мнением. А как это сделать ОБЩИМ опытом и ОБЩИМ достоянием (знанием) — они просто-напросто не знают и не понимают даже зачем. Кроме тупой ПРОПАГАНДЫ (которую тут являет наш веган), у них нет ничего — ни фактов, ни экспериментов, ни опыта соответствующего. Ни даже вообще вопроса так не стоит — а зачем это надо. Потому что «они трясли» и «у них получилось», вот они и думают, что «у них получилось из-за того, что они трясли». А всё остальное (наследственность, например была хорошая, или что померли они в общем-то не прожив «вечно», как намеревались), это их последователей как-то не смущает ни разу. :)

Эгоисты вы господа, ужасные эгоисты. Отделены вы от мира пленкой своего эго — вот вам и кажется, что весь этот ужасный мир (медицина, образование, наука) хочет вас непременно съесть. В то время, как «с другой стороны» люди смотрят на вашу дикость (вместе с дикостью ваших ПЕРЕДОВЫХ УЧИТЕЛЕЙ) и удивляются просто. И это не «рядовые люди» — это как раз ученые люди! :)
RA-MIR
Эгоисты вы господа, ужасные эгоисты. Отделены вы от мира пленкой своего эго — вот вам и кажется, что весь этот ужасный мир (медицина, образование, наука) хочет вас непременно съесть
Отнюдь, уважаемый, именно такие как Иисус, Иванов, Брег толкали науку вперед.Сначали гнали, презирали, распинали, держали в психушках, а потом ( после смерти обычно) обожествляли, исследовали и восхищались.
tnc
Отнюдь, уважаемый, именно такие как Иисус, Иванов, Брег толкали науку вперед.Сначали гнали, презирали, распинали, держали в психушках, а потом ( после смерти обычно) обожествляли, исследовали и восхищались.
Слепой фанатизм, не основанный на различениях качеств. Обожествляли, восхищались, распинали и гноили в психушках (это при условии если не за дело гноили, а как это было принято в СССР по поводу «странных для партии» людей). Что толку в обожествлении или в распинании без понимания? Пшик. Никакой Иванов, никакой Иисус, никакой Брэгг к науке никакого отношения никогда не имели, их учения к науке не имеют отношения и сейчас. Иисус и вообще говорил о Боге, а это не предмет научного познания. А те двое бредили чем-то своим (ни образования, ни признания академического сообщества, ни одной статьи в уважаемом научном журнале). И ничто из их учений и не будут иметь отношения к науке и в будущем.
RA-MIR
Никакой Иванов, никакой Иисус, никакой Брэгг к науке никакого отношения никогда не имели, их учения к науке не имеют отношения и сейчас.
Это не так.Наука сейчас приходит к пониманию, что без знания «Познающего» все их достиженя это ПШИК.
А наука, которая делает из человека раба, не многого стоит.
tnc
Это не так.Наука сейчас приходит к пониманию, что без знания «Познающего» все их достиженя это ПШИК.
Наука НИКОГДА не ставила себе такой цели. Именно поэтому ЭТО — наука. А не религия. Не ставила никогда, не ставит, и не поставит — тоже никогда. «Познающего» невозможно познать научными методами познания. В принципе.
RA-MIR
Наука НИКОГДА не ставила себе такой цели. Именно поэтому ЭТО — наука. А не религия. Не ставила никогда, не ставит, и не поставит — тоже никогда. «Познающего» невозможно познать научными методами познания. В принципе.
Роэтому наука ничего и не открывает, а только перепроверяет то, что предлагают Учителя, и снится во сне.
tnc
Роэтому наука ничего и не открывает
Поэтому вы, покупая каждый раз булку в ближайшей к вам булочной постоянно плюете в лицо тому, кто для вас эту булку испёк? А потом собираетесь вместе с такими же как и вы, и мечтаете про «настоящих», «тру-болочников», которые ну конечно же будут печь вам «тру-болочки», а не эти, «не такие» во всех отношениях, ага. Некоторые из вас заходят дальше — пекут булочки из разного фэнтезийного треша, сами давятся ими, кормят своих домашних, а также пропагандируют их среди всех встречных-поперечных. Да и на здоровье.

а только перепроверяет то, что предлагают Учителя, и снится во сне.
Ну, расскажите, расскажите же про Учителя, который например первым додумался до идеи переливания крови, реализовал её на практике (в подробностях), а потом предложил уже ученым — нате, пользуйтесь?
RA-MIR
Поэтому вы, покупая каждый раз булку в ближайшей к вам булочной постоянно плюете в лицо тому, кто для вас эту булку испёк?
Да нет в лтцо не плюю, но некоторый хлеб лучше не есть.Хорошие достижения науки, в хлебе нет хлеба, в колбасе нет мяса, в молоке нет молока.
Ну, расскажите, расскажите же про Учителя, который например первым додумался до идеи переливания крови, реализовал её на практике (в подробностях), а потом предложил уже ученым — нате, пользуйтесь?
Сначала доводят до того, что бы была необходимость переливать кровь, а потом изобретают как это сделать и так во всем: сначала создают проблему, а потом блестяще ее решают.За тысячелетия не решели простую проблему, решение которой лежит на поверхности — накормить людей.Они даже у природы не в состоянии подсмотреть, потому что там все есть, что нужно для жизни.
tnc
Да нет в лтцо не плюю, но некоторый хлеб лучше не есть.Хорошие достижения науки, в хлебе нет хлеба, в колбасе нет мяса, в молоке нет молока.
Во всем хлебе нет хлеба, во всей колбасе нет мяса, и во всём молоке — нет молока? Обратите внимание на пропорции, что же за жуткие карикатуры вы рисуете. А бедняки всегда ели плохо, во все времена, еще говорят с Адама. :)

Сначала доводят до того, что бы была необходимость переливать кровь, а потом изобретают как это сделать и так во всем: сначала создают проблему, а потом блестяще ее решают.
Ну разве это одни люди только являются источником собственных проблем? Человек смертен, его тело подвержено болезням и разного рода травмам. Человек несовершенен — это не он придумал «произвести себя от обезьяны», это до него уже так устроено было — поэтому человек изобретает несовершенные и травмоопасные механизмы, воюет и т.д… Отсюда и необходимость переливать кровь.

