18 апреля 2016, 16:55

смерть полезная концепция

Гор затронул тему, захотелось развить… а ведь я не знаю что такое смерть и бояться её это просто привычка. На самом деле есть страх боли который часто сопровождает приход смерти, а смерть это просто не быть. Но ведь не быть это не страшно, просто глубокий сон.
Интересно другое, страх смерти очень чётко обозначает живущего, они приходят вместе. Просто можно посмотреть откуда исходит страх и увидишь себя/живущего.
Сейчас вспоминаю, страх смерти появился вместе с осознанием себя, как отдельности. И именно эта отдельность боится…

226 комментариев

bodh45
А ведь часто страх смерти не даёт жить на полную)
xdim
страх смерти = страх, что ты умрешь так и не начав жить на полную.
bodh45
да было такое переживание, однажды приснилось что скоро умру, так осоновная тоска была что ещё не жил.
xdim
представляешь как все запутано,
думаешь о смерти которая потом — значит сейчас живешь,
но боишься умереть, так и не пожив — значит сейчас не живешь :))
bodh45
третий вариант есть как всегда — рассмотреть что рождается и умирает, пока жив:))
xdim
так страшно же не успеть рассмотреть при жизни,
умереть не-рассмотренным :)))
bodh45
Вот тут ты перемудрил имхо)
JuKa
А мне и посмотреть не дается:-)
bodh45
Что не даётся?:)
JuKa
Страх
bodh45
Не очень понятно, не даёт посмотреть страх, или не удаётся посмотреть НА страх?
JuKa
И то и другое:-)
bodh45
Понимаю, а может обозлиться и всё таки глянуть?:)
JuKa
Не… мня так штырит… ссыкотно
JuKa
А жить то хоцца:-)
bodh45
в том и фишка, реально тебе сейчас ничего не угрожает, а потому страх возможно н4 сможет ослепить тебя и ты увидишь…
mks-t
да, пап интересно
notka
У меня страх появился когда я в детстве смотрела на умерших в гробах. То ли дело я смотрела на себя в зеркало. А тут представляла себя в гробу закопанную под землю… навсегда… ЖУТЬ… Даже сейчас муражки по телу…
Один раз после каких то похорон я так впечатлилась… что лежала трупом сутки… меня подташнивало и очень болела голова. Допредставлялась… воображение у меня шикарное!!! Хотя до умершого дела небыло..., так сосед не о чём…
Все мысли были только о себе.
mks-t
У меня страх появился когда я в детстве смотрела на умерших в гробах
а у меня тоже так
notka
Да. Вот так сами себя запакуем… и врагов не надо… :)
mks-t
я все время думаю что придется кого то хоронить, это кажется таким…
все это кажется просто… но на подсознательном думаю у меня так
bodh45
сына, ты будешь хоронить меня — будь готов!:)))
JuKa
Типун те на язык:-)
xdim
это как раз самый нормальный штатный вариант, когда дети хоронят родителей.
есть варианты похуже, вот на них тьху-тьху…
mks-t
нормально по твоему?? денег на это где взять??
Atya
ага… прям вот всё бросит и будет готовится… тьфу… ну что за разговоры… звучит как шантаж на любовь… у меня так мама говорит, прям бесит:/
bodh45
ну вот, как обычно, свои проекции… нет! Это совет рассмотреть что умирать некому! Шантаж-мантаж блин…
Atya
сча хочется прям матом))… как некому то?… или ты понарошку живёшь?
bodh45
вот тут ты похоже боишься глянуть… а ты ли живёшь? Посмотри, пока можешь.
Atya
Посмотри, пока можешь.
не смеши меня… как можно посмотреть живу ли я или не живу… это тело-ум, живой, реальный, что его в смертники записывать?
bodh45
Ну вот не слышишь ты о чём я… тут не о чём спорить, это для исследования.
Я не о тело-уме, я о тебе.
