19 апреля 2016, 08:45

Трактат Бодхи о мудаках...

Бодхи: «О мудаках».

Если странствующий

Не встретит подобного себе или лучшего,

Пусть он укрепится в одиночестве:

С глупцом не бывает дружбы.

Дхаммапада (4 в.д.н.э)

Этим небольшим исследованием я хочу пролить свет на столь туманное и незаслуженно обойденное вниманием явление, имя которому — мудак. Трудно сказать, что послужило причиной к тому, что эта социальная прослойка существует лишь в фольклоре, а всерьез мало кто согласится с их самостоятельным существованием. Но они есть, и их немало, и не нужно в этом обманывать ни себя, ни других. К сожалению, сама специфика этого явления такова, что чрезвычайно затруднительно вести серьезное исследование на эту тему — само слово «мудак» является оскорбительным, многие относят это слово в группу непристойных, и уж если вы его слышите, то это практически наверняка означает, что и весь контекст до крайности вульгарен и непристоен. Все бы ничего, но дело в том, что мудаки — это не просто какая-то разновидность глупцов, это было бы еще терпимо. В отличие от остальных глупцов мудаки обладают целым рядом поразительных особенностей. Они могут быть обнаружены нами почти в любом обществе, их можно увидеть рядом с самыми умными и красивыми людьми, они просачиваются всюду, и поскольку никто не имеет представления о том, что они мудаки, то даже самые выдающиеся и перспективные сообщества могут быть разобщены и развалены; они плодят вокруг себя разруху и бардак, и только вовремя удалив их из своего круга общения, можно рассчитывать на развитие и искренние человеческие отношения.

Именно эти причины подвигли меня попытаться выяснить характерные черты мудаков, смысл их существования, способ их жизнедеятельности, механизм их разрушительного влияния на здоровые сообщества. Я хочу понять место мудаков в обществе, ну и нельзя сказать, чтобы я не испытывал к ним сожаления, так что попутно я попытаюсь решить вопрос — что можно сделать для мудака, чтобы он перестал им быть, если это возможно. С другой стороны я не очень склонен навязывать людям что-либо или переделывать их — может, они — мудаки — по своему счастливы? Приняв во внимание, что слово «мудак» все же считается непечатным, я, дабы не оскорблять чувствительные души, буду везде далее использовать начертание «mudak».

Определить отличительные признаки mudak-ов — чрезвычайно трудное дело. Иногда вроде бы чувствуешь, что этот человек — mudak, но нет ясного понимания причин этого чувства, поэтому иногда даже некоторые начинают испытывать чувство вины перед mudak-ом, и в силу этого уделять ему больше внимания и позволять ему больше других, а это совершенно недопустимо при общении с mudak-ами — все равно, что класть руку в пасть крокодилу.

Мudak может обладать вполне приличным интеллектом, он может быть даже очень умен, и вполне пригоден к самой тонкой деятельности. Он может быть весьма сообразителен и не лишен фантазии. Поразительным является то, что среди людей с высоким уровнем развития интеллекта мudak-и попадаются не реже, чем среди сравнительно глупых людей. Поставим такой вопрос — можно ли, опираясь исключительно на анализ интеллектуальной деятельности человека, определить — mudak он или нет? Я склонен ответить на этот вопрос отрицательно. Нет, интеллектуальная деятельность — не то, за что можно ухватиться. Как вообще мы чувствуем, что кто-то — mudak? Что-то неуловимое в глазах, в повадках, в интонации, в движениях, что-то очень неопределяемое, но от этого не становящееся менее выраженным. Одно можно сказать с уверенностью — при общении с mudak-ом у вас никогда не создается уверенности, что человек вас понял. То есть по всем критериям вроде бы все в порядке, вы можете задать вопросы и получить ответы вполне удовлетворительные, но вам не избавиться от ощущения, что он вас не понял. Такое вот иррациональное чувство, и поскольку оно является неотъемлемой частью общения с mudak-ами, вы всегда будете испытывать неприятные внутренние напряжения — тем большие, чем более значимым для вас является дело, в котором вы связались с mudak-ом.

Еще одна характерная черта mudak-ов — их естественная склонность к чрезмерной бюрократии. Поскольку каждый как-то тянется к наиболее приятному для него способу деятельности, то среди бюрократов вы встретите самый высокий процент mudak-ов. И ведь не то чтобы бюрократия была не нужна и вредна — каждый, кому приходилось управлять хотя бы небольшой структурой, прекрасно знает, что умная бюрократия — чрезвычайно полезная вещь, и категорическое неприятие бюрократии свойственно лишь не очень умным людям, либо пострадавшим от mudak-ов-бюрократов. Так что не случайно такая полезная вещь, как бюрократия, стала синонимом чего-то крайне отвратительного — к сожалению, на бюрократию падки и mudak-и. Когда нет должного контроля, когда от бюрократа требуется лишь быть бюрократом, вероятность просачивания на эту должность mudak-а чрезвычайно велика. В каждой стране есть целая прослойка людей, которые являются жертвами mudak-ов — бюрократов; поражение нервной системы в этом случае бывает особенно тяжелым. Я склонен утверждать, что психологическая травма изнасилованного мальчика является гораздо меньшей. И причина тут в том, что изнасилование есть результат грубого применения индивидуальной, понимаемой как преступной, силы. Но жертва бюрократа видит, что бюрократ является лицом, которому общество доверило выполнение его функций; воля бюрократа является сублимированной, опосредованной волей общества, так что человек чувствует себя изгнанным из общества, что с древнейших времен ассоциируется со страхом неизбежной смерти и абсолютной беспомощности. Более того, воля mudak-а является как бы выражением собственной воли пострадавшего, который опосредованно посадил его на его место (это справедливо, разумеется, для т.н. общественных бюрократов), так что человек словно сам бьет себя по голове. Я полагаю, что болезнь эта так тяжела, что консервативное лечение здесь невозможно; кроме того, жертв бюрократии с советских времен осталось так много, что они постоянно окружают нас, так что психоз страха непрерывно подпитывается.

Пойдем дальше. Что бросается в глаза, так это удивительный мир отношений между mudak-ами. Mudak-и в большей степени, чем другие люди, склонны к стадной жизни. Mudak-одиночка напряженно ищет другого такого же, в крайнем случае он входит в какую-нибудь сложившуюся компанию, в которой есть хоть один mudak. Поведение mudak-а одиночки сильно отличается от mudak-а, нашедшего свою социальную нишу — он может демонстрировать чудеса покладистости и благоволения, но недолго. Ни один mudak, даже такой опасный, как mudak-одиночка, не может достаточно долго находиться в хорошем настроении. Mudak обязательно найдет причину, чтобы поссориться с кем угодно, и в этом скандале будет ясно видна особая неестественность, вымученность, словно все происходит по воле рока. Сообщества mudak-ов довольно прочные и основаны на некоторой мрачной симпатии, которую они друг к другу испытывают. Объединившись в сообщество, mudak-и немедленно ищут соседние сообщества mudak-ов, с тем, чтобы установить между собой отношения нездорового соперничества, где гнусный подвох является наиболее человеческим способом поведения. Таким образом, достаточно найти одного mudak-а и идти по его следу, и он неизбежно сам приведет вас к другим mudak-ам, руководимый своим безошибочным чутьем. Внутри сообщества, интегрировавшего в себя mudak-а, периоды скандалов чуть не до драки и периоды нежнейшей «любви» и «дружелюбности» сменяют друг друга чуть ли не с точностью фаз луны. Как правило, период колеблется в пределах двух-трех суток; относительная длительность периодов может быть различной. Причины ссор всегда чудовищно однообразны. Mudak-и никогда не пытаются решить вопрос конструктивно — возможно, mudak-ам в принципе не дано относиться критически к самим себе, поэтому несогласие в одном и том же вопросе может годами служить причиной их размолвок.

Mudak-и вообще очень консервативны, и меняют свои убеждения крайне редко и неохотно. Абсурдность точки зрения не может служить причиной для ее смены; mudak-а можно принудить согласиться с абсурдностью его позиции под гнетом неопровержимых аргументов, справедливость которых он всецело признает, но изменить ее он не сможет. Я видел много примеров, как нормальные люди были доведены до состояния глубочайшей истерики, пытаясь с помощью разумных аргументов изменить позицию mudak-а. Может быть, mudak просто на самом деле более чувствителен, и аргументы для него не имеют веса, а лишь непосредственная душевная чуткость и объясняет устойчивость их отношения к миру? Но это предположение не выдерживает никакой критики. Во-первых, mudak сам по себе глубоко чужд всякой такой чувствительности, он очень уважает рассудительность и, несомненно, способен отличить умного человека от глупого. Если mudak-а привлечь как постороннего эксперта, то он может очень даже успешно справляться со своими обязанностями. Вообще, несомненная профессиональная пригодность — это тот источник, из которого mudak черпает свои силы, и тот рычаг, пользуясь которым он часто проникает в сообщества здоровых людей. Кроме того, мы инстинктивно чувствуем чудовищность словосочетания «чувствительный mudak». Жесткость ментальных конструкций mudak-а просто поражает воображение. Чем это может быть вызвано? Что делает mudak-а столь нечувствительным к внешнему миру? Думаю, что причиной является перманентное состояние крайнего омрачения — настолько глубокого, что это недоступно нашему осознанию, ведь осознать — значит хоть в какой-то мере уподобиться, а уподобиться с такой крайней формой омрачения попросту невозможно для нормального человека нашей эпохи.

Рассмотрим положение нормального человека, попавшего в сообщество mudak-ов. Первоначально наша жертва совсем не чувствует себя таковой. В большинстве случаев, первые впечатления даже благоприятны. Если это, к примеру, сообщество по месту проживания (общежитие, гостиница, палатка в походе, или, не дай бог, mudak-ом является ваш муж или жена, или родители и т.д.), то нормальный человек может даже вполне реализовать свою потребность в дисциплинированной, размеренной жизни. Mudak-и обычно имеют жесткий распорядок дня, последовательность их действий в быту часто жестко закреплена и при этом вполне логична. Любому нормальному человеку свойственна некоторая взбалмошность — он может лечь спать раньше или позже, он может забыть почистить зубы или постирать вовремя белье, и так далее. Для mudak-а такое невозможно. Он не просто следует жесткой структуре поведения, которую считает правильной, но и активно навязывает это всем окружающим. Если вы, к примеру, не пошли умываться сразу после пробуждения, mudak тотчас же прореагирует на это — либо начнет читать нотацию совершенно серьезным, почти миссионерским тоном, либо начнет демонстрировать стервозное поведение. Для совсем невинных я объясню, что такое стервозность поведения — это когда человек каждое движение выполняет так, чтобы это было замечено — например, чтобы раздался громкий неприятный звук, выражение лица становится надменным и вообще «просит кирпича», все это сопровождается гиперобидчивостью и скандал вот-вот должен разразиться, но никак не происходит. Нормальный человек не может долго терпеть стервозность, ему кажется более простым пойти на уступку и следовать указанной ему линии поведения. Тем более, что, как я уже говорил выше, поначалу это даже воспринимается позитивно. Жертва думает примерно так: наконец-то и я установлю правильный режим жизни — так надоело не высыпаться, мне нравится чувствовать себя дисциплинированным, чистым, опрятным и т. п. В определенном смысле человек может действительно научиться от mudak-а вести более размеренный образ жизни. Но mudak никогда не останавливается на достигнутом, и если поддаться ему хоть раз, то после вашего распорядка он примется за вашу душу и начнет регламентировать ее не менее жестким образом.

Более слабый человек подпадает под влияние гипнотической уверенности mudak-а в себе и своих взглядах на мир, и тогда он становится тем, что я называю «бытовая жертва mudak-а». Судьба бытовой жертвы mudak-а ужасна. Этот человек становится ареной беспощадной войны между жизнью и смертью. Жестко закрепленная схема взглядов на мир является гильотиной, автоматически режущей шею всему естественному в человеке. Его душа, а затем и тело искривляются и мучительно болят, причем жертва видит причину этих болей не в себе, а в своем теле или в несовершенстве окружающего мира. Бытовые жертвы mudak-а никогда не пытаются критически взглянуть на свои убеждения. Они относятся к типу «революционеров», «преобразователей» и т.п. Их способы изменить мир всегда кардинальны; реакция на несоответствие мира их моральным или каким угодно другим кодексам — агрессия и отвращение. Психологический мир бытовых жертв mudak-а обедняется до чрезвычайности, ведь они никогда не наблюдают себя, их внимание похищено и содержится на пайке отслеживания соответствия мира схемам.

Я не буду здесь подробно вдаваться в детальное описание этой категории людей, добавлю лишь то, что как правило опыт общения с бытовыми жертвами mudak-а крайне печален — во-первых, потому, что вы быстро устаете от их присутствия; во-вторых, они распространяют вокруг себя чувство глубочайшей неудовлетворенности и болезненности, а это заразно; в-третьих, они вызывают в вас острое чувство жалости, видимо в силу того, что не видно какого-либо способа освободить их сознание, и сострадание становится болезненным. Только напор истинной жизни может разрушить изнутри тюрьму, в которой заключены эти несчастные. Так что если кто-то озабочен желанием помочь им, то имеет смысл сначала посмотреть — не является ли это желание следствием вашего собственного заболевания, ну а в качестве лекарства рекомендую применять не столько рассуждения, сколько пребывание в состоянии радости от жизни, которая естественно свойственна людям, искренне стремящимся к истине. Если вы испытываете болезненное сострадание к mudak-у — знайте — это наверняка означает, что вы слегка заболели, в вас поселился и живет вирус mudak-а и пытается управлять вами. Если ваше сострадание радостно, конструктивно, то все в порядке. В завершение этого фрагмента добавлю, что в наиболее тяжелой форме страдают мужья или жены mudak-ов, ну а если mudak — отец или мать какого-либо ребенка, то этому ребенку позавидуют только мертвые.

Я думаю, что легкая прививка в виде общения с ярким типом mudak-а полезна для каждого. Замечу, наконец, что mudak является прекрасной лакмусовой бумажкой для тех, кто напряженно ищет в себе истинную жизнь; такие люди бережно относятся к возможности пообщаться с mudak-ом, видя в этой возможности значительную ценность. Ценность эта заключается в том, что при этом всплывают все омрачения, которые только в тебе остались, и для тебя это прекрасная возможность их выкорчевать окончательно. Если в тесном общении с мудаком вам удается сохранить просветленное состояние — значит ваши достижения серьезны.

Теперь коснемся слегка сути взаимоотношений в сообществе, где mudak-и составляют силовое меньшинство. Практически в любом обществе находятся люди, которые будут жалеть mudak-ов и относиться к ним с большим или меньшим состраданием. Если в окружении mudak-ов есть достаточно сильные и разумные люди, то вполне вероятна бескомпромиссная война, заканчивающаяся изгнанием mudak-а. Если нет — зараза уныния и нервозности может поразить всех.