.За тысячелетия не решели простую проблему, решение которой лежит на поверхности — накормить людей.Они даже у природы не в состоянии подсмотреть, потому что там все есть, что нужно для жизни.
Ну а что — Поль Брегг накормил людей? Порфирий Иванов их накормил? Иисус — так он и не ставил себе такой задачи, но тоже ведь не накормил. Так кому-то надо её решать? Кто тут обязан кому-то «накромить» всех людей, да ещё и сделать это «вот так просто». С другой стороны — во многих странах мира (и Россия не исключение) грех жаловаться на голод. Последний голод был у нас после войны. 1946 — 1947 год. Всё, с тех пор не голодаем, слава Богу. Благодаря кому? Благодаря ученым и труженикам села. Имени Иванова или Брегга в списке благодарённых тут нет и быть не может.

Они даже у природы не в состоянии подсмотреть, потому что там все есть, что нужно для жизни.
Лучше, чем нынешние ученые в этих вопросах — вообще НЕТ НИКОГО. Просто поймите этот факт.
RA-MIR
Лучше, чем нынешние ученые в этих вопросах — вообще НЕТ НИКОГО. Просто поймите этот факт.
Это не факт, а глупость.Простой пример: С помощью глубокой вспашки уничтожили большинство черноземов в бывшем СССР. Нужны десятилетия что бы восстановить почву, но этого не делается за редким исключением. Естественное плодородие почв заменяется внесением ХИМИЧЕСКИХ удобрений, вредных для организма.И только энтузиасты типа Иванова И Брэга на свой страх и риск работают с почвой и добиваются выдающихся результатов.
По моему вы философ и реальной жизни не знаете.В СССР при всей развитой науке люди выживали за счет приусадебного хозяйства.
tnc
С помощью глубокой вспашки уничтожили большинство черноземов в бывшем СССР.
Опять, двадцать пять. Во-первых, где факты что большинство чернозёмов «уничтожены»? Во-вторых, сколько людей было накормлено благодаря глубокой вспашке — детищу ученых. И сколько людей было накормлено благодаря «альтернативщикам» типа Парфирия Иванова? ОНИ-то, эти «альтернативщики» что делали в то время, когда ЛЮДИ ПАХАЛИ, собирали урожай, ели произведённое СВОИМ ТРУДОМ, да и ещё кормили им ДРУГИХ людей? В том числе и этих вот всех Парфириев? Далее, следующий вопрос — КТО предложил «альтернативные» методы? Парфирий Иванов, или всё-таки другие такие же точно практики, которые ТОЖЕ пахали? Глубокая вспашка применяется и сейчас — тогда, когда ей НЕТ альтернативы:

Вспашка на глубину 20 сантиметров считается нормальной, иначе — глубокой или мелкой. Глубину и направление вспашки выбирает агроном, исходя из потребностей возделываемого растения, засорённости почвы сорняками, наличия вредителей и болезней, из потребности снегозадержания, накопления талых вод и защиты от ветровой эрозии. Вспашка с почвоуглубителем и чередование глубины в условиях севооборота исключает образование уплотнённого слоя — плужной подошвы — в подпахотном горизонте почвы. Альтернативой вспашке в ряде случаев является безотвальная обработка почвы[1].
Чувствуете разницу между «глубокая вспашка — это чОрное зло» и «глубину вспашки выбирает агроном, исходя из...[множества разных факторов]»? Так и развивается НАУКА.

Естественное плодородие почв заменяется внесением ХИМИЧЕСКИХ удобрений, вредных для организма.И только энтузиасты типа Иванова И Брэга на свой страх и риск работают с почвой и добиваются выдающихся результатов.
ГДЕ???? ГДЕ ХОТЬ ОДИН РЕЗУЛЬТАТ ОТ ЭТИХ ЧУДО-МАСТЕРОВ??? Зачем вы занимаетесь голой пропагандой? Где факты? И не те, что они сами о себе говорят, а РЕАЛЬНЫЕ ПАТЕНТЫ, описания технологий, агротехнических приёмов, а также отчеты об успехах хозяйств, применяющих ЭТИ ИХ методы? В природе НЕВОЗМОЖНО получить БОЛЬШИЙ урожай в «естественных» условиях, нежели тот, что получен с использованием удобрений, гербицидов и пестицидов. Просто НЕВОЗМОЖНО. Что-то похожее можно сделать на своём собственном огороде (получить урожай, сходный с массовым, за счет других факторов, в частности сажать то же на большей площади, собирать жучков вручную, унаваживать землю со своей конюшни и т.д.) — но вы представляете, СКОЛЬКО людей должны работать на этих клочках земли, производя ничтожный продукт на выходе? И, при этом, если на соседнем огороде будут использованы удобрения и прочая химия — там с гарантией (!) урожай будет больше, раньше получен и т.д. Не рассказывайте мне сказки, ой не надо! )))

По моему вы философ и реальной жизни не знаете.В СССР при всей развитой науке люди выживали за счет приусадебного хозяйства.
Покажите мне массовое хозяйство (успешное), где бы выращивали урожаи «без химии», за счет «естественного» земледелия — большие, нежели это делают ортодоксальные сельхоз. холдинги. Это невозможно — иначе эти холдинги МГНОВЕННО взяли бы это на вооружение. Не тратить горючку, химию, технику не гонять — и получать бОльшие урожаи, это же мечта поэта! )))
Phurba
Вот не хватает мяса на всех и началась кампания по популяризации вегетарианства и веганства, народ деньги вкладывает в заменители
RA-MIR
Вот не хватает мяса на всех и началась кампания по популяризации вегетарианства и веганства, народ деньги вкладывает в заменители
Дело не в мясе, и не в вегетарианской пище. Дело в том, что людей зомбируют идеями, типа.Человек должен в день употреблять 2500 -3000 коллокалорий, Обязательно, хотя раз в день необходимо есть мясо, кричат одни, мысо вредно кричат другие.Летом мясоеды ноют, потеют, страдают от жары, без кондиционера помирают. Вегетарианцы зимой мерзнут. А если прислушаться к организму, он и подскажет чего ему надо.Хочется мясо, ешь мясо, только еще надо посмотреть что это за мясо, а хочется яблок ешь яблоки.
tnc
Так зачем тогда этот кальций, если он не отменяет процессов старения?
Не отменяет, так купирует их последствия, замедляет те процессы, которые без употребления кальция протекали бы быстрее. Такая простая мысль вам в голову отчего не приходила, скажите?