Atya
так это другая история… а ты ребёнка уже предупредил что помирать собрался…
mks-t
да все уже все знают в этом весь прикол
mks-t
ну-ну… сама выдумала
notka
Шантаж-мантаж
:))))))
ржу не могу…
ВОТ! На заметку…
Маман своей скажу… ТАаак!!! Шантаж -мантаж… крутись шустрее!!!
notka
я своей отвечаю ровно… Что уже всё готово, могла б уже и поторопиться...:)
mks-t
ну ты как всегда круче всех:)
bodh45
ну а чё, если достала… честно всё:))))
mks-t
нет я все время думаю, что буду хоронить маму, ну раньше заморачивался а сейчас понимаю, что это есть во мне, как реальность… ты кажешься пока вечным
bodh45
понятно… честно говоря я и сам себе кажусь вечным, не верю в смерть
mks-t
ну да есть такое… ты как то вообще мне кажется во все негативное не веришь
bodh45
не совсем так… я просто перестал думать о плохом, перестал верить проекциям мыслей
mks-t
может быть… только ведь ты их отталкиваешь нет? ну в смысле в хорошие тог веришь?
bodh45
нет, я просто не верю им)
mks-t
ну и правильно… я вижу что о себе своим вопросом рассказал
xdim
тот кто не верит в не-реальное — реален :))
bodh45
:))) я не сказал не верю в мысли, я сказал не верю им, почуй разницу:)))))
xdim
тот кто не верит в смерть — отрицает жизнь.
а потом начинает ее искать.
bodh45
?? Ты выдумываешь сначала жизнь, а потом и смерть… а если быть точно они появляются вместе. И вера здесь ни причём — смотри!
xdim
появляются вместе с тем, кто их выдумал.
xdim
ну так вот он и не верит в смерть, и соответственно в жизнь.
а потом начинает искать жизнь.
bodh45
Это не он ищет, он вобще нихера не может… он фикция, хоть и убедительная… жизнь сама себя ищет ввиде этого фантома
xdim
жизнь не знает жизни, а для того чтобы искать должно уже быть две жизни :))
bodh45
А по твоему Я должен быть гдето вне жизни?:)))) как не говори всё равно зад..)
DASHKA
я просто перестал думать о плохом
не ну круто чо! Смог же.
DASHKA
Я смотрю тут вообще одни крутые собрались, и зачем им поиск…
notka
Да я тоже не думаю не о хорошем не о плохом.
Но так люблю чего нить достать из недр души… намазать сверху маслом, потом положить колбасу, потом помидор, потом зелень, потом снова масло… И СМАКОВАТЬ СМАКОВАТЬ… пока изжога не остановит...:))))))
notka
Я имею виду МЕНТАЛЬНО!:)
bodh45
я не сказал смог, я сказал перестал. Не добавляй:)))
DASHKA
ну… тогда везет)
mks-t
разницы нет:)
bodh45
ну… разница пока есть то есть, рад за тебя:)
mks-t
ха-ха))) ты так в этом уверен, что и я заразился:))
Radha
а я в детстве специально ходила на похороны и подружек с собой звала, но шли не все:)) интересно было, видела, что в теле уже нет никого:), а когда постарше стала(14-15лет) любила гулять на кладбище и рассматривать могилы, кто и когда умер:)
mks-t
а мне и щас интересно
Radha
интересно, особенно, когда чувствуешь её возле кого-то, за кем «она» приходит.
это видно.
mks-t
это все твоё воображение… тебя толкает свое… просто пдсознательно хочется прожить то, что считаешь смертью… да хотьсобака умирает… тебе просто хочется достатьзнание об этом, ты же не можешь залезть в собаку?
Radha
это факт, а доказывать невидящему смысла нет;)
mks-t
все что можно обозвать — относительно… а на Абсолюте даже Мастера лажают, так и говорят, кстати:)
dima87
сосед ниочем — очередной шедевр от Ноты.
notka
у меня шикарные архивы!!! Как у ШЕХЕРЕЗАДЫ!!! Так что расказать всегда есть что… :))))
GodFather
Страх смерти в рассуждениях — нечто мифическое. Вот когда организму реально что то угрожает — то ноги сами несут. А растекаться мыслью по древу — фантазировать.
bodh45
это не для растекания, для исследования)
GodFather
у тебя прямо вот сейчас есть реальный страх смерти? И весь организм колбасит и трепещет?
если ты спокойно об этом страхе рассуждаешь — то это не страх. Это память, которую ты вытаскиваешь потому что просто скушно и не знаешь что бы ещё такое «поисследовать» на досуге.
bodh45
не важно, когда ты боишься, ты боишься всегда не этого момента, ты боишься следующего, а потому фантазируешь в любом случае. Поэтому нет разницы если я сфантазирую этот страх.