Mudak в постели — существо деловитое и прагматичное. Не ждите от него романтики, но если девушка имеет цель получить чисто технический опыт или, скажем, наиболее безболезненно осуществить дефлорацию, то mudak может оказаться весьма подходящей кандидатурой. Если, опять же, женщине для сексуального удовлетворения или для какого-то узкого сексуального опыта достаточно чисто механического добротного контакта, то качественный mudak ей подойдет. Mudak-и могут быть опытными и искусными механизмами удовлетворения, им часто доступно умение подолгу осуществлять половой акт, ведь чисто человеческой страстности у них нет, и сдерживаться им легче. Но если женщина думает, что mudak старается ради нее, то она глубоко заблуждается. Он старается в любом случае только для себя. Если в чувство собственной важности mudak-а входит искусство совершать фрикции, то он научится этому и может даже составить счастье для женщин, которым только это и надо от мужчины. Если нет — бойтесь его как огня — в постели он будет мерзким, похотливым садистом, часто столь утонченного характера, что фактически и придраться будет не к чему. К тому же mudak чудовищно прилипчив и обидчив в вопросах секса. Если вы перестанете спать с ним, то большего врага у вас не будет. Mudak достаточно легко может быть склонён к групповому или любому другому нетрадиционному сексу, вплоть до садо-мазохистских вариантов. Это также объясняется не широтой и интенсивностью его чувства, а просто отсутствием всяческого душевного чувства к партнеру — даже комплексам негде поселиться в mudak-е. Впрочем, если мама ему сказала пятьдесят лет назад, что заниматься сексом — это плохо, то тут мы почти наверняка получим редкого моралиста и ужасающего ханжу.

Кстати, о маме. Я еще не встречал такого mudak-а, который не относился бы к своим родителям с величайшим пиететом. Я полагаю, что изучение отношений mudak-а с родителями может многое прояснить в анамнезе. Внешне mudak всегда вежлив и почтителен с родителями за исключением тех периодов, когда желчь заливает ему глаза, и тогда даже закоренелым индивидуалистам становится больно смотреть на то, с какой изощренной жестокостью попирается то, что только что было превыше всего. Родители mudak-ов также имеют на мой взгляд одну характерную особенность — они как правило весьма глупы и беспомощны, когда дело касается тонких аспектов психологии, которые каждый нормальный человек чувствует, но чрезвычайно стервозны. Когда смотришь на их страдания от детей, почему-то всегда кажется, что они этого заслуживают.

Итак, после всего сказанного, можно ли сказать, что проблема идентификации и обезвреживания mudak-ов продвинулась к решению? Как ни странно, точное и короткое определение mudak-а так и не найдено мною, и многие люди, перед которыми я ставил этот вопрос, так и не смогли родить ничего вразумительного, хотя постоянно кажется, что искомая формулировка просто вертится на языке и вот-вот проявится. С другой стороны, возможно и нет такой всеохватывающей формулировки в силу той простой причины, что термины, включаемые в нее, имеют разное толкование в разных классах человеческого сознания. Важно одно: если после прочтения этой главы вы почувствовали определенную уверенность, что в вашем окружении есть mudak — бегите от него или изгоняйте его — в этих отношениях нет будущего. Общество mudak-ов — это самый настоящий питомник всяческого рода омрачений, как концептуальных, так и всяких остальных.

654 комментария

Gor
Класный текст.
А Бодхи ушёл в ритрит «на лет 20ть» :( Говорит что надоели ему все и что ничего нового он при этом поколении уже не увидит.
А как он всех спасал, как спасал. Мордопоселения только чего стоят.
Dragon
Да, текст что надо! Я довольно плотно с ним общался в личной переписке на протяжении нескольких лет, я был ищущим очень пытливым, он многие вещи мне показал, за что ему благодарен.
charavety1
Привет!) Спасибо тебе огромное дорогой! Как в тему!)
Я сегодня так хотела написать пост в благодарность тебе и как-то не получилось… Кажется слов не достаточно чтобы выразить все что чувствую, ощущаю. Кажется если бы я тебя не встретила, то не известно сколько бы еще пришлось… Мне никто не мог так донести как это делаешь ты!
Хотя когда читала Ошо очень многое раскрылось, словно выворачивало на изнанку. Взахлеб читала просто и думала господи, значит со мной все в порядке, просто те кто рядом не могут понять меня… Как я ему благодарна тоже!) Даже муж мой слегка проникся в конце концов)) Хотя вначале сопротивлялся. А потом даже сам купил мне одну книгу Ошо, Мастер — называлась, сказал что сам не знает почему, но ему показалась что это как раз для меня))
Пару недель назад, у меня произошло такое странное ощущение что ли, не знаю как правильно это назвать, но я не смогла найти тебя, как будто ты и я это одно… Было очень удивительно))
Dragon
Привет! На здоровье!:) обнимаю, не все нужно объяснять, многие вещи от этого становятся не ясными а наоборот!:)
charavety1
не все нужно объяснять, многие вещи от этого становятся не ясными а наоборот!
Да, я тоже так вижу, но порой и сама заглючиваю… Есть ещё чему прятаться(
Dragon
Ну это же никогда не помогало, только создавало еще один напряг, по поводу чтобы спрятанное не вылезло!:)
charavety1
Конечно! Вот только не могу никак понять, что же прячу, или от чего убегаю, это наверное одно и тоже.
Dragon
А к чему?!:) что в перспективе?
charavety1
А к чему?!:)
В смысле понять к чему?

Что-то смешно)) Сама не знаю…
Мастером хочу стать как ты! Я не могу так шутит как ты((
charavety1
Почему то у меня есть такая потребность, делать то что делаешь ты…
Сама не совсем понимаю зачем мне это…
И как так случилось, что тянет в это…
charavety1
Делаю как могу.)
А получается как получается.
Настя я тут сегодня у тебя увидела Драгоценная сокровищница Дхармадхату

Немного почитала, спасибо очень! Вечером обязательно дочитаю.
Atattvamasi
на здоровье!:) можно прочесть одну эту книгу и больше ничего не читать!:)))
Skater
А кто такой Бодхи и почему это он ничего не увидит нового, и разве для этого в ритрит уходят?
Semigor
Присоединяюсь к вопросу. Кто такой Бодхи?
Semigor
Нашел интервью — это Бодхи?
Gor
Semigor
Спасибо за инфу. Интересный чел.
snumra
Из свежего:
Я – мудак.
Больше не буду – так.
Буду мудаком – иначе,
Чтобы мудизмом быть – богаче.
bodhi.name/mymli-i-xrenologizmy/mymli-i-xrenologizmy-1401-1500/
COL-888
Увы я мудак...(((
bodh45
не обманывай:)))
COL-888
Что делать… мудак случается))
bodh45
всё случается, как и переобуславливание и предупреждение о мудаках)
COL-888
И предубеждение .))
Dragon
Это не смертельно!:))
COL-888
Я люблю своего ))) Он не со зла)
Dragon
Думаю всем выросшим в нашем больном обществе и впитавшим с молоком матери дух мудачества, многое откликнется!:) вопрос не в том какой ты, а в неприятии этого простого факта!
COL-888
Это да… все равно ведь мыслишка есть… может не про меня а??))) Нет брат про меня..)) Да и общество… что с него взять, оно такое как есть)) можно его переобуславливать или утверждать… можно быть мудаком или борцом с мудаками… все случается.что делать))
Dragon
Поэтому и говорю, дело не в изменении личности, а в прекращении войны с ней и приятии ее такой как есть!:)
COL-888
Поэтому я и говорю))Дракон мастер))
veter
думаю степень мудачества определяется количеством психологических травм))
COL-888
Думаю что степени мудачества определять, детские травмы и влияние детских травм, их количества и качества на уровень и классификацию мудачества, любимое занятие мудаков… ИМХО…
tulukut
Жора, а может это гены ))
mks-t
выходит — я мудак-одиночка?:)
вроде не все описанное совпадает, но наверное я точно мудак)
xdim
Фигляр.
COL-888
Позер.))
xdim
кривляка, притворный двуличный обманщик.
COL-888
Шут мудацкий… лжец и зануда.
xdim
«Редиска, сосиска, сарделька, Навуходоносор! Петух гамбургский!!!» ©
JuKa
Это мои ругательства!:-))))
xdim
ну там же копирайт стоит :)))
COL-888
Есть немного(((
notka
Походу я всю жизнь была жертвой мудака.:)))))
COL-888
К чему это самобичевание нота?
notka
А что ещё делать? Если париться так с пихтой....:)
COL-888
Тогда уж с елкой… и бабой.
Aks
Не будь мудаком, хватит уже!!!
COL-888
Я все усилия приложу. Обещаю.
adi-asti
Ты не мудак :)))) Не путай обусловленности с признаками мудачества…
COL-888
Ну хочется просто проиграть иногда и в мудака ))
adi-asti
хочется ему :)) посмотри сколько народа в УЖАСЕ обнаруживают или бояться обнаружить всебе мудака…
COL-888
А чего ужасного? Хотя когда я с этим столкнулся то, было не до смеха.
Atattvamasi
смешно!:) обнаружить то, что итак так.. страшно. но ведь по-другому исцеление невозможно этой структуры
notka
Прости.
А что вы там лечите всё?:)
Atattvamasi
это долгое повествование. если в целом — то искореженную личность (обусловленности, кот-ые возникли из-за веры в отдельного себя, избегания и авторской проги). но твой вопрос ведь не об этом? так зачем тогда ответ.. лечить нечего — все бытие как есть в своих проявления дебильных и мудаческих — это не про то, чем тут занимаются
notka
ну тут в больницу играют. Типо личность искореженную выпровляют. Это просто интересно…
как в детстве в доктора.
это не про то, чем тут занимаются
ну ка твоя версия интересна?
COL-888
Она тут самая просветленная, и все знает как и что.
Atattvamasi
эти заявления кроме умиления ничего уже не вызывают!:)
Atattvamasi
знаешь, что отвечает каждый мудак, чтобы поддерживать мудачество и эти позиции, когда начинаешь ему говорить весчи, на которые стоит посмотреть?

«ну ты то уже просветленная» и иже с ним в разных формах хо-хо-хо поплевывания. иначе ведь все слышно прекрасно.. а сами ерничества возникают из факта мудачества и все.

проходили. это просто смешно!:) хорошую тему затронули
notka
да он козёл..., не обижайся на него...:)
xdim
Единственный и неповторимый реализ.
notka
а я очень люблю эту козлиную морду..:)
xdim
это удобство, хорошо иметь дежурного козла под рукой.
на его фоне ты еще ничего, адекватный.
и негатив на него можно слить, если что.
любимый друг, который всегда поддержит твой психоз.
COL-888
Не всем так везет.
xdim
да уж.
иногда сложно найти кого-то более сумасшедшего.
тогда в ход идет воображение.
COL-888
Не всем везет… ктото воображает.
notka
Да. Мне просто повезло....:))))
COL-888
А кто он этот придурок.
notka
ахахахах Есть один…
notka
а что? мне нравится..:)
COL-888
Жалкий фигляр.
notka
нет… ну… Конечно лучше тебя мне никого не встретить..:)
COL-888
Нет конечно.я знаю.
svarupa
Вот глупец… чем больше меня обзываешь, тем больше она становится моей… бабы глупы…
COL-888
Она не такая… Она та которую я всю жизнь стремился найти… она в моем сердце…
JuKa
Кудахтахтах:)))))))))))) мраааак
COL-888
Смейся раз смешно.
COL-888
Да знаю я твое умиление… с оскалом.
Atattvamasi
хе. страшно что ли!?:))
COL-888
Нет, слюни вытри.
Atattvamasi
глядь, они похожи!:)))
Atattvamasi
как скажешь. ты исходишь из того, что все норм и тебе просто интересно — типа посмеяться. а на деле искореженная личностная структура

ты считаешь должно быть интересно общение в таком ключе? вроде не об этом сайт
notka
нет не типо посмеяться…
Мне действительно интересно заниматьс явсякой хернёй. А когда нас много то общая херня объединяет и рождает великую любовь! Это просто приятно, даже когда бывает неприятно. А что мне ещё делать? Когда больше нефиг делать… Зачем придумывать то чего нет.?
Вот ты говоришь что у мен яискажённная личностная структура… и давай волну качать!!! Ну тебе же нравится общение в таком ключе?
Atattvamasi
а она не искаженная? нет психозов, истерик и мудачества? психика не шатается, действия и слова происходят не из я я я загонов, а исходя из индивидуальных черт, где личностные обусловленности, сформированные начисто как эта структура мудачества не поддерживаются рефлексией — я и из факта нет двух?

занимайся. мне неинтересно. это просто варево ради варева.. называния мудачества приятным — такое замыливание накидывается поверх.. и тогда ты пишешь — поддержите меня в моем сумасхождении, тк мне делать больше нечего.
notka
нет психозов, истерик и мудачества? психика не шатается, действия и слова происходят не из я я я загонов, а исходя из индивидуальных черт, где личностные обусловленности, сформированные начисто как эта структура мудачества не поддерживаются рефлексией — я и из факта нет двух?
ЕСТЬ КАКОЙТО ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ?
Ну и как должно быть????

пошла за попкорном…
Atattvamasi
тебе удобно просто так — всю психопатию назвать единственно возможным вариантом, чтобы была возможность к продолжению. поэтому столько недоумения о каком-то идеальном или другом и о том, что там лечат..

так все делают в своих конкретных нюансах. различия есть, разницы нет

я уже устала повторять, что все это длится ради всего этого и ни для чего больше. чтобы быть мудаком
notka
Ты много выдумываешь…
Мне вообще ничего не удобно называть. Есть то что есть… удобно мне это либо нет. А куда бежать?
Кто тебе сказал что он заведует даже возможностью продолжения?
Atattvamasi
некоторые говорят — да, я мудак, а я и не говорил, что я нечто другое — что подразумевает — смотрите как весело — и это насквозь пропитано все тем же мудачеством, а не тем признанием.. в которое никто не хочет идти и которое названо исцелением
notka
Никто не говорит что это весело. В этом есть скорбь.
Что ты прицепилась до этого безобидного мудака? Ты пронеси через себя все грехи и уродства всего мира, всей больной психики и всех болячек и искривлений. Проживи их в себе. Это всё «ТВОЁ» как и «ДРУГОГО».
Только ты решаешь быть этому с тобой либо не быть, пытаясь бежать как тузик по кругу, что бы не дай бог тебя не коснулось…
Atattvamasi
Только ты решаешь быть этому с тобой либо не быть
ну вот в принципе дальше не знаю о чем говорить тогда!:)
notka
ты сначало правильно прочитай..:)))))
а потом решай говорить тебе либо нет.
Это было описание тебя мною. Так я тебя вижу чт ты занимаешьс яспасением и решаешь быть этому либо не быть.
Dragon
Может пора о себе?
notka
А это уже и не важно о ком. О ком бы не было всегда о себе.
Dragon
Классная эзотерическая отмазка, кругом только я!:)
notka
Но почему? Сам говоришь. Различия есть, разницы нет.
Да не я, а то чем являюсь.
enso
это у него. а у тебя наоборот: различия нет (О ком бы не было всегда о себе) а разница есть (Это было описание тебя мною. Так я тебя вижу)
notka
ай…
да что это за интернет!!!
Мне показалось что Настя прочитала выделенное как утверждение мною… выделев кусок.
Поэтому я поправилась с описанием, что это не то как должно быть...(как она могла подумать), сказанув что ей больше говорит не о чем. Это видение моё Насти в диалоге вот в таком виде...., а не в том как это утвердительно могло быть ею услышано…

Как мне тяжело передавать свои мысли…
Atattvamasi
Настя сказала — не знаю о чем. тк там видимо подразумевается тот, кто решает. бегать ему, не бегать. а это просто механизм психический, который встроен как уход от сильных психических переживаний. но на нем паразитирует мышление. для создания вот этого СЕБЯ. того, кто может, не может. получилось, не удалось. проконтролировать. вот из-за того, что мы все слабачки такие и не можем ровно сидеть с ними и исследовать эту реальность — мы и становимся мудаками. тк ВСЯКАЯ ФОРМА ИЗБЕГАНИЯ — ЭТО МУДАК. в наилучших своих проявлениях

я в этом категорична
Atattvamasi
по сути вот что происходит — нет приятия чувственного сектора и всей правды о себе. а эта правда, наделенная реальностью — избегается и вынуждает быть мудаком — и вывариваться в фактичности не самых лучших обусловленностей (спасибо социуму и родителям — кому как повезло), тк надо защищаться — и это и есть — Я.