Зачем что-то употреблять, если это можно и не употреблять, м?
Незачем. Употребляют то, что приносит пользу. Кальций — приносит пользу, но это не панацея от всех бед. Вы не знали что так бывает — что нет лекарства от всех болезней, а некоторые болезни не лечатся вообще? Но, тем не менее — лекарства могут помогать (продлевать жизнь, купировать болезнь, выводить её в стадию ремиссии и т.д.)? Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думали, что раз кальций помогает — то он должен помогать АБСОЛЮТНО? Вы действительно настолько недалёкий человек?
Skater
Какой же вы предсказуемый… Вы не думали почему ни одно дикое животное не употребляет молочных продуктов и они не ломают себе кости даже в старости?! Так же не едят соли, волки могут раз в месяц питаться и не болеют язвами желудка, они что по другим законам живут? Да, все настолько просто что вам не понять этого, есть глобальный заговор, чтобы забрать вашу энергию на потребление пищи, на употребление лекарств, на посещение докторов, это все неестественно для живого существа, и только человек, который потерял последнюю чувствительность может так рассуждать как вы!
Как сказал Морфеус: «Некоторые люди настолько отравлены матрицей, что будут за нее драться».
tnc
Вы не думали почему ни одно дикое животное не употребляет молочных продуктов и они не ломают себе кости даже в старости?!
Факты в студию, пожалуйста. :) Вы можете сослаться на научные факты, подтверждающие ваши слова о том, что животные не ломают себе кости в старости? :) Я вот отчего-то уверен, что нет, не можете.

Так же не едят соли, волки могут раз в месяц питаться и не болеют язвами желудка, они что по другим законам живут?
Вы уверены, что волки не болеют язвой желудка? Факты в студию, пожалуйста. Научные факты, доказывающие ваши постулаты, из которых вы потом делаете выводы. То, что человек (современный человек) в среднем обычно ест многое из того, что не стоило бы есть — с этим и ученые не спорят.

только человек, который потерял последнюю чувствительность может так рассуждать как вы!
Только человек, который потерял последнюю чувствительность, опирается на свои фантазии (или вычитанный в книжках других фантазёров бред) как на факты — и делает из этого выводы. А далее, когда его прямо поворачивают лицом к этому, тут же перескакивает на другие темы.

Вы про кальций чего замолчали-то? Вы поняли, почему кальций МОЖЕТ БЫТЬ полезным, даже если к старости люди, которые его употребляют — ломают кости, а потом и вовсе умирают? Вы поняли, что ВАША ЛОГИКА в принципе порочна? Хватает ли вашей чувствительности, чтобы различить это?
Skater
Я не исследователь и не ветврач, но в научно-популярных передачах ни разу не видел, чтобы говорили, что смотрите этот старый лев сломал себе ногу, пока гнался за антилопой. И еще у моего дяди живёт домашняя кошка 15 лет, он ее сбрасывает в доме со второго этажа (метра три) и тоже ноги она не ломает.

А про кальций, я вам ответил ни одно взрослое животное не употребляет молоко!!!
tnc
Я не исследователь и не ветврач, но в научно-популярных передачах ни разу не видел, чтобы говорили, что смотрите этот старый лев сломал себе ногу, пока гнался за антилопой.
И это — та фактура, на которую вы опираете, извините, но свои понты:

Какой же вы предсказуемый… Вы не думали почему ни одно дикое животное не употребляет молочных продуктов и они не ломают себе кости даже в старости?!
То есть, по факту — не думали вы (не исследователь и не ветврач), по телевизору вы этого не видали, и на этом основании я должен был думать ПОЧЕМУ ЖИВОТНЫЕ НЕ ЛОМАЮТ СЕБЕ КОСТИ ДАЖЕ В СТАРОСТИ? Получается, что вы выдали свою фантазию — за факт, а меня — за человека, который не продумал этот, типа, общеизвестный факт?!

И еще у моего дяди живёт домашняя кошка 15 лет, он ее сбрасывает в доме со второго этажа (метра три) и тоже ноги она не ломает.
Так сломает, рано или поздно. Скажите об этом своему дяде — процессы старения у разных организмов протекают по-разному, разные органы стареют у одних раньше, а у других позже. Но животные тоже стареют, представьте себе? Их не всех съедают, и не все они гибнут от вирусных инфекций:

на экспериментах на крысах было показано, что выживаемость животных при длительном содержании в условиях пониженной температуры, способность производить работу при повышенной окружающей температуре, выживаемость при кровопотере линейно уменьшается с возрастом. Число животных, выживающих при стандартной нагрузке, с возрастом уменьшается, снижается также та величина нагрузки, которая приводит животных к смерти.После достижения определенного критического возраста способность к адаптации снижается настолько значительно, что организм неминуемо погибает если не от одной, так от другой причины. Такое положение обусловлено критическим уровнем нарушения контроля за гомеостазом организма. www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=14955
Если не от перелома костей — то потому, что бегать стал медленнее. Хотя живет самой что ни на есть «естественной жизнью» (по определению любого фаната-естественно-жителя").

Именно поэтому ваш дядя не может ВЕЧНО скидывать свою кошку со второго этажа — не ноги сломаются, так селезёнка отобъётся рано или поздно.

Ваш же постулат какой? Человек не ест «естественную пищу» (принимает избыток кальция) — и ПОЭТОМУ не может падать с пятого этажа «в старости». :) А кошка не ест лишнего — и ПОЭТОМУ падает со второго этажа «в старости». В то время, как «в старости» все «изнашиваются» и никто не умирает «как новенький» — и люди, и кошки.
А про кальций, я вам ответил ни одно взрослое животное не употребляет молоко!!!
Живодёру-дяде, который настолько жмот, что не кормит свою кошку молоком — огромный от меня привет. Впрочем, как видите (или не видите) то, что взрослые животные не употребляют молоко — НЕ ЗАЩИЩАЕТ ИХ ОТ СТАРЕНИЯ. Ок? Они ТАК ЖЕ ТОЧНО стареют в принципе, хотя в частности конечно же не точно также как люди, но на то они и не люди. И даже между собой они тоже стареют по-разному. Более того, в «естественных условиях» их смертность существенно выше, чем в «тепличных» (при содержании в неволе). В естественных условиях они просто-напросто не доживают в массе своей до того возраста, при котором у них начинают «ломаться кости» (в отличие от человека). Хотите чтобы лично у вас не изнашивались кости? Так умрите молодым, как они! :)