GodFather
а не, прости, исследование модели персонажа живущего в исследовании модели мне не интересно.
bodh45
:))) кому мне?:)))
GodFather
Понял. остальное — без меня пожалуйста :) вас тут много фантазёров
bodh45
аа, понял, ты путаешь страх смерти и инстинкт выживания, просто посмотри…
GodFather
просто посмотри: есть ли СЕЙЧАС страх смерти, или это мысльпришла о страхе смерти (по факту)?
bodh45
он всегда есть, стоит подумать о ней, и его нет если о ней не думать. Разговор не о смерти, а о тебе котрый боится.
GodFather
а чего ты на меня определения вешаешь?ты уверен что у меня сейчас и вообщеестьэтот страх?
bodh45
?? только о себе говорю, ну может ещё о нескольких людях, которые сомневаются что они Дунканы Маклауды:)))
GodFather
ну я маклауд, и что?:) мне непр ходят мысли бояться смерти
bodh45
ну я ж говорю не про тебя тема:)
Radha
вот именно, когда реально придет смерть, обоср-тся и впадет в бессознанку:)
bodh45
какая же ты дура самоуверенная:))
Radha
на себя посмотри, ты — трус!:)
bodh45
что то вроде совета пробужденных умереть до смерти. Я понимаю это как исследование что/кто может умереть.
GodFather
ты вот собираешься исследовать что? если уже знаешь, что это — концепция, или «программа».
ты исследуешь модель живущего в мышлении?
bodh45
я исследую связь между страхом смерти и живущим.
GodFather
да я понял что ты придумываешь концепции и потом их исследуешь.
bodh45
хорошо, ты есть концепция. Я это придумал?)
GodFather
ты придуманный придумал концепцию живущего и боящегося смерти. так нормально?
bodh45
Я придумал этот мир. Так нормально?) Ну вот тебе просто почему то хочется спорить…
GodFather
да просто ты “исследуешь” одни мысли при помощи других мыслей. а они просто приходят и такое содержание: “я исследую страх смерти.”.о чём это вообще?какможно исследовать слова?
mks-t
почему может это просто рассуждение? это хорошо в таком случае… не обязательно все доставать, если вещи на уме о них достаточно подумать
mks-t
даа. мозги нужны… но если их нет-можно просто сидеть в дерьме как Ренц говорит:))
bodh45
Выбора нет:)))
mks-t
это если нет мозгов -шутка:)))
да нет вот я просто тугой немного мне это сложновато… мне помелом быть- самый честный вариант… а ты пап молодец можешь так порассуждать
bodh45
это не совсем рассуждение… стоит залезть поглубже и страх смерти там…
mks-t
а да… ну ладно…
GodFather
я прямо так живо представил как вы берёте мысли которые на уме, ибоитесь их и исследуете :)
mks-t
а кроме ума ничего нет, друг. даже сейчас ты уже что-то помнишь, просто пережато, а ты возьми вспомни че-нить и любая мысль всю твою в себе и содержит
mks-t
*всю твою «тему»
bodh45
лукавишь ты тёзка, имхо. Что страха нет)
mks-t
страх Есть он от туда и происходит, мир Есть-ности:)
GodFather
я вчера спросил товарища из «наших», «в теме». Говорю: что такое сейчас страх смерти? он такой: ну если представить, вот когда я был над пропастью… и так далее. В общем в конце концов он сдался что СЕЙЧАС страх смерти — ничто иное как мысль, текст, буквы, обозначающие некое переживание хранящееся в памяти. То есть тебе чтобы исследовать по настоящему, нужно очень сильно убедить себя сейчас что ты боишься (смерти). Ибо прямо сейчас нет никакого такого страха кроме как мысль «я боюсь». И вот всё твоё исследование, тёзка, сводится к попытке моделирования страха смерти (или чего то ещё) и с этой моделью пытаться манипулировать в настоящем моменте, где нет ваще никакого страха. Со стороны это вот так видно. В общем, смешно.
Gor
смерть идея, мысль концепция. а страх это чувство. эмоции, с моей точки зрения, всегда есть реакция на мысль
GodFather
тут одно время народ пытался разделить реакции организма на чувства и эмоции. Так вот страх — это чувство: «страшно», которое переживается в непосредственном опыте в некий момент времени, когда страшно. А все разговоры на тему страха — это уже всегда постфактум, когда «отпустило» и можно вспомнить, как удирал от медведя и перепрыгнул овраг 10 метров в длину.
То есть да, реакция на мысли — это реакция организма (чувственного тела) на некие ситуации в воображении или по другому «эмоции».