вот так между индивидуальностью, слабыми сильными сторонами и вот этой отравленной личностью, кот-ая пашет через призму разделения (наработанными обусловленностями на вере в фактичность себя) нет моста

темная сторона зла, ха ха!:)
Dragon
Избегание, избегание — это и есть неприятие того что есть, наделяющее абсолютной реальностью то, чего нет!:)
Floyd
ВСЯКАЯ ФОРМА ИЗБЕГАНИЯ — ЭТО МУДАК


Это сама неизбежность. Где здесь мудак?
Atattvamasi
посмотрите на поведение ч-ков и из чего это исходит и все станет ясно
notka
различия нет (О ком бы не было всегда о себе) а разница есть (Это было описание тебя мною. Так я тебя вижу)
НЕТ
Разницы нет(о ком бы не было всегда о себе), а различие есть(это было описание тебя мною)

Я не знаю что там у него…
А у меня так.
COL-888
Не растекайся… экономь.
notka
да пошли они лесом…
а я по полю...:)
COL-888
Голая по росе…
notka
прям! а сандалии на что…
COL-888
Нет это не романтично.
notka
Это эротично.
enso
так действительно может казаться. но ты палишься по косвенным проявлениям — ты споришь там где по идее разницы нет, а значит она таки есть. и не различаешь вот эти самые проявления где они обусловлены наличием реальной разницы а где нет. еслиб было различение не было бы вопросов к насте — она всё чётко видит. и кто видит сам — тот видит как видят другие))) криво сказал ну да пофиг) еслиб не было разницы не было бы споров и выяснений отношений типа «а я — а ты» как в детском саду…
notka
Да блин я прикалываюсь к ней!!! Мне вообще нет дела что она там видит. Мне даже не интересно. Так просто разговор лёг… в такой позе.
Мне вообще нет дела до ваших палив каких то… и мне нет разницы о чём ты мне сейчас говоришь. Потому что я не поняла тебя вообще. И слава богу!!!!(читала чуть мозг не сломала) И даже вопросов не имею… и не хочу спрашивать…
enso
извини что встрял) пойду мимо)) не бери в голову
notka
слушаюсь и повинуюсь!!!!:)
Atattvamasi
ты столько раз употребила это — я — другие и ни разу не заметила этой фактичности отдельности СЕБЯ ОТ ДРУГИХ и того, что это я проскакивает как реальная я
notka
да ради бога. Я не только я употребляю… я и матом ругаться умею…
Я вообще сама фактичная отделённость. И вообще я ещё безграмотна и делаю кучу ошибок. И без я вообще писать не умею. Обусловленность у меня гнилая а личность вообще кривая.
А МНЕ ПОЙДЁТ!!! А Я НРАВЛЮСЬ СЕБЕ!!!
Не смотря на то что ты во мне что то там видишь, потому что типо ты просветлённая и понимающая и видящая как Баба Ванга!!!
Так вот Баба… МНЕ ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
Atattvamasi
ха ха!:) просветленных нет. у меня, я, я, все присвоила и куралесю!:)
notka
ты так видишь что я всё присвоила поэтому куралесю?
Т.е по твоему если бы я не присвоила, то весь цирк бы остановился?
Ты так считаешь?
notka
или это ты наоборот у меня это спросила?:))))
Так я отвечу…
А от куда тогда переживания по поводу искревлённой личности, как буд то от кого то это зависит её выровнить… и ДЛЯ КОГО? кому от этого спокойней будет? и будет ли?
Atattvamasi
ты это видишь как переживания!:))
Atattvamasi
да, я катается на обусловленности дурной.. и это Я! смотрите! вот какая я.. да, остановился бы. психика успокоилась бы, тк не на чем ездить и разгоняться..
Atattvamasi
но ты избегаешь ПРАВДЫ о себе. что делает возможным избегание. какой?
notka
Да чего мне исбегать… зачем…
Оно само реагируется таким то образом. И реакции идут настолько глубинные что я не могу там даже концов найти…
Через пять минут я спокойна и вижу ситуацию в таком виде… И что я должна искать дальше и зачем?
Atattvamasi
ок. пока не слышно..

тебе не предлагается искать. тебе предлагается пойти честно в неприятие. сняв вот это — само, на котором ты ездишь для самоуспокоения, снимая этим конфликт, который порождает психопатию

не ты одна такая, с — через 5 минут я спокойна. а прижмет посильнее — будешь не спокойна может неделями. меня вот прижало, я знаю, о чем говорю. и эта тема отдельности продолжает функционировать снова и снова — вспыхивая и проходя. тк корень не вскрыт. если тебя устраивает так — пожалуйста..
notka
хорошо… Вот иду в неприятие само… Это когда на меня ВПРЯГАЮТ ТО ЧЕГО Я НЕ ВИЖУ И НЕ ОЩУЩАЮ....., пытаясь за меня решать, думать.Навязывая свой взгляд.
Вот моё неприятие…
Вот я иду на него.
Дальше что???
Помогай!!!
Dragon
Не буду мешать, потбщайтесь!
Atattvamasi
дальше ничего. это все. пока не надоело и есть тема движущности — ты с ним не останешься. а там запуск всей темы.. и ты не видишь как это происходит. это как алкоголик. не в силах остановиться обнаруживает себя после 5ой рюмки. говоришь, что видишь — но интеллектуально понимать как это работает мало, нужно непосредственное проживание.. тк там живет реальность.. к-рая нуждается в защите.

Это когда на меня ВПРЯГАЮТ ТО ЧЕГО Я НЕ ВИЖУ И НЕ ОЩУЩАЮ
направление верное, все вот здесь
notka
Честно тебе сказать?
Я почему то уверена что вы мн просто мозг крутите своим лечением того чего нет… своими запусками темы той которой нет.
Этими сказками о том что где то во мне живёт реальность которая нуждается в защите а не должна.
:)))) Вам самим не смешно?
Я сейчас пойду искать реальность!!! Из сказки делать БЫЛЬ!!! Зачем? Что бы перебирать детские игрушки?
Защищаюсь говоришь!!!
ДА Я СЧАСТЛИВА ОТ ТОГО ЧТО Я СПОСОБНА ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТ ВСЯКИХ МУДАКОВ!!!
И я не собираюсь в себе что то исправлять…
Моя проблема лишь в том что я доверчивая овечка… и цепляю на себя всякую лабуду, которую мне впрягают.., как какую то реальность.
Atattvamasi
скажу тебе так — то функционирование, которое было присуще всю жизнь настолько привычно — поэтому кажется нормальным и нет понимания — что с этим не так. но это не означает, что если ты не видишь на той глубине, о которой тебе говорят — то она не существует.

это просто возможность — к открытию

канешн защищаешься. каждым словом. ты уверена в этом, потому что видишь НАС!:)))) мы, другие, мудаки, пришли лечить тебя, отдельную от нас. а у тебя темы нет. это ужасно. твоя проблема в том, что ты не слышишь.. а то, что овечка взбалмошная итак понятно!:))

вот тебе подарочек

youtu.be/KTXmifqgonA

как вода разольется точь в точь.. ©
notka
скажу тебе так — то функционирование, которое было присуще всю жизнь настолько привычно — поэтому кажется нормальным и нет понимания — что с этим не так. но это не означает, что если ты не видишь на той глубине, о которой тебе говорят — то она не существует.
Насть я читаю и за голову хватаюсь!!!
Ты сама читаешь что ты пишешь???
Функционирование у мен япривычно… А ДОЛЖНО ПРИНОСИТЬ ДИСКОМФОРТ??????
и нет у мен японимания...., что с этим что то не так....!!!
Настя не пугай меня!!!
Я пришла сюда такая больная которая считала что со мной что то не так, и искала ту глубину на которой могла найти ответ, потому что мне было некомфортно.
И как только я достигла покоя комфорта и приятия… Вы начинаете мне говорить, что у мен ядолжен быть дискомфорт и желание спуститьс яна глубину что бы что то найти там то что существует, ШЛИФАНУВ МЕНЯ…
Овечкой взбалмошенной!, слепой, с проблемой чтоя не слышу… + слово КАК ЭТО ВСЁ УЖАСНО!!!
потому что я вас считаю за мудаков....., я такого не говорила...( ЭТО СЕЙЧАС НАГОВОР И СПЛЕТНИ)
Всё!!!
Мне всё ясно!!!
Дракону привет!!!
Я В ШОКЕ!:))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ВОТ ЭТО ОБРАБОТКА!!!
Atattvamasi
все, ок, успокойся. с тобой никто не воюет..
ты просто не хочешь слышать исходя из любви.. все кажется, что Меня уязвляют..
notka
я тупая… и со слышимостью у меня проблемы. Не трать время на меня.
Dragon
Закрывается просто, пока не время.
Atattvamasi
кстати, чтобы ты знала, когда читаешь такое — испытывается что-то вроде боли.. тк ч-к не слышит, а ты слышишь — насколько ему больно, внутри. но он не признает..

так что ты видишь только то, что ты видишь..

улыбаюсь ТЕБЕ!
notka
Ты только слышишь то какая ты Молодец!!!
Извини…
Если у меня что то и болит...., то вряд ли ты услышишь, но придумаешь. :))))
Atattvamasi
хорошо. спасибо за общение..
notka
но ты избегаешь ПРАВДЫ о себе. что делает возможным избегание. какой?

Блин… ЭТО ЖЕ ВСЁ В МЕНТАЛЕ КАКАЯ ТО ХРЕНЬ!!!
Мне вообще смешно обсуждать то чего нет, но то что есть ввиде вот этих мыслей… Ну избегаю я в мыслях либо нет… НУ И ЧТО????? На что это влияет? На непосредственный прямой контакт жизни с жизнью? Т. е ты мне хочешь сказать что я могу управлять непосредственным контактов ввиде модерирования мысли НЕИЗБЕГАНИЯ...???
Я вообще не понимаю… О ЧЁМ МЫ ГОВОРИМ!!! Как белки в колесе… Не о чём…
Когда есть ясность всего что происходит и как оно происходит и от куда эта паутина… КАКОЕ ИЗБЕГАНИЕ КОГО МОЖЕТ БЕСПОКОИТЬ????
И кто такой важный хочет его откоректировать путём неисбегания....?
xdim
когда кто-то пишет о чем-то, то текст получается намного короче, чем у того кто доказывает что пишет «ни о чем».
парадокс :)))
Dragon
Так а почему такие реакции, которые ты постоянно испытываешь, если это все лишь воображение?
notka
От куда я знаю!!! Я живу в такой среде где за меня что то выдумывают, впрягают мне, НИКОГДА НЕ СПРАШИВАЮТ а как на самом деле? а что на самом деле я вижу, а что чувствую?
Никому нет дела…
Вот так через голову штампуют мне диагноз… а потом лечат…
ВОТ МОЯ ОБУСЛОВЛЕННОСТЬ!!! Готова!!!
Я буду стрелять…
И я сейчас говорю не о ментале и не о мыслях и не воображении.
А говорю и описываю свой непосредственный контакт с человеком который съиграл самую основную роль в закладке моей такой личности.
Хоть я сейчас на него ПЛЮВАЛА…
Организм продолжает реагировать на знакомые финты и манипуляции…
Что я могу сделать? когда я вижу что меня не слушают и не слышат?
А прогоняют на мне свои шаблоны неунекальности..., как это делала мать прогоняя на мне свои страхи. Убеждая меня в том чем я не являлась не разу.
Что? Теперь я кривая и больная?
Ну как есть…
А что я могу сделать???
Я раньше ещё хуже была…
Сейчас я набного красивейше!!! и спокойней и нет у меня никаих психозов и психопатии о которых мне Настёна загоняет. Я абсолютно здоровый человек!!! Ну есть отклонения что я страдаю немного апатией и низким давлением… а ещё потерей интереса к жизни.
ВСЁ!!!
Так от чего я должна лечиться? От чего меня тут лечат?
Когда всё само происходит естественно в своё время и в свой час…
Atattvamasi
как они могли!:) никому нет дела до МЕНЯ. никого не интересует то, что я чувствую. ах вот они как, я им отомщу!:))) я их с землей сравняю.. ха ха!:) и вобще это ОНИ сделали со мной и делают.. манипулируют. поэтому я буду их убивать сразу с расстояния, чтобы они не могли подойти, чтобы ОНИ НЕ МОГЛИ СДЕЛАТЬ МЕНЯ ЖЕРТВОЙ.

вот твое избегание. отстрел — уже позже..
notka
а тебя Настён что не интересуют люди с которыми ты общаешься? Тебя не интересует слышат они тебя или нет? Чем ты от мен яотличаешься? Тебя не интерсует слышит ли тебя Дракон? и понимает ли что ты уже готова войти в ряды Понявших учения? Тебя вообще ничего не интересует? когда ты заходишь на этот сайт? Даже не интересует услышу ли я тебя? Тогда к чему столько писать и ком учто объяснять? Если у тебя нет потребности донести.

Не надо вот этого сарказма что типо я им отомщу и сровняю с землёй! Не надо додумывать за меня..., дорисовывать… и потом с радостью самоутверждатьс яна том что ты типо НЕ ТАКАЯ!!!
Я говорила совсем не о том что ты услышала… либо перевернула всё с ног на голову для того что бы всем показать что вот ты ТОЧНО НЕ ТАКАЯ!!! :))))))
Я вот и правда не знаю зачем я пишу и общаюсь с вами некоторыми… ЗНАЯ, что вы всё равно не услышите не срезонируете… не поможите даже в малом.
Я наверно как и вы пишу вам для того что бы просто ПОГОНЯТЬ КРОВЬ в жилах..., ради румянца на щеках. Больше я никак не могу это объяснить..:))))
Atattvamasi
Настёна звучит как сластена. я так могу случайно стать добрее благодаря тебе!:))
не интересует!:)))) тк здесь ни души. я просто разговариваю сама с собой.. и это или слышно или нет. вот тебе не слышно, ты видишь отдельного от себя некто.