В естественных условиях большинство животных не доживает до старости, т.к. уже первые признаки старения сопровождаются ограничением приспособительных возможностей и становятся причиной их гибели. Человек же доживает до старости даже при утрате адаптационных возможностей благодаря помощи общества.
medinteres.ru/interesnyie-faktyi/chto-takoe-starenie.html
Вот именно ПОЭТОМУ вы и не видите по телевизору «старых львов», которые ломают себе ноги, бегая за антилопами — они просто-напросто ослабевают, не могут охотиться, слабеют от голода и уползают в кусты подыхать. И именно ПОЭТОМУ вы и видите столько старых людей, которым свезло дожить до ТАКОГО вот возраста. А не потому что «кальций». :)))
JuKa
Столько любви и сострадания в голосе:)))
JuKa
Зачем вам стОлько энергии? Куда потратить расчитываете?:)))
Skater
На счастливую и гармоничную жизнь в которой есть интерес помимо еды и больниц.
JuKa
А вдруг не будет ни счастья ни гармонии
tnc
Да, хороший вопрос. :) «Не копите богатств на земле...» ©
Skater
Ну уж точно не от того, что я перестал тратить энергию на поедания трупов и употребления химии.
JuKa
А вы знаете какой загазованный воздух в крупных городах…
Skater
Только в чем смысл ваших вопросов? Вы пост читали?
Основное мое недоумение, после Сатсанга Рам Цзы появилось, как может такой Мастер, транслирующий любовь и гармонию на Сатсанге, после спокойно идти в ресторан и поедать трупы животных?! Это что лицемерие или просто закрытый аспект той самой жизненности и чувствительности о которой мы говорим, а раз так то вся эта любовь в глазах, просто лицемерие.
JuKa
Вопросы чтобы расшатать важе стойкое убеждение что Мастер не может есть мясо… жить вообще вредно!
JuKa
Тот факт что он бывший наркоман алкоголик и ваще аморальный тип вас не смущает а трупы смущают… гле логика?:)))
Skater
Смущает его поведение в настоящем, а не в прошлом.
Skater
И вот то, что Флорет опубликовала его слова, ладно может сильная привязанность к мясу от которой ломка (что вряд ли), но зачем других агитировать к такому образу жизни?
JuKa
А зачем вы агитируете?
Revati
он себя агитирует в первую очередь, алкаши когда бросают бухать, в первую очередь начинают заниматься окружающими, на предмет вреда пития и т.д., причём довольно в резкой и безапелляционной манере
Revati
Юкочка, а это что за знак?)))
Revati
не-а, туплю наверно)
JuKa
:))) это поцалуй
Revati
Супер!, Взаимно !, парень идёт к успеху !)))
Skater
А вы что, совсем не понимаете?
Atattvamasi
какие молочные продукты? молоко вобще не усваивается во-первых — это из под коровы. а в магазине нет молока..
Atattvamasi
в магазине вобще почти нет продуктов, пригодных для еды.
tnc
в магазине вобще почти нет продуктов, пригодных для еды.
Вы ещё скажите, что в вашем личном холодильнике нет продуктов, пригодных для еды. :) Вам тут только посочувствовать можно, но вообще говоря речь не о ваших трудностях (и не о магазинах в вашей местности), а о том, что прежде чем что-то утверждать или делать, нужно учиться различать одно (полезное) от другого (вредного). То же и с молоком или мясом — кому-то и в каких-то условиях оно полезно, а другому вредно. Но вот те, кто абсолютизируют собственный холодильник (раз мне вредно — то и всем вредно), поступают глупо. Потому что в одних условиях им же полезно одно, а вредно другое, а в других условиях наоборот. Нельзя абсолютизировать изменяемое (а телесное — такое и есть, сегодня ешь ты а завтра (или сегодня же) съедят и тебя), и оставаться при этом адекватным человеком.
Atattvamasi
а неизменяемое можно. понятно
tnc
а неизменяемое можно. понятно
А неизменное не получится. Оно и так Абсолют, куда же его ещё абсолютизировать? :)
Atattvamasi
развлекайтесь..
Clasik
Про медицину еще добавлю. Для меня однажды стало открытием, что медицина почти всегда работает с симптомами болезней, а не с их причиной. Банальная простуда обычно проходит сама по себе, без всяких антибиотиков, все что нужно обеспечить организму условия подходящие для выздоровления, малинки там попить, попариться в баньке может, взять больничный, дома полежать.
Рекламы лекарств очень много, но рекламы здорового образа жизни не очень, интересно почему…
JuKa
Фармацевты делают кучу бабла. Никому не выгодно здоровое общество. Кто пенсию платить будет???:)))
Clasik
но в тоже время конкретного фармацевта обвинить нельзя, они просто жертвы системы, хочешь жить умей вертеться, примерно так можно сегодняшнее положение назвать, по крайней мере в таких странах как Россия.
JuKa
Я про производителей… фильм «побочный эффект» глянь как нить:)
Skater
Открою еще большую тайну, сыроеды вообще не болеют простудой. И да, единственное направление в медицине, которое у меня вызывает доверие — остеопатия. Только там стараются не навредить и наблюдать за всеми процессами, которые происходят в организме. (С аюрведой и аккупунктурой лично не знаком)
JuKa
А гомеопатия?
dima87
меня мамка ещё мелким от бронхиальной астмы вылечила с помощью гомеопатии.
Skater
Гомеопатия — развод на деньги.
JuKa
Личный опыт?
Skater
Я принимал траумель и еще что-то такое в детстве, это просто эффект плацебо.
JuKa
Спасибо, но не гомеопатия.
Skater
Загуглите что такое траумель.
JuKa
Я знаю что это… в гомеопатии не первый год:)))
JuKa
гомеопатия, да не та:))
Skater
Значит развод этот траумель? А всем спортсменам выписывают в диспансерах!
JuKa
Не развод:) не все твк просто… Загуглите что такое гомеопатия классическая.
Skater
Когда «не все так просто» — это развод!
JuKa
Ааа… а с веганством все просто? мдааа… как вы Дракона тогда слышите?:)))
Skater
А что сложного с веганством, а тем более с сыроедением? Съел плод получил энергию, побежал по своим делам и здоровье в сохранности и энергия в разы больше. Для вас сложно только лишь потому что для вас еда это наркотик в психическом и физическом плане, поэтому ломка неизбежна.
JuKa
Оооо… вы и про меня все все знаете:)))
Skater
А что вы так больно реагируете на свою личность постоянно? Ну, хорошо, если для вас нет никаких проблем откуда вопросы рождаются? Либо искреннее непонимание, либо обманываете сами себя.
JuKa
:)))))) стандартная реакция
Skater
Я обычный человек, пишу из собственного опыта про то с чем разобрался, я не спец во всех областях, агитирую за очевидные вещи, которые сделают мир лучше, если есть что-то рассказать про гомеопатию или еще какие-то методы, рассказывайте, а то вопросы издалека, чтобы потешить свое самолюбие, какие мы умные, но при этом сказать нечего.
JuKa
Мне тупо лень:))
dima87
во блин, значит бронхиальная астма сама прошла…
JuKa
Да… мама очень верила
Skater
Нет не сама, эффект плацебо исцеляет, если вы верите, что тот или иной метод вылечит вас на 100%, то подсознание запускает механизмы самоисцеления.
dima87
так я тогда ещё не знал что за лекарства мне дают, мелким ещё был. ну короче ладно проехали, пургу ни о чем гонять.
Skater
Какая разница знали или нет, просто верили!:)) Хоть сахар ешьте:)
dima87
Да хоть мясо)))
Skater
Другой вопрос сможете ли вы поверить на 100%? 99% не подходит.
JuKa
Во что может верить грудничек?
Skater
Как работает психика маленьких детей я не знаю.
JuKa
Вооо:))) о каком эффекте плацебо можно тогда говорить… эт так, мысли вслух:)
Skater
Эта информация из книги Сергея Ковалева «Возвращение к здоровью». Там приводится исследование о том что 80% американской медицины — эффект плацебо. И еще разные истории когда люди верили на 100% в свое исцеление.
JuKa
Все то вы знаете… тогда остается верить в сыроедение
Phurba
в италие недавно уголовное дело завели на врачей поликлиники, где пытались исцелять эффектом плацебо от рака
Dragon
Да это правда, я за полтора года не заболел ни разу!
Skater
Скажите пожалуйста, за полтора года были срывы на термообработанную пищу и если не секрет почему вернулись к обычному питанию?
Dragon
Нет не было ни разу, я уж если срываюсь то срываюсь!:)) я даже н знаю почему… предложили что то попробовать чисто ради вкуса.
asyoulike
да, это мощный фактор
многие и с праноедения срываются также
Skater
Кто сорвался с праноедение?
asyoulike
Брукс, Джасмухин, Манек, Подоровская, Масалов…
Это из известных мне широко-известных.
Skater
1.5 года это очень большой опыт и нет сейчас желания, вернуться к этому естественному типу питания, ведь сами сказали что нет болезней? Или просто социальный фактор сильный?
asyoulike
У меня тоже больше полтора года сыро и больше полгода сыро-моно было.
Социальный и вкусовой фактор
Skater
Вы не Мастер, поэтому мне не очень интересен ваш опыт.
asyoulike
Между зависимостями, сидхами и пробуждением зависимости нет
Skater
Я считаю что есть.
stuikoza
Здоровье зависит от того для чего используется тело. Для нападения или для любви. Причем под нападением понимается прежде всего умонастроение, а не физические действия. Изменяя ум изменяются физические действия, но в обратную сторону это не работает — невозможно заменить физические действия, и ждать что после этого изменится ум. Потому что разум влияет на тело, а тело на разум — нет.
Эффекты, когда вводишь вещества и изменяется восприятие — это происходит из-за того, что разум разрешил изменить восприятие с помощью этих веществ, но на сам разум ни восприятие ни вещество влияния не оказывают.