GodFather
Получается исследование реакции организма на концепцию (смерти). Или реакции организма на фантазии (мысли).
Gor
я не понимаю разделения на «реальный страх» и страха постфактум. Можно конечно так делить, по ситуации когда возникает, но смысл такого разделения мне непонятен. Сам страх переживаемый одинаков как набор переживаемых чувств и ощущений. Отличается только интенсивность и не всегда она меньше в случае отсутствия реальной ситуации.

Я не могу бояться смерти — я её никогда не переживал. Страх смерти — это всегда реакция на то как я представляю себе смерть. Но этот страх не мысль — это реальное переживание
GodFather
«Реальный страх» и
реакция на то как я представляю себе смерть
извини, это уже странно звучит, не находишь?
Gor
нет. в чём странность?
Gor
много людей боится как раз воображаемых вещей. Что тут странного? Или я не понимаю твой вопрос :)
GodFather
а знаешь, возможно да. возможно меня «отпустило» и уже достаточно давно, когда словился переход от глубокого сна к сну со сновидениями. как то именно страх смерти перестал беспокоить. там бояться нечего. да и кто боится глубокого сна? :) поэтому для меня страх смерти — фантазия, концепция. а для товарищей по партии — реальный страх страшный. Уж простите, что не верю в эту концепцию! :)
bodh45
не грузись брат, у тебя уже есть мнение, а потому доказывать тебе ничего не буду. Кому то отзвалось, кому то нет. Не вижу повода напрягаться.
Nego
да точно, самое интересно помню как тонул, но страха смерти не помню, сначала боялся что до берега не доплыву пока были силы был и страх, потом когда силы закончились пришло какое то смирение что все хана и страх ушел, и стало легко плыть выплыл чуток нахлебавшись, правда теперь боюсь воду.
bodh45
И у меня опыт утопления был, там не было страха)
Nego
а еще вспомнил, некоторое время назад снились сны в которых я привык умирать, ну то есть ситуация разворачивается что тебя там убивают и тп., и сопротивление не возникает, типа а ну и фиг, потом забавно что после этого включают новый сон :))
mks-t
да точно, самое интересно помню как тонул
у меня тоже не было когда тонул… боролся за жизнь да, но не боялся… я тоже не мог допрыгнуть до кромки воды а плавать пока не умел… я уже тоже как то подзабил… потом мама из воды достала
bodh45
Страх всегда или до, или после, но в моменте его нет!)
mks-t
я единственное помню все почернело! что то такое
mks-t
смерть походу тоже осознается
dima87
… и присутствует))
mks-t
не знаю… не так точно… кроме того что есть ничего нет
jonas
Страх смерти отдельности привел тебя к воплощению, а та отдельность которая стала осознаваться в детстве — то уже вторичная отдельность в мыслях — я знаю себя отдельного. Вот когда выходишь на чистое я-есть, узнаешь что такое настоящий страх, и этому страху нет объяснений — он есть сам выражение разделения.
konstruktor
расскажи про настоящий страх «я есть» почему он отличается от обычного страха
Erofey
смерть это просто не быть. Но ведь не быть это не страшно
Да? Уверен? Откуда знаешь?
Глубокий сон заканчивается… и… ты просыпаешься… Не факт, что пробуждение там тебя сильно обрадует ;)))) (сатанинский хохот)
bodh45
Уверен да. Но сны бывают страшные, согласен:))
Erofey
Уверен, но не знаешь. Как обычно.
Для самоуспокоения приходится рассуждать про сны…
bodh45
эх, мнеб твою уверенность… что ты знаешь о снах?
Erofey
Зависит от того, о чем ты спрашиваешь, что называешь «сном».
bodh45
Норм всё, нет вопросов, просто ты сразу знаешь что там у меня в голове, чё обсуждать если ты знаешь?:))
Erofey
Я???? В твоей голове????? Даже предположений нет!
Просто уточняю понятия. Слишком часто обнаруживаю, что собеседники не понимают друг друга именно потом. что наделяют слова разным смыслом.
Но если ты считаешь, что обсуждать нечего, тоже возражать не стану.
Gor
Меня например пугает перспектива утратить всё то что я воспринимаю как свою жизнь. Это выглядит как променять разнообразие красок, чувств и переживаний на тёмную пустоту, которая если уж совсем конкретно не будет осознаваться.