это не сарказм. это буквально. я просто слышу, о чем ты. МЕНЯ не слышат. Аааа. они. это ужасно!:)))) тебе еще не смешно?
notka
Насть… давай пока. Мне уже всё ясно. Разговор закрыт. На все вопросы я уже получила ответы.
Ты сейчас ведёшь себя очень скользко, и помоему истерически меня убеждаешь в том чего нет…
Felix
а ещё потерей интереса к жизни.
и это по твоему здоровье? Это первый признак подавления. Нарыв он вроде и не болит, но если не вскрыть, то может заразить весь организм. Но трогать больно поэтому субъективно здоровее а объективно больнее.
notka
Какой нарыв????? Это нездоровья и есть ТО, что я занимаюсь хернёй, ввиде нахождени яв себе какой то несуществующей реальности.., заражая весь организм ещё большей хернёй!!!
Если бы лошади были способны заниматься такой шизофренией типо выдумывать себя несуществующие болячки...., то наверно ЗДОХЛИ БЫ не от работы, а от апатии.
Felix
Если вопрос решён, значит решен, он не переходит в подсознание ты полностью утрачиваешь интерес к обсуждению темы к доказательствам и мнению других на эту тему. А если продолжаешь то называй это хернёй или поиском то не можешь прекратить и не сможешь, пока не выздоровеешь. Такт что по возможности не загоняй болезнь вглубь, иди на сатсанг-операцию :)
Dragon
Феликс, пусть Настя с ней пообщается, от тебя она ничего не услышит как и от меня.
notka
Я здорова. Разговор начался с Настёной совсем не обо мне ...., а о понимании указателя.
Но плавно съехал на спор того что существуют больные и кривые личности которым требуетс ялечение… И конечно же Феликс тут как тут… с большим ШПРИЦОМ!!! Он то точно спасёт меня!!! особенно на сатсанге операции!!!
Феликс не смеши меня!!!
Ты мне нравишься как такой большой ОЛЕНЁНОК с хитрой рыжей еврейской мордой… и с огромным чемоданом манипулятивных инструментов.
И не смотря на это ты мне всё равно СИМПАТИЧЕН!!!
Вот таким придурковатым!!!
Но это не говорит о том что я буду вникат в каждое твое слово, слушать и выполнять всё что ты мне скажешь...:))))
Atattvamasi
как это не о Тебе!? о тебе, о тебе!:)))
Atattvamasi
здоровье нуждается в отстаивании здоровья!? нахрена такое здоровье..
notka
Я сюда прихожу пообщатьс яс пятью человеками…
Я случайно задела тебя…
Иди с богом…
Atattvamasi
ок. я хочу сказать тебе, что эта жизнь и как есть и все само — это защита. реальностью наделена некая правда, происходит ее избегание вот в такой форме защиты СЕБЯ.

тебя не просят носится как белка в колесе и отчеканивать обратно. это просто привычная форма психопатиии. и то, как ты хочешь слышать про то, что тебе что-то НАВЯЗЫВАЮТ и ты не понимаешь, что от тебя хотят — это и есть частность той правды о себе, кот-ую ты избегаешь. поэтому не носись — а смотри, вся суть там — а не в этих спичах
notka
Остановился бы???
Ну не смеши!!!
Так оно и так не на чём и неком уездить. Это происходит вот так.
Вместе с моей защитой. Я только успеваю наблюдать как это происходит.
Какая психика???? он ачто отдельно от всего показа в мире животных??? Она НЕОТЕМЛИМАЯ ЧАСТЬ происходящего…
Atattvamasi
а я и не смешу, я серьезно.

Так оно и так не на чём и неком уездить. Это происходит вот так.

это теория. ну, убеждай себя дальше.. так и будет происходить психопатия, пока не посмотришь. ты защищаешься этим.. этой частью происходящего и все как есть — тем самым у тебя психозы, защиты, функционирование из отдельности и неисцеленной личностной структуры — как есть..
Atattvamasi
только не надо со мной воевать за эти слова!:)) будь мудрее
notka
не поняла… ты о чём?
notka
Ну КАК ЕСТЬ!!!
А как должно быть????
Dragon
Как есть, это что некая индульгенция?! Или защита?
notka
Это приятие как есть. Это принято не мной. Это не моё что бы я принимала либо не принимало… либо расстраивалась по этому поводу, либо пыталась что то с этим делать.
Atattvamasi
это верно!:) но ум подруливает на этом.. тк там вот этот запускной блок ракеты — я. и он взрывается и бдых!:) дальше все в оправдание реальности вот этого я.. оно то реально. мое\не мое — это уже частности.. можно отбросить как не мое, можно присвоить, как мое
Atattvamasi
тебе не полезно говорить — как есть!:))) тк ты подперла это итак. ха ха!:)
notka
это ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ, а не факт. только способ говорить

Мне кажется… только кажется..., что ты несёшь какую то реальность(своего видения другого).
И это так реально!!! Что ты готова спорить за СВОЮ ЯСНОСТЬ!:)
Atattvamasi
тебе так кажется, тк для тебя факт — я и все несут Мне и пытаются в чем-то убедить Меня..

если бы ясность была МОЯ — тут уже было бы полное дно разноса сайта за себя. ха ха!:)

ну поперечитывай. может дойдет..
notka
еслиб было различение не было бы вопросов к насте — она всё чётко видит. и кто видит сам — тот видит как видят другие)))
Представь что у меня нет различения… И расслабься.:)
Atattvamasi
что-то я смотрю Андрея уже ничем не пронять!:)
Atattvamasi
и кто видит сам — тот видит как видят другие)))

=))))
Atattvamasi
вобще безобидный мудак — отлично звучит!:) все, что быть МУДАКОМ!:) планета мудаков!:)))))

как мудак может быть безобидным? это только с тз мудака. с тз здорового ч-ка этот инцидент надо обходить стороной, тк ничего хорошего ждать не приходится, кроме мудачества и оно не безобидное
notka
Настя, ты всё правильно пишешь и я согласна с тобой. Но в тебе столько серьёзности столько зрженности столько борьбы с тем чего нет!!! Ты сама себе противоречишь… Ты как танк. Столько много слов а ради чего? или против кого?
Мудак это просто слово описывающее ряд действий. Есть другие слова характерезующие те или иные моменты.
Ты мне скажи, ТЫ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ МУДАКОМ?????
ради чего столько слов?
charavety1
Нотка ведь ты тоже пишешь столько много слов…
Думаю то что пишет Настя многим может оказаться полезным.
Она может хорошо описывать как работает этот механизм.
notka
Да это так. Такая моя обусловленность
Я не умею чётко доносить мысли и быть понятой. Поэтому и пишу много.
Дело не в этом.
Мне показалось Настя что то мне доказывает… на мой вопрос к ней
Кого лечим? и кто болен? кто там искривленный?
Так вот она всё красиво пишет и правильно.
Но на вопрос не ответила…
или её писанина не удовлетворила мой вопрос… Не важно…
Но что то она мне пыталась доказать… А я ж искривленная, поэтому мне всё мимо ушей...:))))
xdim
мысли становятся нечеткими, когда ты пытаешься что-то доказать.
а так, все четко и понятно. :)))
notka
может и так…
я заметила меня всегда читают не так как то о чём я говорю.
Вот я и делаю вывод… что не умею грамотно доносить.
notka
Один Лосёнок меня слышит.
Наверно потому что ум не забит концепциями…
JuKa
Чейто Лосенок тока… я тож слышу:-))) эмоции порой через край… обнимаю!:)
notka
Ну вот… Я тебя всегда обожала!!! :) цям тебя…
xdim
это потому что у вас одинаковая мантра крутится «всё само», «я не автор» и т.д, которая накрывает все концепции одеялом.
Atattvamasi
это потому что мой!:) а значит и лечат МЕНЯ!:))
notka
да. Вот это МОЙ… всё и цепляет.
А ведь лечили Ноту и лечить будут...., и неизвестно к чему это может привести, может ещё хуже стану… :)))))))
Но вот это лечат МЕНЯ......, либо НАДО лечить....- живое.
Atattvamasi
ну вот и дуй в это МЕНЯ. кого нельзя лечить? там просто сильное отталкивание у тебя.. задай себе вопрос — чего не будет приятия никогда. вот за это и все разговоры, покатушки, наезды итд..
notka
Понимаешь… Вот я слышу она пишет о различиях как о какой то реальности. А я вижу их просто различием. И если я в этом различие выгляжу как она выше писала типо истеричкой и мудилой…, Но что ж поделаешь(это не говорит, что я не буду предпринимать попытки к переобуславливанию, в зависимости от потоков среды в которой я нахожусь----- опять таки мудотайствуя ещё больше! ПОТОМУ ЧТО Я НЕ МОГУ ИНАЧЕ!)...., это говорит об одном что некому ЗАГОНЯТЬСЯ по этому поводу как Я загону… и некому шить себе эпикриз положительный либо отрицательный. Потому что все эти явления ввиде МЕНЯ в такой то форме не есть МОЁ!!!..
Atattvamasi
ты не можешь предпринимать!:)) ты во всю эту кашу вложила СЕБЯ.. а это просто процесс переобуславливания, который может происходить, а может и нет
notka
Да. И я об этом.
Но меня всегда почему то напрягает или глючит меня или ещё чего...«психическое насилие»… идёт отстрел.
Ты говоришь что это из авторства…
А я диву даюсь… Я ДАЖЕ НЕ КОНТРОЛИРУЮ как это произошло!!!
Это обусловленность кан кан танцует!!!
Я всё вижу… Но что я могу сделать?
К чему вот эти разговоры… Вот например твои там выше. О том что это типо неистественно… А кто знает как оно естественно?
Atattvamasi
при чем здесь авторство. есть очень грубые формы притязания, есть переезды в более легкие формы. но все это об одном и том же. ты уверила себя — есть только Я. и колесо крутится — я ничего не могу, вот как есть итд итп, танец. и периодически об этом рассказываешь. но корень темы не вскрыт, поэтому это приятие — липовое. как бы показушное. и оно все еще о ТЕБЕ! вот об этом тебе и говорят.

иди прямо туда, в ту правду, исходя из которой происходит отсрел, она слышна
xdim
да, моё приятие — это неприятие.
Dragon
Именно так, просто готовность либо есть либо нет. Это милость, когда больше нет сил отплевываться и переводить стрелки на других, косвенно подтверждая себя, отдельного от них.
notka
Так я и хожу в этом приятии… которое ты называешь липовым.
Для тебя оно липовое, а для меня основа на которой я успокоилась и смирилась со всем что происходит…
И вот в этом смирении я потихоньку хожу и нахожу где что присвоино моим.
У меня свой ритм… Свой ход.
Он такой простой. Без каких либо усложнеий Концепциями Дракона.
Я вообще от него сейчас отдалилась… потому что мне вот эти все разговоры концептуального порядка, все его сорказмы!!! только во вред, как шоры. Как лишний раз не о чём поспорить. Все эти разговоры кто там готов кто не готов… мен явыбешивают. Самовосхваление какое то… Ну не готова я в его понимании и не надо. Я никогда не была готова не готова сейчас и никогда готова ДЛЯ НЕГО не буду. Поэтому даже вопросов не имею…
И не задаю… и от того даже и не могу слушать человека к которому нет простого человеческого доверия, которое просто не случилось по непонятным причинам. Значит так надо…
Значит я способна сама справиться.
И я знаю что делаю. И я делаю всё правильно. И то что вы пытаетесь измерить меня своей линзой… это бесполезно. Вы не найдёте ничего во мне что бы гармонировало концепции учения адваты Нго Ма.
Я не вписывалась и никогда не впишусь.
Потому что ваши разговоры ранговые не о чём....., и есть НЕ О ЧЁМ.
Atattvamasi
иди дальше. это не приятие, это согласие — сама сказала. вот его название — так, так так. ну неплохо, но поджевалось уже конкретно в эту лавочку себя

а ты ему нужна что ли сильно!? ха ха!:))) да ты очевидно нас любишь, столько разговоров о нас!:))) пока мы тут за счет тебя самовосхваляемся..