Что касается болезней например — лекарство действует только если разум разрешает лечебное действие лекарства. Поэтому одним оно поможет, а другим нет. И то же самое с едой.
А разрешает разум или нет — зависит от того сколько в нем подсознательной вины и веры в реальность всего происходящего.
Skater
Значит по вашей логике Рамана с Нисаргадаттой жили с огромным чувством подсознательной вины, что не могли разуму разрешить вылечить себя от серьезнейших заболеваний?
stuikoza
Или так. Или им было наплевать на иллюзорное тело. Одно из двух.
Skater
Или не надо чувство вины клепать во все взаимосвязи, если не можете логически обосновать свои доводы.
stuikoza
С каких это пор у нас логика — мерило высшего?
Skater
Что еще за высшее тут появилось? Вполне конкретные вещи обсуждаем.
asyoulike
им не было особого дела до физического тела.
Раману из нирвикальпа самадхи вообще вытащили близкие, он сидел многие дни в одной позе, так что его тело начали подъедать насекомые и грызуны
Clasik
глубоко) по вашей логике если машина сбивает человека, то это разум решает, что человек получит травму или умирает?
То есть вы физические законы ставите ниже разума?
Clasik
Спасибо. Извини меня.
imiay
Больные дети? Как ты это объяснишь? Дети- аутисты, которых все больше и больше? Для чего они используют тело?
stuikoza
Разум использует эти тела для того же — для самонаказания или побега от вины.
imiay
Какой разум? Что ты имеешь в виду под
Разум использует
… Чет эзотерика какая-то.
stuikoza
Великий разум :)))))) который считает себя отдельным от Бога :)
Кто-то как будто КЧ не читал, а цитирует...)))
imiay
Я на 120 стр. пока. Мне он тяжело идет
imiay
В моей картине мира пока преобладают концепции, что болезни от неправильного развитя в утробе, от неправильно принятых родах, от генетической наследственности, экологии и возможно! (не уверена) от образа мышления
asyoulike
тут ты перегибаешь, все влияет на все в прояленном мире физика обуславливает психику и ментал, и наоборот тоже во все стороны.
Поэтому и есть различные учения, и многие направления йоги идут через тело, и даже через практически неразрушаемые восстанавливающиеся тела, но все к тому же самомму, к бессмысленности этой возни в дуальности
stuikoza
Я не про мышление человеческое и не про психику. Я про всемогущий разум ))))
asyoulike
да ладно, он что есть отдельно от всего этого?
и даже если так представить о чем ему тут париться? — создай фрактал деления, а дальше оно свое дело сделает.
вот так получился субфрактал кармы на основе разделения и вины, он и есть высшая справедливость сознания, все страдания строго согласно прейскуранту, и все болезни и врожденные и приобретенные))
stuikoza
Так о том и речь. Фрактал построенный на «формуле» отдельности будет содержать всю эту фигню — болезни, условия, страдания…
А построенный на «формуле» любви — будет соответствующим.
asyoulike
но тут только отдельность.
просто в этом фрактале есть небольшой изъян, сбой, искра духа
stuikoza
А теперь мегавопрос. Это сознание отдельно или нет? :)
stuikoza
Как бэ проявление являет себя в зависимости от того, кем ТЫ себя считаешь. Собственно вот это — кем ты себя считаешь — это ядро фрактала, которое определяет его реализацию, его разворачивание, узор.
asyoulike
также можно сказать и что фрактал развернулся мгновенно абсолютно весь, а сейчас идет его сканирование пока есть интерес к перекладыванию вины
asyoulike
ну так иди по пути йоги, у тебя явно там есть заряд и склонность
stuikoza
Какой йоги? Никогда не интересовалась. От слова вообще.
asyoulike
ну начиная с хатхи и далее, как в основном рекомендуют, от плотного к более тонкому. Это мы со стороны тонкого джняной занимались
stuikoza
Спасибо, у меня уже есть своя херня. Не надо мне еще херни дополнительной.
asyoulike
ну так я не тебе предложил, а Виталию
Skater
У меня заряд и склонность просто настроить естественное питание для начала.
asyoulike
да, я знаю тоже этим занимался. типа в здоровом теле здоровый дух да и вообще..
потом если углубляться встает вопрос, а почему собственно веганство или еще какой тип питания естественный?
Skater
Фролов Юрий Андреевич вам в помощь.
Dragon
Я вот только не знаю что есть здесь сыроедам, эти жуткого вида овощи, в которых нитратов в сто раз больше нормы?
Skater
Это правда, нитратов ооочень много, но некоторые фермеры в Беларуси уже получили сертификаты органического земледелия, их надо искать и у них закупать овощи.
JuKa
Вы верите сертификатам?
COL-888
Я их помню в новосибе пачками покупал… на рынке.
JuKa
Вот и я об чем:)) вывод — выращивать самому… и то не факт что какаянить ГМОтина не вырастет
COL-888
Вывод… не заморачиваться и просто есть…
JuKa
Ну или заморачиваться когда заморачивается:))
COL-888
Или так… но главное, кушать.
Skater
Ну, в Беларуси сложно кому либо верить, здесь не сознательное общество, но это все же лучше чем с колхозов.
COL-888
Нет той страны что б угодила тебе. Аффтор ищет, аффтор не доволен.
asyoulike
нитраты можно ходить и мерить прибором, они уже не такие дорогие
tnc
Рекламы лекарств очень много, но рекламы здорового образа жизни не очень, интересно почему…
Меня очень удивляют такие заявления. Вы и реально думаете, что современные лекарства — это так, ничего не значащий фактор в жизни людей? Нет, ну серьёзно? Можете вспомнить и перечислить ВСЕ таблетки (уколы, вакцины, прививки и т.д.) которые вы употребили? А что употребляли ваши родители до вашего рождения? А ведь без них и вас могло и не быть. А что употребляют ваши близкие и другие родственники? А ведь без этих лекарств (и медицинской техники, и методологии диагностики) — и родственников ваших могло не быть. А сколько болезней в нашем мире просто-напросто уже нет? Это — упражнение на благодарность современной науке и медицине. Не думаю, что вы сможете составить весь список, даже если по-честному возьмётесь за это упражнение. Но по крайней мере, за «чаёк с малинкой», да за «лечение симптомов» — вам самому будет очень смешно. :)
Clasik
пичкали таблетками в детстве и болел часто. Потом спортом начал понемногу заниматься, болеть стал реже, таблеки практически не употребляю. Это есть наблюдение.
У вас видимо был другой опыт, лекарства всегда выручали?
tnc
пичкали таблетками в детстве и болел часто. Потом спортом начал понемногу заниматься, болеть стал реже, таблеки практически не употребляю.
В детстве, говорите? :) А сколько раз вам флюорографию делали? А прививки? Сколько раз вы могли умереть в детстве без тех же антибиотиков и т.д.? Но ведь и это не все — личная гигиена, стерилизация того, что без научных открытий никогда не стерилизовалось и т.д. и т.п. А ваши родные и близкие? Неужели вы не обращали внимания на их аптечки? Особенно у тех, кому за 40-50? Зубная помощь? Та же зубная паста с фотором, которая продлевает жизнь зубов? Это же всё — не какая-то там «альтернативная» медицина. А самая что ни на есть нормальная, научная.
Clasik
Славься о великая и могучая медицина!!!
Так сойдет? :)
tnc
Так уже получше будет. Но как-то не очень прочувствованно. :)))
Clasik
просто актерская игра, нить разговора утеряна, логика сотворила злую шутку и увела беседу далеко от того, с чего она начиналась. Это все я, про малинку ляпнул неудачно, видимо это вас задело и вы стали на защиту медицины.
tnc
Из всего можно извлечь пользу. Не, вы реально присмотритесь к современной медицине, почитайте историю её развития. Это же — огого, махина. Сколько по-настоящему честных, умных и самоотверженных людей её развивало. Сколько сил они потратили на то, чтобы для начала хотя бы быть готовым к этой помощи? Современный врач учится 5-6 лет + пару лет ординатура. И только после этого может начать практиковать. Обычный аптекарь в киоске — фармацевт, провизор? Медицинский колледж (4 года), либо тот же ВУЗ (5 лет). А сколько трудов ушло на разработку современного оборудования для лечения? Лекарства? Человечество тратит бешеные бабки на развитие науки в этом направлении, привлекая туда элиту элит из ученых! Да всю эту систему, которая есть сейчас, человечество вынашивало тысячелетиями! Это же великая картина. И тут приходят и такие «а вот Поль Брегг», «а вот фармацевты на нас наживаюстся», бугагашечки, ага.
Clasik
Поль Брегг и подобные ему еще и личным примером показывают, что можно быть здоровым без лекарств, меня подобные люди вдохновляют.
Сколько сил они потратили на то, чтобы для начала хотя бы быть готовым к этой помощи? Современный врач учится 5-6 лет + пару лет ординатура. И только после этого может начать практиковать. Обычный аптекарь в киоске — фармацевт, провизор? Медицинский колледж (4 года), либо тот же ВУЗ (5 лет).
эх, хромает ваша логика… Таким образом можно и войны оправдать, ведь лучшие стратеги и захватчики не из простых граждан, а учились военному ремеслу, старались и идея у каждого есть, которая действия их оправдывает.
Может однажды, через много много лет окажется, что люди всю историю занимались ерундой. А может и нет. Что если подобные ребята те самые самородки, которые и пытаются сделать скачок к обществу, которое лучше сегодняшнего и будет вам стыдно, за то, что вы на их начинания бочку катили.
tnc
Поль Брегг и подобные ему еще и личным примером показывают, что можно быть здоровым без лекарств, меня подобные люди вдохновляют.
Но они же фантазёры, нет? КАК проверить их заявления? :)