Это своего рода привязанность
Atya
утратить всё то что я воспринимаю как свою жизнь
а типа сейчас она уж точно твоя))
Gor
для меня это выглядит так
Gor
Смерть не страшна для меня — меня пугает перспектива что всё что связано со мной (моя жизнь) будет умножено на ноль. Это говорит мне что и сейчас ценность моей жизни именно такая
bodh45
утменя почему то явная аналогия с глубоким сном… у тебя так нет?
Gor
после сна мы просыпаемся а в случае смерти нет — так я предполагаю.
Я легко засыпаю потому что знаю что проснусь и проснусь именно как тот кто засыпал.
Это конечно же самообман, но именно он позволяет не пугаться ежедневного исчезновения в глубоком сне
bodh45
Вот именно… та до того как ты осознал себя, ты ведь тоже спал глубоко итне знал о страхе смерти. Так кто этот который появился и стал бояться исчезнуть?
Gor
Это каждый выяснит индивидуально :)
bodh45
По другому никак)
mks-t
)))
каждого выяснят индивидуально:))
bodh45
:))))))Может и не по одному разу:))))
mks-t
кстати наверное на индивидуальном уровне это и просисходит
exp
Возможно, мы боимся не смерти, а изменений, которые кажутся нам самыми пугающими потому, что намекают на то, что ни смерти ни жизни вообще не существует… Страх изменений — это своего рода ширма между переходами в плоскости жизнь-смерть. Ограничитель измерений такой.
bodh45
в конечном итоге страх изменений это страх смерти, нет?
exp
Я думаю, что мы проецируем страх изменений на противоположное состояние, потому что нас пугает сам переход. Нам даже сравнить не с чем это состояние постоянного изменения… По-этому у нас есть единственный вариант — притащить противоположность жизни — смерть, и связать с ней этот страх.
COL-888
Сейчас вспоминаю, страх смерти появился вместе с осознанием себя, как отдельности
Везет тебе… а мне вот не фартит… чеи\т я про нее про смерть и не вспоминаю((чет нет ее сейчас… и ладно))
bodh45
С раннего детства была эта тема)
COL-888
А детство где?
bodh45
в мыслях/памяти
COL-888
Помнишь была советская передача… по телику..«По волнам моей памяти»… однако…
bodh45
так и я не вспоминал… а тут вдруг Гор упомянул..)
COL-888
Ну это типа указатель ты думаешь был… а вот на что указатель на реальность детства и смерти… или на то что это всетаки знание отфотошопленое?
bodh45
Не очень понимаю про фотошоп… но ведь все знания после и уже искажены… ты про это?
COL-888
Про это… только они не после они только сейчас… сей час все… нет до и после.Чего вола е… ть все лдетство в этом моменте.и что тебе даст разбор завалов которых нет только обоснование еще одно АП… тако же и о смерти… все здесь… но для обоснования АП нужна смерть… помнишь… Кто не родился тот не умрет.нет прошлого нет будущего.
bodh45
Я по5имаю тебя, нет ни прошлого ни будущего, хотя кажется что есть в мыслях, а чтоб увидеть кто не рождался и не умрёт… может стоит посмотреть на рождённого? Ведь он был не всегда. Ну вобщем пока так.
COL-888
Можно. можно и на дон кихота посмотреть.
Radha
интересно, ты когда-нибудь сидел у кровати умирающего, наблюдал?
mks-t
это в любом случае не то что ты думаешь…
вот даже почитать слова перед смертью нек-х лЮдей: бил Гейтс сказал: УХ-ты!)
Radha
я не думаю, а вижу;)
mks-t
а видишь то что думаешь:)
абсолютное видение только у мастеров, ты во всем видишь себя так и признайся!
Radha
что за бред пацан?:)
мастер и показывает смотри, если видишь:)
одного раза достаточно:)
смерть может прийти познакомиться:), она не сразу забирает.
mks-t
))) за пацана отдельное «спасибо»
не помню чтобы он так говорил… Но все Мастера И Дракон И К, РЕНЦ говорят, что все что можно увидеть Дерьмо!