надо срочно рассмеяться над этим!:)
notka
ок. ты победила!
Atattvamasi
нет, я проиграла!:)) честно. не удалось!:)
notka
а ты ему нужна что ли сильно!? ха ха!:)))
у мен янет привычки за другого додумывать.
Я задаю вопросы и слушаю ответы.
Знаешь от куда ответы???? Из своих вопросов…
Так вот там ответ был НЕ НУЖНА… не сильно, не слабо…
:))))))
Это очень интересно!!!
Ты тоже задай вопрос себе вот так и ответь на него сама ЧЕСТНО!!!
И потом поржи над собой как это тебе нравиться делать надо мной…
Зачем человеку другие??? Ему самому себя самого хватает… И полюбить, и пожалеть и научить и отчихвостит и обмануть. :))
Так что удачи…
notka
это тебе больно. Оттого и пишешь ты мне всю эту хрень.., от того и пытаешьс япнуть больнее..., но не понимаешь что пинаешь СВОЁ БОЛЬНОЕ!!!:)
notka
хе-хе
«Держишь палку с одного конца!!! я молодец!!! выступаю ради Дракона!!! он меня хвалит!!! за то что я тебя чихвощу!!! ту, которая не нужна ему!!! Ха -ха -ха!!! Вот тебе вот тебе Нота получай!!! А??? БОЛИТ???? БОЛИТ!!! Я ЖЕ ЧУВСТВУЮ!!! Я всё вижу!!! Я Молодец!!! Дракон меня заметит теперь, какая я продвинутая и знаю все болевые места!!!»
:))))))))))))))))))))))))))))) Ой Настя!!! Люблю тебя за это!!! котёночек мой…
Dragon
Все немного не так. Я вижу как тяжело ей самой далась эта тема, мне нравится как она ее подает и видит. Вижу сострадание которое возникло.
notka
я не сомневаюсь…
enso
настя очень живо и откровенно тему показывает. вот уж кто кто а настя вопрос «я молодец/немолодец» прожила по полной к ней тут вообще и под микроскопом докапаться не к чему.
notka
ну а к чему это открытие дверей нужна не нужна!!!
Что к чему????? написала не понятно…
И что я могу ответить ей на это?
Написала как есть…
И почему мне должно быть больно?
Мне что? согласиться что бы удовлетворить танец? или не подвести Настю, которая всё уже прожила и никчему не докопаться…
Это что ??? Достижение???
Atattvamasi
дура.. какое достижение, просто ванна с соплями и все.
Atattvamasi
не обижайся!:)))
notka
а должна была?:)))))
notka
Вот и я говорю…
Куда Дракон смотрит…
Кому надо это преследование и навязывание какой то боли и болезней…
Что за игра какая то кривая.
Я задала вопрос, на который уже сто раз получила ответ в других темах, даже от самого Дракона.
А Настя до сих пор не может мне просто на него ответить. Выдумывая у меня ПРОБЛЕМЫ КАКОГО ТО МАШТАБНОГО УЖАСА!!! Оскорбляя психопатией неврозами и выше написанными табличками!!!
Во это прожила!!! Вот это сострадание из неё прёт!!!
Atattvamasi
никто тебя не оскорблял
notka
конечно нет, потому что я не оскорбилась. Но ведь различения у меня есть, культуры разговора о просто проблемах и МОИХ проблемах, выделенных твоим видением как на ладошке…
Atattvamasi
так что не так по отношению к тебе!?:)
enso
вот разве хотябы даже в этом комментарии нет надрыва?
notka
нет.
Это моя обусловленность. Мой темперамент…
Ничего не поделаешь…
Я всегда пишу эмоционально…
enso
ты живой энергичный человек, это да. это темперамент. внутри светлый добрый и любящий) а вот этот надрыв на темперамент не списывай пожалуйста, это как раз и есть ЗАЩИТА этого самого доброго светлого комочка которому чтото ВПАРИВАЮТ и НАСИЛУЮТ. навязывают принуждают… ОГРАНИЧИВАЮТ в рамках своих субъективных представлений ТЕБЯ ЖИВУЮ настоящую светлую радостную… слышишь?)
notka
Слышу. Похоже…
И что с этим делать…
enso
просто увидеть. ПРОСТО УВИДЕТЬ. образ этого ЖИВОГО РАДОСТНОГО НАСТОЯЩЕГО и образ того во что он превращается когда ОГРЫЗАЕТСЯ ЗАЩИЩАЯСЬ. взять в одну ладошку то, во вторую это. и просто посмотреть. для начала достаточно. просто наперёд скажу: «всё хорошо» это когда НЕКОМУ И НЕЧЕГО ЗАЩИЩАТЬ. и не от кого…
notka
Но если отделить это кофе с молоком на отдельно кофе и молоко… То это небо и земля!!!
notka
В одной ладошке энергия воздух лёгкость, а в другой апатия озлобленность безвыходность тяжесть.
enso
не просто отстранённые абстрактные лёгкость и подавленность а ТЫ лёгкая и ТЫ подавленная… но ТЫ держишь это в ладошках и видишь… уже как образы себя. так сперва включается различающая способность и срабатывает осознание — типа «да… боже… это же просто образы — не я...» далее разворот — осознание осознания — кто смотрит? но это очень редко когда так сразу. для начала просто увидеть хотябы. так в осознании вся реальность из этих ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О СЕБЕ выходит. на практике это огромное облегчение когда действительно и защищаемая-я и защищаующаяся-я — уже не реальны и следовательно вся эта игра в жертву и защиту уже видится как игровая. тогда надрыв уже невозможен становится тупо)) некому доказывать что ВСЁ ХОРОШО. некому соответствовать или несоответсвовать чьим то представлениям. как одно представление может соответсвовать другому?))) это же смешно))))
notka
Хорошо… Спасибо… Очень ясно всё написал!!!
Тут получается два момента…
Защищаемая это ребёнок. А защищающаяся это какое то чувство ответственности за него…
enso
дадада. жертва-списитель. плюс ты и палач мудаков когда огразаешься на них за то что ребёнка трогают. три в одном)
notka
ну да… Так и есть…
Только вот не могу поверить что я это могу не делать…
Это же бессознательно происходит.
enso
а ты не скачи галопом сразу к окончательным прозрениям. это ведь не прозрения — это обыкновенное само-залечивание такое. притирки на рану и бинтики типа «всё уже хорошо, всё само, всё едино» и так далее) а комочек тем временем огрызается прям как настоящий на мудаков которые тоже вполне себе настоящие мудаки раз ребёнка обижают. все эти притирки чать образа защитника ведь) щит тот самый.
notka
ну а если бы он не агрызался....., то что Мудакам раздолье???
Это же не моя воля что бы я такой была. Если я такая значит это часть общего узора… За то что я такая даже негры в африке голодают...:)))))) Сколько всего учавствовало во вселенной счобы я была вот такая!!! И Мудаков на пояс закладывала и их носом в их мудачью жизнь акунала!!! А то ж!!!!:))))
Было мне плохо… теперь им плохо… Ну а как они хотели…
Я тут непричём… Вся вселенна яработала над таким чудом как Я!!!!:)))))) с оторванным ухом!!! ЧЕМ НЕ ШЕДЕВР!!??? А?:)))))
enso
просто вот есть ТЫ живая радостная полная жизни и ОНИ — угроза и фашисты. и разделение тут самое натуральное, и ты и другие совсем как настоящие!) и битва за жизнь прям идёт нескончаемая. вот вместо этих дрязг и отношений исследовать предлагается саму их причину — где разделение проходит между чем и чем и что это такое на самом деле. вот выясняется что по одну сторону фронта светлый жизнерадостный ребёнок который ещё и с щитом и мечом (все три роли жертва-спаситель-палач) а по другую сторону фронта мудаки и фашисты, угроза этой жизненности. и это не просто абстрактный комочек жизненности — это ТЫ, реальная настоящая.
enso
не отделить а различить. это и есть различающее сознание…
notka
так.
И что просто смотреть…?
enso
просто смотреть. видишь СЕБЯ ТАКУЮ и СЕБЯ ЭТАКУЮ) потом видишь что видишь. в смысле видишь сам факт того что ты это видишь. следовательно ты это не то что ты видишь — это образы себя. далее уже возможны все разговоры про осознание осознания и прочая светотень в стиле учений откровения и прямого введения.
notka
У мен явсё в порядке с осознаием осознания с прочей светотенью…
Просто не могу за жопу взять эту вертушку… Как то всё и правда избегается вниманием…
enso
У МЕНЯ ВСЁ В ПОРЯДКЕ!!! вот только… в ухе стреляет и лапу ломит, а так я АБСОЛЮТНО ЗДОРОВ!)))
notka
:))))))
Ну ты ж понимаешь… Чего ныть за зря…
С кем всякого чего только не бывает… Не кричать же караул!!! от каждого шороха… :)
enso
понимаю. ты сильная. жизнь научила сильной быть. понимаю)
enso
поговори с моими друзьями они тебе расскажут какой я добрый, хахаахах)))))) самое популярное слово последних дней на этом сайте будет самым ласковым эпитетом))))))
Atattvamasi
бедный бедный комочек!:))) никто меня не любит, это я, комочек, услышьте меня!:))))

(комочек)
Atattvamasi
иначе съем. хе хе. (огрызь)!:)))
Atattvamasi
реально опасный комочек какой-то, Андрюх..

хе. хе — ^;.;^
enso
не ёрничай))) мы все через это проходим)
Atattvamasi
я крайнее серьезно..
Atattvamasi
огрызающийся комочек..
Atattvamasi
хрум хрум!:) все, тебе конец!:))
notka
Ладно… чудаки....., растопили моё сердце...:)
Думала хрен вам выкуси!!! а тут хрум хрум..:)))))
таки вы такие добренькие сразу стали......., наелись напились моей крови..:))))
:))))
Обнимаю!:)
Atattvamasi
ха ха!:)) прямо таки обгрызли.. ты хоть цела?
enso
это военная хитрость) мы беспощадные)))) ггг))) ^___^
notka
Спасибо тебе за военную хитрость!!!
На неё способны только здоровые люди.
Хотя бы можно что то услышать благодаря ей.:)
Всё таки ты Мастер! И умеешь.
Настя нет. Это ТАНК..., которому важно себя отстоять. Да я ещё мания додумывать то чего не было… и забивать баки лабудой.
Такое чувство что Я тут Мастер к ней, а не она рядом со мной.
А вот всё таки ТЕБЯ слушать хочется.
Мастер должен быть гибкий..., это талант!!! или очень тонкий навых! Тогда к нему и моря благодарности за это.
Спасибо ЭНСО! :)
xdim
просто енсо следующий, а потом будет еще и еще, пока не вскроется корень, который толкает искать врачей…
notka
конечно, ты самый здесь знающий!!! Я ВООБЩЕ СТРАШНЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!
БОЙСЯ МЕНЯ!!! ДРОЖИ!!!
Следующим будешь ты!!:))))))
xdim
я уже был :)))
notka
Бедный бедный!!! Вот она жертва бухенвальдской печи…
У тебя я вижу это неизлечимо теперь…
Я просто РОКОВАЯ женщина.
Ставлю клеймо на всю жизнь!!!:)))))
xdim
просто роковая защищает ранимую и беззащитную жертву.
notka
Какая тебе разница??? Ты в себя смотри кто там у тебя всё время дрожит и ядом стреляет…
notka
Как вы мен ябесите… несчастные жалкие напуганные Нотой жертвы… Обгложанные ею и беззащитные перед ней.
Как ткнула бы посильней что бы рассыпались нафиг… эти скользко дрожащие черви, от которых вони больше чем от загона скунсов вместе взятых…
xdim
хаха, одно неловкое движение и вас уже атакует армия боевых скунсов, ужас :)))
enso
так ведь и без танков зачастую не обойтись! никогда не знаешь где что может проканать. порой и грубая сила за секунду позволяет сделать то что и годами ювелирной работы не достичь. есть анекдот про психоаналитика который годами работал с пациентом и всё бестолку и пациент однажды возопил в отчаянии «доктор! да что же мне на самом деле надо то?» а тот отвечает «ремня вам батенька надо, ремня))) но это не наш метод...» =)))
notka
Я знаю таких людей. И тебя понимаю.
И скажу что я не из их породы.
Пару грубых слов в мой адрес… Считай что закрыли двери НАВСЕГДА.
notka
Хотя я буду делать вид что всё хорошо.Не подкопаешься.
Atattvamasi
да кого ты волнуешься вобще с этим!? здесь не лавочка по поддержанию самоопределения, как ты не врубишься.
notka
вот я вижу отчётливо что волную ТЕБЯ!:)
Atattvamasi
ну развлейкайся. это как повара волнует тот, кому он готовит еду или сантехника туалеты или наоборот
koshka
а мне видится, что если бы не Настя, то фиг знает стала бы ты Энсо слушать и стал бы Энсо с тобой говорить..) оно как-то все в жизни связано и неразделно ()
Atattvamasi
Настя бескомпромисна просто. это касается обусловленностей. такая подача. Андрей (Энсо) выглядит иначе в этом.. мягко. что сути не меняет. но наверное ты права. так общаться можно только с теми, кто готов слушать без всякой воды и реверансов, и с кем есть резонанс, который держит — иначе это слышится вот так, как ты описываешь

шутка в том, что например, у меня мягкого общения с Андреем (Нго-Ма) фактически и не было никогда. и я знаю, что вот эта мягкость — это типа психотерапии, поэтому и так нравится — со МНОЙ пообщались, меня услышали, мне помогли итд итп. все это временный эффект и никак не касается проживания темы. в след. раз, когда тот же Андрей жестко скажет тебе как есть — ты и в нем увидишь то же. и по-другому не пройти.. это не мягко, не психотерапия и не направлена для поддержания.

хотя дело твое канешн. тут всего один момент — или слышишь за всем этим любовь или нет.
notka
Настён.
Честно?
Я не знаю…
Все люди разные… Кому то нужна жёсткость..., а для кого то это норма жизни как у меня, поэтому кроме стандартной защиты ничего не вызывает.
Все разные… ОЙ РАЗНЫЕ!!!
И нет правильных методов.
Есть ЧКВСТВОВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА, умение попасть в волну с ним. Вот это талант. И это должен уметь не ученик. Он лишь должен стараться. Это должен уметь МАСТЕР!
А махать топором любой дурак умеет.
Atattvamasi
кстати, Мастер это вобще тот, у кого есть энергетический потенциал для этого. и все. а это сопли все, про то, какой он должен быть. тебе критерий простой — если тебя рвет на щепки при взаимодействии — вот тебе Мастер. неприятно, непонятно, все вздымается. а вскрывать надо, что делать!:))
Atattvamasi
но хватит ли смелости и мужества пойти и пройти — неизвестно.
Atattvamasi
посмотри на Андрея (Нго-Ма), вот те Мастер.. самый что ни на есть. и можно даже никогда не понять — как. такое возможно. но факт
notka
разве мне есть повод с тобой спорить?:)
Atattvamasi
не знаю. нет, значит нет. есть, значит есть
notka
Да. Согласна. Но уже не рвёт…
Да чтож поделать…
Наверно он перестарался маленько....:)
Atattvamasi
она спаяна с я.. поэтому превращается в вертушку.
Atattvamasi
ой ё.. извиняюсь, не хотела так задеть тебя. я в эти игры жертвы не играю, которая дует реальность себя методом избегания, психопатии и домыслов..
Atattvamasi
я не могу представить, что ч-ку не больно, когда он пишет, что мне нравится ржать над ним. исходя из чего это возможно написать и так видеть? все ведь как на ладони.. и это боль фактичности отдельности..
notka
вот и я не понимаю из ходя из чего ты мне пишешь утвердительно свои убеждения…
Вот я как и ты рассуждаю что пишешь из свое йболи фактической разделённости.
Заметь…
Вся наша переписка строитс яне на том что мне надо тебя в чём то убедить..., а в том что тебе необходимо мен яразоблачить в чём то, или спасти..., или посоветовать, или полечить…
А я ведь не просила… :))))))
Просто задала невинный вопрос… кого лечим? у кого личность кривая?
Atattvamasi
это тема жертвы. тебе меня надо разоблачить итд итп..
да собственно можешь не отвечать и разговор закончен, ты все равно нацелена пока на доказывание себя через и пинг-понг..
notka
Настя я ничем не лучше чем ты…
Но ты считаешь что ты лучше.
Вот и вся тема.
Я играю в пинпонг. А ты играешь в доменную печь, где главный герой ты с лопатой.
Atattvamasi
откуда такие выводы? я показываю тему так, как здесь это возникает, другого варианта нет. что-то переобуславливается, что-то слышится. но нигде в этом всем нет такого — Но ты считаешь что ты лучше.
notka
Но мы ведь играем в доктора и больного так? Или мы играем в обсуждение темы, как это возникает !?
Это два разных подхода!!!
Вроде бы я не записывалась на приём к врачу…
Но вопрос по теме был… Только почему ты решила убедить мен якак маленькую что разговор обо мне???? я не знаю…
Я сама умею в себя смотреть, когда правильно умею трактовать указатель.
Вот я и задала вопрос по указателю… А не по тому что бы ты мне обо мне расказывала.
Atattvamasi
нет, не играем в доктора и больного. ну а о ком? или ты хочешь, чтобы тебе рассказали о том, как это работает безотносительно тебя — в целом?
notka
Потому что ты мен яне слушаешь. Я ТЕБЕ ХОЧУ ОТКРЫТЬСЯ!!! Показать СВОЮ боль. А ты мне уже готовую навязываешь… какую то свою придуманную из личного архива. И смысл мне… со стеной говорить…
Atattvamasi
ну извиняюсь!:) если это выглядит как навязывание. тут просто нет чего-то супер личного — все стандартно об одном и том же. различия есть, разницы нет. поэтому об этом легко говорить, а смотреть, не смотреть — дело каждого

может мягкости нет и чуткости к переживаниям. не знаю.
notka
Я тебе выше написала....:

хорошо… Вот иду в неприятие само… Это когда на меня ВПРЯГАЮТ ТО ЧЕГО Я НЕ ВИЖУ И НЕ ОЩУЩАЮ....., пытаясь за меня решать, думать.Навязывая свой взгляд.
Вот моё неприятие…
Вот я иду на него.
Дальше что???
Помогай!!!