Таким образом можно и войны оправдать, ведь лучшие стратеги и захватчики не из простых граждан, а учились военному ремеслу, старались и идея у каждого есть, которая действия их оправдывает.
Естественно. Если бы не атомный щит над нашей родиной (я имею в виду Россию, а до этого — СССР), знаете сколько бы уже войн было? А если бы не те солдаты, которые защищали её в годы войн? И их труд тоже благороден, да.

Что если подобные ребята те самые самородки, которые и пытаются сделать скачок к обществу, которое лучше сегодняшнего и будет вам стыдно, за то, что вы на их начинания бочку катили.
Бугага. :) Я об этом и говорю — «что если». Вы так и не привели ни одного метода проверки этого «если». Если есть бессмертные даосы, то мы конечно же глупо теряем время, не сидя с ними в пещерах Тибета. Да только к чему эти ЗАВЕДОМЫЕ фантазии? Эти же предположения не основаны ни на чём? Ни на каких методах исследования? Ваше [почему-то] вдохновляющее «что если да», с таким же успехом опровергается «что если нет». Но на весах «что если нет» — ВСЯ наука. Все гораздо более умные люди, чем Поль Брегг. Заведомо гораздо более умные — я не зря обращал ваше внимание на то, чего добились ОНИ. Это — авторитетные источники, доказавшие работоспособность ИХ методов с таким «перекрытием» и «запасом», что сомневаться в ИХ адекватности не приходится. И если кто-то говорит нечто обратное, то извините, с него становится просто смешно.
Clasik
лучший метод: берешь и делаешь что нравится и к чему лежит душа, большинство открытий так и возникло. А не лежит, то не делаешь, куда уж проще.
tnc
лучший метод: берешь и делаешь что нравится и к чему лежит душа, большинство открытий так и возникло. А не лежит, то не делаешь, куда уж проще.
Ну, да. Как кошечки и собачки. Думать не надо — трясти надо. :)
RA-MIR
Все гораздо более умные люди, чем Поль Брегг.
Я уверен, что некоторые из этих «умных» людей с восхищением читали историю Поля Брегга, а может и использовали его методы исцеления и жизни ( человек в 96 лет погиб катаясь на серфинге, при том, что в 35 лет он умирал, от воздействия результатов науки).
tnc
кто врет?
Брэгг, естественно. И его поклонники. :)
tnc
:))))) кто врет?
Кстати, заметьте — подобного рода статьи могут говорить что-то только о ЛИЧНОСТИ самого этого человека. Но ничего — о методе, так как никакого метода, по сути, нет — никто из ученых его всерьёз никогда не проверял, да и не сможет проверить в силу его ненаучности. Как можно критиковать то, что неизвестно, работает или нет?