mks-t
одного раза достаточно:)
не очаровывайся легким путем! мой тебе совет
bodh45
?:)))МалАя, что за бред ты несёшь?:)))) ты может из кастанедовцев?:))))
mks-t
:))) а да они все жесткие, смерть свою охраняют:)
mks-t
смерть — святое:)
)))
Radha
посмейся пока мальчик..:)
Radha
:)) нет я Кастанеду не читала даже, это как старое, что давно забыла, но знаю:))
это не бред, это есть, я с ней(смертью) знакома:)так что не шучу, не буду рассказывать, здесь; у каждого свои опыты:)и сиддхи:)
mks-t
счас песню такую классную слушал: что это за чувство между мной и тобой — в ней вся суть:)
Radha
суть отдельная от тебя воображение:)пой песни:)
mks-t
так о том и речь — ты и видишь свою смерть отдельной от себя, поэтому так прет:)
Radha
я не вижу своей смерти, я ее чувствую и вижу как меняется энергия вокруг человека, который в скором времени умрет(где-то за 3-4месяца, а может и раньше).
mks-t
нет… Мастера говорят: единый вкус!:)
Radha
здесь не про единый вкус:)тем более вкус не знает вкуса;)
мастера много чего говорят, но знать про это и быть этим разные вещи:)
mks-t
ты не можешь быть тем чем уже являешься — это все в парадигме избегания, выбрось все это.
Radha
явление Радхи народу:)))
mks-t
спасибо, пап. люблю тебя:)
Gor
Люблю видящих. а что обо мне видно?

я как то спросил на ариом у одной видящей насчёт своего духовного прогресса так она сказала что во мне только тамас и невежество на ближайшие пару перерождений :(
COL-888
Это ужасно, сидеть и думать про себя… ну и дальше… не буду опошлять праздник готического романтизма.
dima87
у меня это так выглядит: чего-то не успею, чего абстрактного сделать. Да один хрен ничерта не делаю особенного. за этим стоит идея что нужно урвать как можно больше. и я видел как у матери происходило это перосмысление, она всё строила какие-то планы, цели, а потом все это рассыпалось, она уже знала что не выживет. в общем очень тяжело всё растворялось, особенно, когда она уже не могла встать с кровати. море слез было, тело больше не принадлежало ей. да тут всё вообще подряд, любая и каждая идея, все должно быть пересмотрено
bodh45
а я знаешь порадовался за мать, она раньше тоже вся в мечтах была и планах, и от этогг несчастная.
А недавно заехал и офигел, она полностью в моменте… вышивает и счкслива этим и вобще ни слова о планах и надеждах… я уехал счастливый:)
mks-t
КРУТО
bodh45
от неё какая то сила шла… и это мне так помогло
mks-t
круто… мне единственное бабушка моя нравится… когда перед отъездом ей позвонил, она со мной как дракон поговорила, не подцепиться:)
dima87
это хорошо. глядишь так и просветлеет невзначай))
mks-t
ДА ЕСТЬ желания которые держат… без этого чувствуешь себя несчастным
tulukut
Смерть не дана в ощущениях.
Это миф, принятый на веру.
Где игра в отделенность — там игра в конечность(смерть).
Ведь любой проявленный процесс конечен.
Ибо тлен.
Нет вечной иглы для примуса(заметил даже Остап Берта-Мария -Бендер)

Но(!)
Просто можно посмотреть откуда исходит страх и увидишь себя/живущего.

подумай хорошо.
Не гони.
Это абстракция.

Бодх(скажи честно — уваж любопытство) — ты и впрямь считаешь меня книжником?
— что я шпарю из прочитанного?
bodh45
в том видео это как то было заметно, имхо. Я до этого ни разу тебя не смотрел, а тут
как по нотам… ну как то живых, своих слов было мало.
А насчёт живущего — так всё абстракция что прошло через ум, но для этого нужно увидеть это как абстракцию.
WinniePooh
Жалко отдельность — помрет она)))
bodh45
Да, у неё нет шансов)
WinniePooh
вот счас в этом месте можно вставить грустные стихи — …
bodh45
Ну вставляй… а чё тут грустного?)
WinniePooh
ну раз мы интялягэнцыя то надо погрустить поэтами 19-века об мимолетности жизни и кончине отдельности, Бодх ты чо?)))
bodh45
так вот и не понимаю, я точно не интеллигенция… кароч давай плюсуй и не тумань:)))
WinniePooh
всё акай плюсанул) а счас чо чемп какой по плюсам идет? я тут одному нейтрально лупанул так меня какой дядька дураком обозвал и начал мудроствовать…
bodh45
аа, это сварупыч, он дядька серьёзный, если тебя заприметил то уже глаз не спустит:))))
ты попал, держись брат)
WinniePooh
понял спс) буду чоцэнька слова в предложения складывать))