Вот…
Но ты куда то покатила покатила… и я перестала понимать суть разговора и моя тема которую я хотела развернуть уже укатилась с орбиты.
Atattvamasi
эх!:)) ну а чего в него идти то!? тут и идти некуда. всякое неприятие это утвержденная фактичность абстрактной мысли — я, описаний, образов и ответа психического — чувственного, эмоционального. ощущений.

и все это не различается. а сцеплено как — Я. если бы различалось, то мысль я осознается, чувства — это чувства, ощущения — это ощущения итд итп

как тут помочь!?:))) можно только описать частность — что избегается, как происходит это избегание, из чего состоит защита. и ты сама можешь это увидеть. где-то на дне всего этого будет какая-нибудь дурацкая ранняя картина детства, где все это стало очень реальным. и еще кучи перед ней из всех ситуаций жизненных, где фигурировал этот комплекс. и все
Atattvamasi
поэтому я не знаю — куда эти походы организовываются. все прямо здесь, просто необходимо посидеть с этим крепко, пока не выйдет. а не избегать. когда видно как выстраивается избегание — и это различается, может быть еще другие избегания, различаются они. и так пока в итоге не останешься уже с этой реальностью, которая избегается. тк нет вариантов или устал.
notka
ОК. А как понять что она избегается? Это как?
notka
просто необходимо посидеть с этим крепко, пока не выйдет
Вот я же и так всю жизнь сижу с этим крепко. бывало ночи не сплю в подушку рыдала.
Так смысл??? Чего до сих пор не вышло?
Может это не работает? Или я не так сидела?
Вот сейчас в данный момент… у меня уже ничего не болит.
Но реакции остались… Я реагирую как заглушка когда мне чего то впаривают.., у меня даже физика реагирует…
Я с людьми рву отношения…
А что не так??? МОЖЕТ ВСЁ ХОРОШО??? Кто сказал что что то не так?
notka
Вот спасибо!!!
Есть куча ранних картин детства. Я там три уже описывала ка кто. Суть в том что меня наказывают в том что я не совершала, и объясняют причины ложью и наговорами и объяснением что я могла этого не делать. Я плачу и кричу… да услышьте меня!!! всё было совсем не так...., но меня никто не слушает...., а я доказываю доказываю доказываю… воюю, борюсь…
Вот. И что это даёт?
Atattvamasi
борьбы нет, есть приятие!:) прямо вот этих обусловленностей. и ими никто не может быть или не быть, просто они такие какие есть и все.
Dragon
:))) и это приятие творит чудо!:)
Atattvamasi
хороший денек!:))
JuKa
Это как… быть осознанным мудаком?:))
COL-888
Да именно так.мудатствовать, осознанно.
JuKa
Накомо:)
COL-888
Бодрит, наблюдать как человек мечется.
JuKa
Изверг ты… моральный:)))
COL-888
Не мне далеко до виртуозов.
JuKa
Зато мне… близко:)
COL-888
Это же прекрасно, новые горизонты общения.)
konstruktor
боже, я нахожу в себе черты мудака
JuKa
:-)))) выбрось
konstruktor
да многое совпадает
konstruktor
даже могу выборку сделать но лень
JuKa
Нафига… что это даст? Ну мудак, и чего, не жить теперь?
konstruktor
:) нет конечно, но грустно… ой опять признак мудака
JuKa
Дышать не забудь:-)))
konstruktor
слава богу, само :)
COL-888
Вообще мудаком быть даже прикольно иногда))) Это бодрит)
notka
Нет. Жертвой мудака быть прикольней… Жизнь сказочная!!! Со всеми спецэффектами!!!
COL-888
Жертва мудака… это уже супер мудила))
notka
Да.Судя по моему брату, то да.:))))
А вот я в этой семейке не мудило..., А СУПЕР ДУРИЛО!!!:)
COL-888
Не скромничай… самая натуральная… не дурило.
notka
Ну вообщето я всегда себя видела тупой дурой на фоне мудака! Мудак он такой весь из себя правильный и всегда правый!!! Как Сталин! а я рядом с ним как совсем незакалённая сталь… :))))))с которой всегда надо что то СРОЧНО делать мудаку, или спасать или закалять или лечить или убить. Четвёртого не дано… :))
Revati
во-во, та же фигня, всю жизнь считал что я мудак, ан нет, прочёл пост и осознал что я мудак, только на фоне mudak-ов)
Katya
а себя мудаком не допусаешь?)))
Revati
нет, я не по одному пункту не подхожу, прямая противоположность), хотя глядя на мудаков, иногда пытаюсь в себе развить их мудацкие обусловленности, но хватает мну не надолго, максимум 3 -6 месяцев, потом долой баня)
Katya
очень хороший пост кстати, именно разворот на Тебя
Revati
ха-ха), я и так 24 часа на Себя, хоть бы ещё на что-нибудь дельное развернуться, мир там поспасать, котиков полечить, старушку через дорогу перевести..., нифига, всё только во имя Себя!!!, а ты говоришь…
Katya
так это есть, качества да а качества мудака нету?
Revati
мая твая не понимать)))
Katya
на самом деле качества мудака прямо в этом, манипуляции через это, в плюс переходящий!
Revati
там вот в посте все качества прописаны, и мне понятны, а вот что ты имеешь ввиду под
прямо в этом
и
через это
, мне не ясно)
Katya
я имею в виду вот что, ты пишешь о котиках о бабушках, это хорошо конечно но это появляется вместе с мудачеством, а точнее, что то хорошее на пример делается во имя Себя а еще можно добавить, такой оборот, скрыть это мудачество, что всегда появляется с прекрасным человеком)) Это, манипуляции во имя избегания того, что и называется мудаком, думаю понимаешь о чем я! Но на самом деле нахождение мудачества не значит изменение этого, очень хорошие указатели в тексте)) Но выхода нет, даже если пока есть эта идея и желание выхода.
Revati
У мну на такие навороты тупо не хватит мозгов, даже смоделировать такой изврат, то что ты описала, мне не под силу)
Я дурак, да, наивный, искренний дурак, но не более, такие многоходовки не мой конёк. Всё проще, как сатиновые трусы)
Atya
выставляешь прекрасного человека а прячешь мудака, что одно и тоже… может так)
notka
это что? указания на наличие автора? Кто там у вас вечно все кого то не туда выставляет… а надо что бы что???
Atya
перевёртыши… одно прячешь, другое выставляешь… поэтому одно видно, а другое спрятано и не дай бог кто узнает…
Natahaalala
это точно… и признать это бывает нелегко, может из-за того, что бывает не видно, но когда начинаешь видеть, понимаешь, боже, ну и веселухала… главное начинаешь во всем это видеть, как происходит манипуляции разного рода, ради себя…
notka
мне всегда нравилось… что другой точно знает твой перевертышь и точно знает кого ты там прячешь.… а еще он точно знает что ты чувствушь. И если ты не согласишься с ним. он может и в глаз плюнуть. Так что лучше соглашаться… дешевле жизнь выйдет:)
Katya
это не об этом Наташа!
Atya
когда у человека нет своих фиксаций, то их видно… так что не все люди видят, но реагируют точно на точно спрятано…
Atya
на то что спрятано…
notka
ты сама веришь во что говоришь? применив к этому метод перевертыша?:)
notka
какой нафиг другой??? где вы его берете???:)
Katya
Наташечка, ты зелененькая грушка))
notka
на фоне зрелой сливы… именно так..:)))
Katya
зрей грушечка повиси )))
notka
у вас с Натальей гордыня выше жопы. Иногда безопасней вообще не вступать в диалог… ну или сразу с порога соглашаться сразу со всем что только может быть...:)
Katya
Нашечка, ни кто не просит соглашаться, ни в коем случае)
notka
не не… я лучше соглашусь…, иначе это чревато здоровью..:)
Katya
бейся до абсурда)
Katya
как вы, как мы, как они, игры в поддавки))))))))) ты ведь на работе, чаю иди попей)) ничего против тебя не имею я))
notka
фу какое высокомерие. Вот это и есть защита кого??? Может увидешь… когда перестанешь по другим лазить как строгая училка.:)
Katya
Грушка успокойся)))
notka
давай давай… реализуй гордыню и важность. Кто ж тебе поможет если не я. :)
Katya
Конечно Грушечка:)))
notka
ты ведь не мудило...:)
Katya
как скажешь, правда твоя!)
notka
да ладно. Такого никогда не было. Не придуривайся..:)
Atya
конечно… а как бы я написала… постоянно что то выскакивает…
Katya
это да, когда человек прошел эти темы и они открыты, тогда он может видеть, то что человек может и не подозревать, возможно это может быть не очень приятным!
xdim
не-принятым.
Atya
страшно не приятно..))
svarupa
неприятно-слитно
Atya
очень нужное замечание))
Katya
обязательно ведь это то, что не приемлимо пока))
Revati
очень лестно слышать что я выставляю прекрасного человека))), ты со мной в реале просто не знакома
Atya
хаха… неужели… раз надцать встречались на сатсанге..))
Revati
Ну у мну на фотке лицо, а у тебя носки), мог и не признать по носкам)))
Atya
я с Ирой всегда))… рыжая в очках))
Revati
вот кстати Нотка меня видела, у неё не повернётся язык такое брякнуть, ха-ха)))
Katya
что там задрожало в тебе?))
Katya
Вот об этом я и говорю)) сторона мудачества скрывается под улыбкой и хорошим мальчиком, но так бывает)) говоря о мудачестве я не говорю что это плохо! но эта сфера пока, что еще не приемлема!
Revati
у мну такое впечатление что со мной гугл переводчик разговаривает, ты читала каммент который предществовал тому на который ты отвечаешь ?)
Katya
нет не читала, я тебе ответила.)
Revati
ты ответила на каммент который былн написан Атье, соответственно надо было читать и его)
Katya
ты вот прям не понимаешь на что я клоню?))) нее?
Revati
пиши прямо, я не понимаю из-за угла)
Katya
прямее некуда)) Лешка
Katya
Видишь как происходит, что-то защищаешь.Качели люблю-ненавижу и это так происходит когда выходишь на то, что не приемлимо, даже если и не видишь ясно, что именно не приемлишь, но защита уже тут но чего защита? это действительно интересно на самом деле))
Revati
вот теперь я понял о чём ты), я просто не занимаюсь копанием в этом дерьме, это работа на миллион лет. И мне это действительно не интересно, можно вечно копаться, в том, что чего скрывает, прикрываеи, прячет, выставляет, этому не будет видно ни конца не края. Сложность ещё в том, что у меня нет различения, что моделируется, а что по факту.
Katya
это еще называется, что есть опосредовательный опыт и непосредственный, понимаю!) может быть случится!
Revati
непосредственный опыт кручения дерьмовых опосредованных фантазий, постоянное почёсывание своих глобальных до безобразия проблем, и попытка найти в этом некую стабильность и опору на пути, ты об этом?
Надеюсь не случиться)
Katya
нет я не об этом
Revati
тогда ты поняла моё отношение к подобным видам исследования
Katya
ну значит так)))
Katya
такие обороты говорят о нахождении уязвимости, а пока есть за, что уязвить, будет больно и не приятно нормально!
Katya
да появляются вместе
Atya
было бы легче если бы кто то показывал на чём сидишь… а то вообще не видно… только горячевато сидеть, иногда))
Dragon
Офигенно написала!:)
COL-888
Мудаки они разные… бывают и как не закаленная сталь… закали меня старший мудак… и что остается ему? кроме как заняться твоим закаливанием…
COL-888
Ничего ты не понимаешь, ведь ты еще не достигла уровня закалки… давай объясню тебе почему ты мудачка а я нет.
notka
ДаваЙ!
МЕЛИ!
Твоя неделя… :)
COL-888
Цып… цып… цып… я расскажу тебе о девочке в подвале Феликса.
notka
Я сама могу расказать о девочке, да так, что все подвалы Феликса НАКРОИТ!!! наглухо… :)))))
COL-888
Давай всплакнем((
notka
Давай!!!
И ещё зальём их…
что бы потоком вынесло на орбиту…
COL-888
Давай посидим просто))помолчим.
notka
мудачка, потому что считаю что чего то ещё не достигла и выпрашиваю....:) безсознательно…
COL-888
Мудачка потому что… прикинь… потому что, просто мудачка.И что? Не усугубляй))
Erofey
В любом рассуждающем о мудаках самое смешное то, что сам он себя мудаком не считает. Но так ли обстоит дело в глазах других… мудаков? :))))))))))))
notka
А он не может. На то он и мудак. Вот я себя мудаком не вижу. Значит я наверно самая большая мудило… или мутило… :))))
ХОРОШЕЕ НАЧАЛО УТРА!!!:)
COL-888
Значит так и буду тебя звать… мудачка.))
Rezo
Интересно, почему всех бросило определять мудаки они или нет.
notka
это же наше всё!!! под хвостом себе лизать… ХА-ХА-ХА!
Rezo
В один из весенних дней на сайте фри эвей, мощнейшем на планете, все задались вопросом-мудак я или нет.Они искали долго себя в пространствах Бодха, но так и не нашли.Забавная планета и люди в ней забавны на сайте-Мир Адвайты.:))
Erofey
Интересно, почему всех бросило определять мудаки они или нет.
Потому что все мы только этим и заняты, соотносим себя с другими, определяем и описываем себя.
А тут столько критериев!
Еще бы степени и уровни мудачества ввести! Мудак заурядный… Мудак обыкновенный второй степени… Мудак Высшей Пробы! Гранд Мудак! Великий Корлевский Мудак!… и комиссию по присваиванию степеней и званий! ;))))) Вот веселье начнется!
COL-888
Потомучто на заднем плане есть мысль… я то все равно не такой.
veter
психологическое насилие — вот как можно назвать то неуловимое ощущение)
notka
ты прав. Два слова
психологическое насилие
проявляют человека как на рентгене. И не надо такой длинный текст. Но не все настолько чувствительны, что бы определять это сразу.
veter
наверно ещё точнее — это конфликт с происходящим. отношение с людьми — это частный случай неприятия жизни как она происходит. сопротивление, борьба.
veter
взгляд на всё происходящее как нт ошибку, которой быть не должно
COL-888
Как приятно порыться в навозе психологических травм… как курица… в хлеву.кут куда… цып цып… у меня есть жирные теории фрейда… иди курочка.
tnc
Как ни странно, точное и короткое определение mudak-а так и не найдено мною, и многие люди, перед которыми я ставил этот вопрос, так и не смогли родить ничего вразумительного, хотя постоянно кажется, что искомая формулировка просто вертится на языке и вот-вот проявится. С другой стороны, возможно и нет такой всеохватывающей формулировки в силу той простой причины, что термины, включаемые в нее, имеют разное толкование в разных классах человеческого сознания.