И, собственно говоря, на этом можно и точку ставить — так как нет никакой разницы, погиб ли он на серфинге в 95 или умер от инфаркта в 81. Ну никакой — нельзя же всерьёз утверждать, что это вообще хоть что-то означает?
RA-MIR
:))))) кто врет?
Врет всегда, в основном, тот кому это более выгодно.
Передовые люди, энтузиасты всегда подрывали основы ортодоксальных знаний. Представьте если бы идеи Брэга, Иванова, Никитина были признаны официальной наукой. Тогда миллионы ученых, медиков, учителей с их костными знаниями оказались бы не нужны. Медицинская промышленность, НИИ институты, пищевая промышленность все необхлдимо было бы переориентировать на здоровье человека, на его разумность, а не на прибыли и амбиции тупых чинушь. Это никто не допустит никогда ни в промышленности, где есть возможность перейти на новые источники энергии, ни в медицине, ни в науке.нив образовании. Такая же фигня и в религии.Иисус -это всегда вызов ортодоксам, Брэгг -это всегда вызов ортодоксам, Дракон- это всегда вызов ортодоксам. КОНЕЧНО ОНИ ВСЕГДА БУДУТ ПРОТИВ.И напишут вам любую статью.Это Ум, который держится за старое, проверенное, предсказуемое.Поэтому всегда ВОПРЕКИ, а не благодаря науке.
JuKa
И не за чем так волноваться:)))
JuKa
А допустить мысль что Брегг мог приукрасить свою историю можно?:))
RA-MIR
Допустить можно все что угодно! А происходит следующее, даже если это вовлеченность или волнение.
tnc
( человек в 96 лет погиб катаясь на серфинге, при том, что в 35 лет он умирал, от воздействия результатов науки).
Ну, положим умер он в возрасте 81 год, и не катаясь на серфинге, а от сердечного приступа. Это же мошенник, он даже с датой своего рождения смошенничал, а с обстоятельствами его смерти мошенничали уже его поклонники — вот и вы тащите сюда непроверенные вами самим же факты: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%8D%D0%B3%D0%B3,_%D0%9F%D0%BE%D0%BB

При средней продолжительности жизни у мужчин в США в те годы (1976), наверное, где-то в районе 73-74 года это не такое уж и достижение. Что он СДЕЛАЛ ещё, кроме того, что дожил до 81 года?

В жизни человека может происходить много разных случаев — человек может случайно заболеть, и случайно выздороветь. А может выздороветь при помощи врачей, но соврать об этом, рекламируя свои идеи, и потом ходить и клеветать на тех людей, которые его вылечили (см. там же в разделе «критика»).

Ну и ГЛАВНОЕ — у врачей есть РАБОЧИЕ МЕТОДЫ, эффективность которых доказана наукой. А эффективность учения Поля Брэгга не доказана НИЧЕМ научным. Ни образования, ни одной статьи в уважаемых научным сообществом журналах, НИ-ЧЕ-ГО. Одно только бла-бла-бла.

Именно поэтому(!) тот, кто хочет помогать людям, избирает для этого ВЕРНЫЕ МЕТОДЫ — идет и продвигает свои идеи так, как это положено в среде умных людей. Получает образование, степень, исследует мир так, как это принято в среде умных людей, представляет доказательства своих открытий этим самым умным людям, и в результате мы имеем то что имеем, научно-практическую деятельность с всем величием её результатов (и со всеми ошибками, куда уж без них).

Те же, кто не уважает умных людей и по каким-то причинам считает этот путь неприемлемым, а научные методы познания мира неубедительными или неверными — сидит на обочине прогресса. И не делает НИЧЕГО полезного, ну за исключением вредного обычно, потому что одурманивает какую-то часть человечества своими фантазиями и заражает их своим дурным примером.

а может и использовали его методы исцеления и жизни
В научной среде принято ссылаться на авторитетные источники. Где научные статьи со ссылками на идеи Брэгга? Вряд ли вы их найдёте — так на чем же основана ваша уверенность в ценности его методов именно в научной среде?
JuKa
vseneobichnoe.livejournal.com/1101439.html
вот тебе еще страсти-мордасти на сон грядущий:)
Skater
Медицина — это лженаука. Вот к какому я выводу пришел…
И машинку пить не надо, чистую воду с лимоном.
jonas
Вот это +100500. А то развелось нынче «духовных» людей, которые даже не сделали первый шаг — не отказались от поедания живых существ. Причем переход к вегетарианству не всегда приводит к улучшению здоровья. Но если выбирать между собственным ухудшением здоровья, и участием в убийстве тысяч живых существ — то понятно что выберет сознательный человек.