Есть такое определение: «Мудак — это тот, кто делает гадости и себе, и людям, причём при этом обязательно без всякой личной выгоды, исключительно из незамутнённой глупости (неосознаваемого эгоизма)».

Тот, кто занял твоё место на парковке — не мудак, потому что он сделал эту гадость для вас, но сам получил выгоду для себя (место для парковки своего автомобиля). Но тот, кто на парковке занял своим автомобилем ДВА места — мудак, потому что он сделал гадость вам, но не получил от этого для себя ровным счетом ничего. Он даже не заметил этого. Вот поэтому он и мудак. А старуха Шапокляк, которая наслаждалась гадостями (получала собственную выгоду) — нет.
Gor
Это больше похоже на дурака чем мудака.
tnc
Это больше похоже на дурака чем мудака.
Мудаки — никогда не безобидны, этим они и отличаются от просто дураков. Дураки могут быть добрыми, а мудаки (в силу их слепого эгоизма) добрыми быть не могут. И — да, этот самый слепой эгоизм не даёт им способности сопереживать, причём ни себе, ни людям. Поэтому чувствительный эгоист или злодей — наслаждается плодами своего злодейства, а мудак в силу своей отмороженности всегда страдает.
Gor
Так понятнее :)
tnc
Любое определение инструментально, и служит обычно именно для понимания. :) Кстати, судя по длине и запутанности цитируемого «Трактата Бодхи о мудаках», сам автор их как раз и не понимает. То ли в силу собственной святости (поди, разбери из опыта мудреца то, что творится в уме у безумца), то ли наоборот )))
Dragon
Согласен, хорошо сказал!
tnc
Согласен, хорошо сказал!
Знаю тему. :)
Gor
Мудаки — это люди у которых отсутствует чувствительность как способность сопереживать. Они не чувствуют. Хотя имитация может быть очень искусной.
Dragon
Да, помню такое определение, это человек, который не умеет искренне ставить себя на место другого!:)
enso
угу, точно так же считаю. вот чуть подробней: advaitaworld.com/blog/52202.html#comment1172642 но тут ещё и про тупое быдло помимо мудаков =))))
Biryza
Ага:)верно подметил:))
Имитация-манипуляция…
Amitola
Вау!.. Я заметил, что от прививки общения с одним мудаком, дело переходит иногда в полномоштабное общение. Но при этом я знаю точно, что он мудак высокой пробы)))
Aks
Я прочитал это исследование второй раз в жизни. Первый раз пару лет назад и у меня были сомнения, а сейчас убедился, что я не мудак и это меня обрадовало :)).
Amitola
Похоже как и я… вот только чуток мудачество у меня иногда пахнет… так видно… и так забавно))))
Dragon
:))) классно ему улыбнуться!:))
svarupa
Нормальное такое стебалово.....)
Dragon
Себя не нашел?!:))
svarupa
50 на 50!
notka
не скромничай… Это твой портрет. И не истери тут…
svarupa
Ну не шмагла я не шмагла… пройти мимо… бегом к психиатру
notka
ой не плюйся… Признайся хоть раз честно...:)
svarupa
хватит уже смайлики ставить… а то я добреть начинаю…
notka
под мою юбку прятаться ты умеешь… расматривая мои прелестные кружевные трусики… гыыы
svarupa
жду фото в голом виде в личку.тогда и поговорим дальше.
COL-888
Это по нашему… жму лапу))
Atya
хаха… вот с тобой и общайся… а ведь такой скромный парень был…
Amitola
одни… извращенцы)))
Atya
и ты туда же...)))
Atya
даже боюсь с тобой разговаривать)))
Amitola
а чего меня бояться… и не надо…
помолчи… со мной)
Atya
просто ты меня толкаешь на всякие злословия… поэтому помолчим..:)
COL-888
Разбудил зверя?))
Atya
а то… теперь нянкайся..)))
COL-888
А мне нравится когда он такой.Живой))
Atya
это только начало))
COL-888
Пусть взрослеет)
notka
не говори… как мудак:)
COL-888
Еще одна перверсия.((
svarupa
да она эксгибиционистка… псих.нарушения -а на выходе вот такая шняга((
COL-888
Вы прямо влюблены друг в дружку… Приятно наблюдать зарождение новой ячейки матрицы))
svarupa
Сиди давай… она точная копия тебя… вы как два сапога пара-два извращенца-вуайериста-эксгибициониста…
COL-888
Приятно слышать профессиональный диагноз.))Чувствуется знание темы..)))
COL-888
Ну ты насмешил… опять красного принял?)))
hagen
Только утром сегодня пришла мысль: я НЕ МОГУ сделать того, что говорит Дракон, и не МОГУ ПРИНЯТЬ (что не могу сделать — увидеть, что за кадром, разоблачить игру, разоблачателя и тд)это, — потому что Дракон указывает на факт, а не зовет к деятельному изменению. И тогда, когда отступают нелепые ДОЛЖЕН и НАДО — можно посмотреть и даже улыбнуться.
svarupa
Опоздал ты батенька… тут давно про преверсии сексуальные тема идет… поэтому коммент неудачный.
hagen
да мне-то что — про сексуальные отклонения это ж треп
hagen
а у меня что не коммент — коровья лепешка. Так уж вышло :) А куда я опоздал?
COL-888
К пробуждению svarupa:
COL-888
не МОГУ ПРИНЯТЬ
это смирение.
hagen
это какой-то проблеск: не ИЗМЕНЯТЬ, а смотреть в то что УЖЕ.
COL-888
Проблеск и есть.только не отделяйся от того что уже…
hagen
это как получится ) была б моя воля — был бы идеалом Святости
COL-888
Это уже непосильно… будь Святостью.)) И безволием.
hagen
посильно только то что есть
Atya
такие люди, по гороскопу, имеют сильные знаки стихии земли, поэтому если ещё есть и поражения со стороны злых планет и градусов то точно имеется всё эти качества в их проявлении…
Лилит в Козероге.
Индульгирование на собственной крутизне и могуществе. Человек считает, что ему все по плечу и, что он не нуждается ни в чьей помощи и поддержке, а, наоборот, окружающие нуждаются в его поддержке и покровительстве, и потому должны проявлять рабскую покорность и соперничать друг с другом за право подтереть ему зад. Такой человек постоянно бросает вызов окружающим и выбирает самые трудные пути к цели. Его обуревает дух соперничества, и он должен постоянно доказывать самому себе, что он супер. Человек как бы специально постоянно проверяет себя на прочность вплоть до саморазрушения. Абсолютно уверен, что ему позволено значительно больше чем простым смертным, равно как и в своей роли вершителя судеб окружающих.
Игра в сильную личность.
С.В.Евтушенко «Гротескные проявления Лилит»
svarupa
Ты считаешь, что это точно в тему коммент-про мудаков или извращенцев?!
мельчают люди…
Atya
я считаю что всё уже заложенно:(… поэтому мудак тоже точтоесть…
svarupa
а ты земля по гороскопу? стрелец это кто?
Atya
а ты земля по гороскопу?
я похожа на мудака?
стрелец это кто?
огонь
COL-888
Точно. Одни озабоченые вокруг… ни смирения ни нравственности.
notka
да не писай ты в памперс…
Мы же все понимаем :)
COL-888
Ну а ты что парня достаешь? Он и так на грани взрыва.
svarupa
еще и энурез… ко всему… скоро уже и жалеть тебя начну…
COL-888
А про Эдика можно?..
Atya
ты не мудак..))
COL-888
Блин ты у меня опору выбила… прикинь?
svarupa
Мудак безопорный-жесть!
COL-888
Жестяной мудак…
Vlar
Да! Дерьмо случается! :)))))))))) Увы...
adi-asti
Да, уж, имела удовольствие… прививка на всё жизнь осталась, да думаю и на следующие тоже хватит…
Katya
Хороший, спасибо за опубликование.
Phurba
не знакома с Бодхи, но текст пронизан обидой, хоть и есть точные наблюдения.
Atya
но текст пронизан обидой
может просто ты его так читаешь? через призму «обиды»…
Phurba
как-то слишком замудреннно… просто так читается и пишу как передается))
я тут не всегда помню чем меня кто обидел, а тут даже бытовые подробности жертвы mudaka) ну явно же личная история )))
Atya
я тут не всегда помню чем меня кто обидел
это не обязательно… просто сама эмоция «обиды» уже есть на твоих фотках… они и подставляются когда приходит их время…
Phurba
ты сейчас про механику действия? ну может оно так и происходит. и что? знаешь, ты говоришь как гадалка сейчас, берешь и оперируешь очевидными общими знаниями и пахнет это диагнозом. очень не люблю диагнозы до раздрожения.
Atya
я так и поняла))… что ты раздражительна..))
Phurba
молодец, возьми с полки пирожок! :-Р
Atya
ты мне очень нравишься..:)
Dragon
Она права кстати!:) я бы на твоем месте записал все обиды и сжег!:) и так раз пять пока не дойдешь до самой главной обиды на Бога… Или на жизнь!
Phurba
вот как на жизнь не обижаться, если даже Мастер подтверждает правоту оппонента! не честно, не честно, не честно!)))
Спасибо _/\_, Мастер!
Dragon
Обнимаю!:)))
Phurba
Простите, но уже соскучилась за Вами)
Atya
спасибо, Мастер:)..(ковыряю носком стеснительно)
adi-asti
Попробую это сделать. Неужели, если выйти на эту самую главную обиду, это поможет? Я чего спрашиваю, сколько раз уже было: вышло в осознанность, смотришь-смотришь и не прощается, и нифига…
Phurba
Вот пишу. Список обид плавно переходит в список того, что мене просто бесит в себе, других, в жизни вообще. Вот вроде понимается, что со всех взятки гладки, но раздражение всплывает. Сплошной комок раздражения я.
Phurba
Просто сплошной комок раздражения.
Dragon
Надо идти туда поглубже и выяснить кто виновен в твоем появлении, не тела конечно.
Phurba
Мастер, глубже первого воспоминания-переживания не углубляется)
я, 3-4 года, мысль о том, что вот это я, а эти ребята мои мама и папа, почему -то ужас, отчаянье, расстройство, но я же ничего еще не знаю, но ощущение будто как обиды за вот это, мол что за хрень. воспоминание сильное, помню даже как забилась от всего этого ужаса понимания под стол.
imiay
Тут можно про развитие невротической реакции говорить. Что-то ты им пыталась донести, удовлетворить какую-то потребность. Но это предположение
Phurba
обида не на родителей, а в воздух. о родителях просто констатация, что вот эта тетя и этот дядя мои мама и папа, просто данность. не помню, что предшествовало моменту, поэтому что там происходило до этого на кухне можно только выдумывать
imiay
с чем в этой ситуации ты хочешь разобраться?
Phurba
этот вопрос адресован не Вам и от Вас мне нужно только невмешательство в мой разговор с Мастером.
imiay
слушаю и повинуюсь))
Atattvamasi
ха ха!:))) очень порадовал текст.. хотя и не смешно!:)
Katya
Ха:))
Atattvamasi
я годами пыталась ответить на этот вопрос.. а здесь просто все сказано от начала до конца.. печально. что мои выводы ничем не отличались от написанного и все это очевидно. и как советует автор текста — бегите.. вместо этого всегда присутствовал живой такой интерес — оставаться и изучить это явление. или помочь. тк на удивление возникает что-то вроде коверканного чего-то, которое называется состраданием, но это не оно. просто болезненная личная штука. или хотелось увидеть и понять причины такого внутреннего содержания ч-ка. которое всегда находилось в противоречии с четким знанием — нет, проходи мимо. мда. а может так получалось, тк находишь какой-то резонанс прямо здесь и хочешь увидеть — что? что-то не дает четко — проходить мимо и не участвовать.

сейчас вот другой вывод сформировался на опыте — надо не бежать, а просто сразу не подходить и не иметь никакого дела, тк бежать — эт поздно. эт уже участие. особенно весело если с ч-ком в каких-то взаимоотношениях состоишь. семейных, деловых. и упорно не понимаешь как такое возможно, что он такой. и это всегда чем-то оправдывается.

вот, вспомнила! если бы грубо говоря ничего кроме мудачества не было — не было бы и разговора и никакого вопроса. но.. там ведь есть и другие проявления, которые крепко похоронены..

да, странно, однако. я думаю здоровая исцеленная личность — это тот случай, где как на ладони видно все это и в такое взаимодействие попасть невозможно. и если оно будет увидено — то это просто сразу — до свидания. тк здоровый ч-к не может стремиться к таком роду взаимоотношений вобще. никак. ни в каком виде.

крч. как-то так..
Atattvamasi
вот вывод напросился — мудак, именно отъявленный, о котором тут речь — это ч-к, у которого закрыта полностью вся здоровая часть. а так признаки мудачества могут быть в каждом в той или иной мере. из-за среды, того, как вырастили итд итп
svarupa
это ч-к, у которого закрыта полностью вся здоровая часть
неверный вывод.
мудак в социуме очень адаптивен и может быть вполне счастлив! в отличие от ищущих…
Atattvamasi
ты о чем? я же ясно выразилась — полностью закрыта здоровая часть.. из какого места ты смотришь, когда тебе неприятно от того что ты совершил. когда ты видишь, что это не красиво, эгоистично итд итп, что собственно и есть по-мудачески. вот речь про эту часть. когда она закрыта для тебя самого — ты считаешь, что то, что ты делаешь — норм
Dragon
Угу! Это как запрет смотреть на себя со стороны, постоянное самооправдание.
Atattvamasi
да, еще когда вопросы задаются в эту тему, чтобы развернуть к этой части — не слышно и ответы исходят из какого-то оправдания. типа — да, я мудак. подтверждая эту позицию снова и снова.

и выходит вот это

Абсурдность точки зрения не может служить причиной для ее смены; mudak-а можно принудить согласиться с абсурдностью его позиции под гнетом неопровержимых аргументов, справедливость которых он всецело признает, но изменить ее он не сможет. Я видел много примеров, как нормальные люди были доведены до состояния глубочайшей истерики, пытаясь с помощью разумных аргументов изменить позицию mudak-а.
Atattvamasi
и я заметила, что исцеление от этого происходит только тогда, когда происходит раскрытие этой части.. и смотрение исходя из нее. тогда ч-к сам оценивает, действительно — как он себя ведет с тз СВОИХ ценностей. а не ради чего-то\кого-то. вот как-то по-другому не сказать. но если они все выкинуты — то все.
xdim
трезвый взгляд (честность) — это как раз то, что хотят задушить, чтобы он больше не вякал, ибо он постоянно мешает удерживать образ правильного себя.
Atattvamasi
серьезно? здесь не так. кавардача я знаю, насколько это по-мудачески. другое дело, что сделать ничего не могу и мне самой от этого п.. как больно и я от этого страдаю сильно. в этом и есть весь внутренний конфликт.