Помню когда то у Шри Раманы спросили — как распознать гуру? Он сказал — вы распознаете его по равному отношению ко всем живым существам.
Skater
То что здесь пишут еще цветочки, на Сатсанге было сравнение что для кого-то измена парня страшнее чем убийство животных, я сказал что это несоизмеримые вещи и половина зала подняла на смех! Это говорит о том, что эта местность действительно во тьме и большинство ищущих просто хотят, чтобы их пожалели в их мелких проблемах при этом сами и пальцем не пошевелят. Очень грустно.
Atattvamasi
ты теперь несешь свет!?:))
JuKa
Свет голодных глаз:))
COL-888
Голодные игры?
Skater
А ты несешь тьму?!:))
dima87
Пиши книгу тогда...«Легкий способ бросить есть»
jonas
Да, грустно. И казалось бы — что тут понимать? Все что живое страдает, испытывает боль. Но люди сознательно не хотят прекращать причинение боли другим существам, при этом требуют прекращение своих собственных проблем.
Belka
мясо тут не при чём. есть и другие факторы. эту тему можно очень долго копать))).
Очень часто веганы, сыроеды перестав досаждать животным, переключаются на людей.
p.s мясо не ем лет 20. Но не из-за сострадания или вреда-пользы.
Skater
Ппц логика, значит вы не досаждаете людям, вы святой человек, живущая аскетом?
Belka
пусть будет ппц логика.
Phurba
ага)) веганы и анималисты ненавидящие людей )))) и не скажешь, что от растительной пищи у них характер улучшился
Belka
и хорошо любить китов белых, которых не видел. Классика жанра)
niichavo
мороженка вперемешку с призывом к состраданию. никакого сострадания к любителям мороженки! :))
Skater
Положить алкоголика садиста в больницу, никакого сострадания к алкоголику.
niichavo
да, приятно быть главврачом
exp
Просто помни, что авторская программа может раскрутить не только на убийство животных и страсть к мясу, но и на обвинения себя в этом, на избегания, на цепляние на себя неестественных для тебя моделей питания. Люди постепенно приходят к осознанию вреда от употребления мяса, всё больше веганских ресторанов открывается, больше людей осознают для себя лично эту пользу, но этот процесс нельзя форсировать. Всё должно пройти естественно. Наркомана с наркоты не сразу снимают. А если этот процесс форсировать, запретив всё сразу, то он просто перекачает свою неуёмную ущербность в борьбу против самого себя.
Phurba
… странно, мне видится реклама вегетарианской кухни, веганской, сыроедческой, продукты без сахара, глютена, ешь фрукты-овощи, продукты-био, куча новых заведений общественного питания энимал-френди, уже повсюду призывы отказаться от мяса, молока, информации куча.
Давай тогда вспомним, что отсутствует как таковая культура питания) в городах мало кто питается в одно и тоже время, вообще нет понимания зачем сервировать стол, процесс приема пищи, разнообразие продуктов, потребление сезонных фруктов-овощей и т.д… а приготовление пищи!.. а ты читал состав «вегетарианских» полуфабрикатов?!
и такое положение дел не меньше, вроде как, влияет на здоровье.
тема питания очень обширна :)
кстати, человеческий вид я тоже отношу к «окружающей среде», из которой человек так стремиться отделиться) даже само это отделение базируется на идее, что человек МОЖЕТ контролировать свои действия, выбирая что ему есть!!! У человека есть ВЫБОР (ха-ха-ха), а у бедной «окружающей среды» его нет… А если посмотреть на эту картину исходя из отсутствия выбора тогда и осуждение мясоедов не такое острое или собственное мясоедство такой же грех, как и грубый ответ матери
Skater
Какая еще культура питания? Зачем есть по расписанию? Вы подумайте над этими вопросами. Человек сорвал плод с дерева, впитал все необходимые ему микроэлементы и все, пошёл дальше, что это за бред с собраниями за столом, с сервировкой, чтобы какие-то люди за деньги бегали обслуживали вас? Насчет сезонных овощей фруктов, может 300 лет назад на нашей территории росли апельсины с арбузами и наш организм генетически склонен больше есть фрукты, чем овощи.
И насчёт того, что человек с этой планеты, я тоже очень сильно сомневаюсь, уж очень не вписывается он в окружающую среду.
Phurba
А какие еще рассуждение о вреде или пользе той или иной пищи? Так и формируется культура питания, упорядоченные знание о питании с приставкой маст. По поводу расписания может и загнула, тут тоже все индивидуально, бывает человек с голодным желудком бегает, потом всякие гастриты и язвы возникают, а другому достаточно одного раза в день. Сервировка стола — это подготовка к еде, смакование момента что ли, вот я стелю скатерть, раскладываю тарелки, вилки и ножи, внимание переключается на еду… только в многих семьях уже ассоциируется только с ресторанми, а покушать можно и перед телевизором, побыстрому.
Skater
От голодного желудка язв с гастритом не бывает.
Phurba
ах, какая интересная тема все же!:) спасибо
JuKa
Вам то хорошо… иожно цветочками от цукини во фритюре питацца:)))
Phurba
ох, не так уж и легко)) было время отказалась от мяса, от рыбы… года мож 1,5-2… так приехала на тирренское море в отпуск и накрылась затея медным тазом «кого я обманываю»)
JuKa
На море и без морепродуктов — издевательство над организьмой!:)) первый принцип йоги гласит «нет насилию» имхо, прежде всего это не про животных, а про свою тушку. Если она хочет мяса и не созрела до веганства, так и не фиг мучица… все равно боком выйдет:)вот!
tnc
)))
JuKa
Вольная трактовка:)) пардон
Clasik
А про рыбу какая информация?
Skater
А что рыба не живое существо? Акул тысячами забивают на мясо, скоро их не станет совсем…
JuKa
А рыбам в корм добавляют красители, тоже на антибиотиках
Phurba
А где покупать не генномодифицированные семена? И где гарантия, что производитель, который на семенах зарабатывает деньги, не добавляет туда что-то для увеличения своего профита? Вот с бабушкой на даче раньше ходили на поле из-под коров лепешки собирать, огород удобрять… при всех добавках в их корма сегодня, этот вид удобрений уже не очень-то и органичен)
JuKa
Короче… органика — это миф, в большинстве случаев:)
Phurba
«просто не все так однозначно» ))))