ты имеешь ввиду, что можно забивать сразу и продолжать? типа — ничего живого во мне нет, вы ошиблись адресом. мда. очень удобно. для того, чтобы ПРОДОЛЖАТЬ БЫТЬ МУДАКОМ..

я это уже все вычислила..
Atattvamasi
вот, поняла почему. из-за разделения. на здоровую часть и мудака. если бы его не было — все бы было норм. конфликт невозможен. все четко соответствует заявляемому.
Dragon
Это уже после сатори, всегда остается хоть маленькая но здоровая часть, хотя от этого еще больнее, но это шанс.
Dragon
Это и есть проживание на опыте, но толк есть когда туда осознание и ясность проникают.
Atattvamasi
да. иначе это остается на ментальном каком-то уровне. типа — понятно. не подкреплено тобой, нет отдачи. это как раз то, о чем пишется вот здесь

Одно можно сказать с уверенностью — при общении с mudak-ом у вас никогда не создается уверенности, что человек вас понял. То есть по всем критериям вроде бы все в порядке, вы можете задать вопросы и получить ответы вполне удовлетворительные, но вам не избавиться от ощущения, что он вас не понял. Такое вот иррациональное чувство, и поскольку оно является неотъемлемой частью общения с mudak-ами, вы всегда будете испытывать неприятные внутренние напряжения — тем большие, чем более значимым для вас является дело, в котором вы связались с mudak-ом.
Dragon
Просто там всегда есть второе дно, есть всегда своя истина для внутреннего пользования, которая и оправдывает любое мудачество.
Atattvamasi
и она в приоритете.. глухо
Katya
обязательно в каждом мудачество присутствует в каких то вариациях, но все по причине Первой веры, в Жизнь и конечно тут и Я, ведь не проблема в мудачестве, а то готов ли ты признать все эти темы, гвозди или нет!
Dragon
Это точно, пока личность полностью не исцелена, мудачество там будет присутствовать. Не надо забывать что личность это не индивидуальность, все эти личностные обусловленности возникают уже после появления авторской программы и поэтому очень сильно пропитаны этой болью разделения и верой в недостаточность и ущербность.
Katya
Обязательно, так и есть!
Katya
ха ха ха индивидуальность мудак супер)))))))
Atya
получается что уже все мудаки:/…
Revati
получается что все стадо), какое нафиг исследование, Мастер написал пост про мудаков, УРА!!! все нашли мудака и давай им мерятся, у кого мудак больше..., Пост про жертву, тот же эффект..., то есть сомнений вообще не возникает, любой указатель воспринимается как шаблон, пытливость отсутствует.
Atya
нормально всё))… для различения информации побольше написано…
Revati
ты о чём ?, какого различения?
Atya
больше информации… хорошей, трезвой и различающей…
Revati
да ладно тебе, слив защитан)
Natahaalala
не правда Лешь, я вот стала замечать эту тему, как маникупяции эти происходят, я аж присела… а тут пост еще)мерятся нечем, просто начинаешь это признавать, потому что все всегда начинается с себя…
Revati
Наташ, чтобы признать, надо найти, это будет по крайней мере честно по отношению к себе. Если хорошо покопаться, то можно найти, опять же там где-то в памяти или в подсознании, или ещё где, какие-то нотки проявлений в том или ином виде, жертвы там, мудака, или ещё чего. Но если ты млин видишь откуда растут эти ноги, что дальше?
Если ты один раз в жизни поступил или повёл себя как-то противоестественно относительно своей внутренней совести, сердца, то какой вывод ?, продолжать уже дальше это накручивать и проектировать ?, отравляя всё внутри ?
То есть если пистолет у виска признаешь всё?
Natahaalala
так я о прямом рассмотрении и говорю в момент, а о не накручивании и придумывании...
Но если ты млин видишь откуда растут эти ноги, что дальше?
-а дальше думаю смирение…
Revati
что ты понимаешь под смирением?
Natahaalala
а то, что ты ничего не можешь с этим сделать, или не сделать… но первое это раскаяние, а потом уже смирение…
Revati
ни о чём, давай конкретно
Revati
вот смотри, далеко ходить не надо, давай сразу на мне
я алкаш, и мне пипец как не нравиццо, думаю что это нормально что не нравиццо.
Мне как, смириться и дальше бухать, ил блин попытаться что-то сделать, или это уже избегание?
svarupa
а что такое алкаш?
Natahaalala
не знаю, думаю может сначала появится рассмотрение, ради чего это делается, потом может появится понимание, что это удовольствие ни к чему не ведет, а потом может вообще тебе не станет интересно выпивать… смирение это все же не о том, что ничего делать не надо…
Natahaalala
ты вот сейчас меня на хорошую мысль натолкнул… что ты чувствуешь когда говоришь алкашь?
Revati
я понимаю что не о том.
Тут дело в том, что я алкаш признал, рассмотрел, разжевал, отравился, и выблевал, это честно. Ты допускаешь что так же честно можно не найти мудака, не потому что он под чем-то там прячется, а потому что его нет как факт. Даже для того чтобы понравится Мастеру))))
Natahaalala
допускаю… но думаю для начала не стоит отвергать факты, если есть эти качества и я не говорю, что их нужно утверждать, нет, так нет, но если пока есть, то не честно будет по отношению к себе отвергать, ведь не кому это не надо кроме нас самих…
Revati
тут полностью согласен, честность и искренность наше всё.
Katya
Все эти обособленности, мудак, хороший, вытянуты и произошли из авторской программы, когда же случается раскрытие в основу, то есть первую веру в реальность Жизни Твоей, эти все качества попросту исчерпывают сами себя!
Atya
ну не знаю))… мудак он и есть мудак… есть такие люди и со многими я знакома, там бесполезно что либо делать, глухоо, как в танке… и это совсем не про «я», которое есть уже у всех…
Katya
да есть не отрицаю, глухо как в танке ну чтож поделать так))
Dragon
Да, это особый тип личности, но без авторской темы он не возникнет, это такой особый личностный эгоизм, под названием мудак.
Atya
вот именно личностный… его и видно в гороскопах или каких либо психологических тестах… а авторская программа это для всех… мне так видится.
Dragon
Там смесь, без авторской темы мудак не получится!:) это отражение авторской темы в особом типе личности.
Atya
я понимаю, что имеется в виду под этим словом)… но, всё таки оно очень ёмко отражает именно эти качества, присущие именно этому психотипу…
Atattvamasi
что за психотип? опиши
mks-t
а не может ли это быть слизанным повтором например из претензий к себе комплексов или даже глубокой обиды на мир, которые уже есть, но как честность перед собой возникает такая субличность — например я хамло, вульгарный и и вообще отражение всего что там есть я уже просто стал так общаться и как свыкаться с этим так вижу… это почему то кажется таким честным, потому что в корне ну так и есть, а это всего лиш как описание хочется сказать
mks-t
и в этом описании весь загон
Katya
так ни делай)))Я там ни не отсутствует уж поверь)
Atya
нее… сейчас даже не пристаю))… просто смотрю и смотрю что откликается… идеальный тренажёр на просветлённость))
veter
вот был бы я не мудаком
и жизнь сложилась бы иначе
мечтал олег но жизнь уже
сложилась в мудака олега
(из старенького)
Katya
Да Настя, конечно через каждый свой гвоздь придется пройти, понимаю очень хорошо тебя!
Felix
Привет это ведь не о других мудаках, а о мудаке в тебе. В мудака превращается радостный открытый ребёнок когда сталкивается с болью, по сути это программа игнорирования, подавления, которая так сильна, что начинает отравлять всё вокруг. В каждом есть мудак вопрос в пропорциях.
Dragon
Да, девушки думают что мудак это только к мужскому роду относится!:)
Atattvamasi
это относится к личности, наработанной через авторскую тему во всех случаях
Atattvamasi
я в курсе
Atattvamasi
В каждом есть мудак вопрос в пропорциях.
вопрос осталось ли там что-то человеческое. а может и не было много присуще? это уже вопрос об индивидуальности. кто-то уже настолько оформился во всем этом мудачестве, что глухо. и пока на индивидуальность нет выхода, какая бы она ни была, нет приятия, а есть только исковерканная личность и рулит ум. вот это мудачество полное из единственно факта которого происходит жизнь..
Dragon
Так и есть. Это такая защита.
Atattvamasi
да. почему мне больно от этого до сих пор..
Rezo
Отношение к себе, оценка себя принадлежит ли вам? Вы видите источник?
makkiz
А сформулируй, плиз, понятие «мудак» именно как определение, без всяких а-ля «он не умный, не красивый, у него меньше 15см и т.п...»
Dragon
Мудак это жертва, презирающая жертву в себе и жаждущая сделать жертвой любого другого, но так как у мудаков нет сил и характера сыграть палача, они подталкивают косвенно, используя различные изощренные приемы, чтобы забраться повыше.
makkiz
То есть «палач» это, выходит, просто нечто что-то круче «мудака» по определенным параметрам социума?
Rezo
Крутой мудак:)))
makkiz
Ага, борьба двух персонажей фильма, где выясняется что один лучше другого только потому, что последний —
жертва, презирающая жертву в себе и жаждущая сделать жертвой любого другого
xdim
вроде и фильм, а претензии далеко не иллюзорные и их не получается спрятать.
Rezo
Параматры социума...:)Социум разбирается:)
Yota
Это конкретнее)))
Dragon
Да типа того. А тут силенок не хватает переехать.
charavety1
Я знаю мудаков очень сильных, которые играют палача очень даже успешно, но отрицают жертву в себе.
И при этом обвиняют всех вокруг. И все им должны при этом.
notka
А я знаю крутого мудака! Который круче его!!!(он сейчас пьёт кофе с бананами и листает адвайту )
Потому что ещё пару забегов и одним махом каким нить предметом… место на кладбище мудаку уже заказано.
Ну а что делать?:)))))) Гармонь играет я танцую!!!:)
jedi
Есть определенный тип деятельности, который требует быть мудаком с жетской дисциплиной, иначе без вариантов, и тут мне кажется, что я мудак, что мне сложно этому следовать, но без этого никак, как-нить хочу написать отдельный пост об этом виде строгой деятельности работающий полностью с собственной психологий, со своей жадностью и надеждами, которые рушат серьезно этот вид деятельности, причем очень больно, некоторые даже кончили жизнь самоубийством, тк. не могли себя тотатльно дисциплинировать в этом направлении. Уф…
fractall
Внимательно прочитала текст. У меня есть приятель который просто является живой иллюстрацией, примером «из учебника», «собирательным образом», для данного описания. Ей богу, как с него писали. Хаха, при этом, я люблю его именно таким)))
Vlar
Забавно, вновь и вновь круг за кругом, точнее по сходящейся спирали, быть «чудаком» на буквы «м» попадая в омрачение… как собака понимаю тебя Мастер, но как сказать не могу.

Иногда приходиться лицезреть своё чудачество на букву «м», как сказал Камиль «это много объясняет» и ум успокаивается на какой-то момент…
maharish
Буддаа был бы недоволен такой постановкой вопроса. Он наверняка бы сказал:" Всё это — игрища (мудаковатого) ума, пытающегося выжить в условиях атаки на него со стороны Адвайты". Тут третьего не дано — либо ты правишь умом и тогда ты — Мудрецю либо ум правит тобой (заставляя писать подобные опусы и делать много всякой подобной чепухи), тогда ты — мудак. Правда ест ещё ищущий, который пытается не быть им, но он тоже уже в такие игрища не играет, понимая, что все они — концепции в концепциях, иллюзии в иллюзиях, сны во снах от которых поскорее надо пробудиться.
notka
Согласна. Но почему бы не поиграть с тем что ранее игрой не называлось.:)
maharish
Это всегда было и будет только игрой (как и всё в мире) — Лилой. НО продолжать страдать в мире страданий — это плевать в лицо Будды, пытавшегося всю жизнь пробудить людей от страданий. Надо не словоблудствовать, а медитировать, тогда не потянет писать все подобные благоглупости и поднимать ментальные волны, укрепляя эго и продолжая страдания.
notka
да… это так. Но это происходит!!! И никто не знает как нужно уж точно… Нет никакого пути правильного.
COL-888
Нашла достойного собеседника? Давай миссонерскую деятельность развивай… Но смотри он с арканом ум ловит.
notka
Так ты его уже заарканил....:)
Кто ж его у тебя теперь отнимет…
Теперь я могу спать спокойно… :)
maharish
А путь Раманы Махарши — атмавиячара — разве не Путь? или Будды — медитация — не Путь? Останови ум и всё само встанет на свои места и Мудрость придёт сама — ты станешь Самой Собой-истинной, без фантазий ума.
notka
Путь куда? :)
COL-888
По тундре по железной дороге… где мчится поезд… из вичары в атман.
COL-888
Постой паровоз не стучите колеса… кондуктор нажми на тормоза… и все придет само.Только останови ум… У тебя хватит сил.
DASHKA
А я что-то ничего не поняла про мудаков...(((
COL-888
Это просто руководство, как определить мудака.то есть смотришь в текст и на других.и сверяешь… а вот мудак… а вот не мудак.
DASHKA
А зачем это нужно?
DASHKA
Я когда злая, то у меня одни мудаки кругом, мне и памятка для этого не нужна(
COL-888
Вот когда злая то памятка и нужна к прочтению… что бы понять что ты просто злая а не мудак который напротив тебя и все делает на зло.
DASHKA
так я это и так понимаю умом, но когда несет, то несет.
COL-888
Главное что б не проносило)
COL-888
Что бы различать себя и мудаков… не перепутать.
Viktoriya
А как быть нсли общаешься с таким человеком и не удается прекатить общение?
Dragon
С юмором общаться!:)
Viktoriya
А если есть чувства и все по серьёзному)?
Dragon
Ну не воспринимать же его мудачество серьезно, если любишь!:)
Viktoriya
Эх! МАСТЕР, все-то Ты знаешь! Вот послушаешь Тебя… и… действительно, херня какая все эти серьёзности! А до этого меня же обижают мудаки всякие!
Atattvamasi
Ха ха ха!:)) вот сейчас прочла — как с собой!:) и так изо дня в день!:)) общаешься с таким человеком и НЕ УДАЕТСЯ прекратить общение!:)))
konstruktor
хорошая статья. полезно перечитать.
Sharok
а что полезного?
konstruktor
:))))))))))))))))))))))))
Sharok
весело — уже не плохо )
Ну вот ты перечитал текст. И что ты в нем обнаружил для себя в нём ранее неизвестное?