26 апреля 2016, 15:15
A_HuПосле Ариома...
Несколько дней к ряду общалась я на Ариоме в Рафовской ветке. Ну, что я могу сказать…
По началу осматривалась и пыталась пройчуйствовать атмосферу. Я не буду их осуждать здесь за глаза (а что думаю, уже сказала прямо), но скажу об атмосфере АВ, которая стала мне очевидной на контрасте.
У нас тут что-то вроде элитной гимназии, Harvard University, поскольку каждый из присутствующих людей относится чутко к самому процессу обучения. Мы здесь приучены смотреть в себя, изучать себя, видеть все свои потаенные стороны, и открыто думать и говорить о них. Там это не приветствуется и считается бесполезным самокопанием. Ну, правильно, — а зачем понимать себя? Действительно.
Мне нравится то, что здесь собрались бесстрашные люди, готовые смотреть внутрь. И это не самокопание, а самопознание. Открытое видение и признание того, что происходит в твоих чувствах и мыслях – есть процесс, в котором сгорает все беспокоящее.
Если кто-то еще думает, что можно обойтись без этого всего и достаточно только понять, что с чем недва, то, боюсь, разочарую…
О роли Мастера.
Мастер – это внешняя точка того, что тебе показывает ответ на актуальный на данный момент вопрос, и эти указатели имеют практическое применение прямо сейчас. Если бы не было этой точки, направляющей внимание, то все бы топтались на месте, споря друг с другом о том, как правильней понимать недвойственность.
Если человек не готов сомневаться в том, что говорит и трепетно относиться к тому, что слышит, то процесс будет идти очень медленно. Пока не будут открыты подвалы и все, что в них – вся теория ничего не стоит. А подвалы раскрываются только тогда, когда есть доверие к внешнему пространству и к тому, что оно дает.
Сейчас я также вижу, что закрытый сайт – это правильное решение, т.к. чтобы сохранялся процесс обучения, эта готовность обучаться в первую очередь и должна быть. Если ее нет, тогда что тут делать?
Единственное, с чем я не согласна по-прежнему – это с тем, как поступили с Сашей. Саша исследователь. Он признает, что испытывает негативные эмоции к Дракону, НО я хочу обратить внимание на то, что он с ними РАБОТАЕТ. Т.е. если Раф, испытывая негатив, пытается найти аргументы и сторонников, чтобы укрепиться в своем мнении, то Саша рассматривает, что за убеждения у него стоят за этим. И это совершенно разные вещи. То есть Саша ищет свободу от того, что его тяготит, а Раф и Ко наоборот поддерживают борьбу, то бишь зависимость. Ну, утвердишься ты в том, что кто-то негодяй, и что это даст? Это все превратится в какой-то момент в аля кухонные беседы под портвешок на тему: «Развалили Рассею мать». И что самое печальное — это может крутиться до конца дней. И ни прогресса, ни ясности от этого не прибавится.
В общем, чтобы учиться надо быть в позиции ученика, все время быть в этом состоянии готовности исследовать, иначе КРАЙ. )))))))))))
Еще я хочу выразить благодарность Мастеру! :)) Я за вами соскучилась! :)))))
По началу осматривалась и пыталась пройчуйствовать атмосферу. Я не буду их осуждать здесь за глаза (а что думаю, уже сказала прямо), но скажу об атмосфере АВ, которая стала мне очевидной на контрасте.
У нас тут что-то вроде элитной гимназии, Harvard University, поскольку каждый из присутствующих людей относится чутко к самому процессу обучения. Мы здесь приучены смотреть в себя, изучать себя, видеть все свои потаенные стороны, и открыто думать и говорить о них. Там это не приветствуется и считается бесполезным самокопанием. Ну, правильно, — а зачем понимать себя? Действительно.
Мне нравится то, что здесь собрались бесстрашные люди, готовые смотреть внутрь. И это не самокопание, а самопознание. Открытое видение и признание того, что происходит в твоих чувствах и мыслях – есть процесс, в котором сгорает все беспокоящее.
Если кто-то еще думает, что можно обойтись без этого всего и достаточно только понять, что с чем недва, то, боюсь, разочарую…
О роли Мастера.
Мастер – это внешняя точка того, что тебе показывает ответ на актуальный на данный момент вопрос, и эти указатели имеют практическое применение прямо сейчас. Если бы не было этой точки, направляющей внимание, то все бы топтались на месте, споря друг с другом о том, как правильней понимать недвойственность.
Если человек не готов сомневаться в том, что говорит и трепетно относиться к тому, что слышит, то процесс будет идти очень медленно. Пока не будут открыты подвалы и все, что в них – вся теория ничего не стоит. А подвалы раскрываются только тогда, когда есть доверие к внешнему пространству и к тому, что оно дает.
Сейчас я также вижу, что закрытый сайт – это правильное решение, т.к. чтобы сохранялся процесс обучения, эта готовность обучаться в первую очередь и должна быть. Если ее нет, тогда что тут делать?
Единственное, с чем я не согласна по-прежнему – это с тем, как поступили с Сашей. Саша исследователь. Он признает, что испытывает негативные эмоции к Дракону, НО я хочу обратить внимание на то, что он с ними РАБОТАЕТ. Т.е. если Раф, испытывая негатив, пытается найти аргументы и сторонников, чтобы укрепиться в своем мнении, то Саша рассматривает, что за убеждения у него стоят за этим. И это совершенно разные вещи. То есть Саша ищет свободу от того, что его тяготит, а Раф и Ко наоборот поддерживают борьбу, то бишь зависимость. Ну, утвердишься ты в том, что кто-то негодяй, и что это даст? Это все превратится в какой-то момент в аля кухонные беседы под портвешок на тему: «Развалили Рассею мать». И что самое печальное — это может крутиться до конца дней. И ни прогресса, ни ясности от этого не прибавится.
В общем, чтобы учиться надо быть в позиции ученика, все время быть в этом состоянии готовности исследовать, иначе КРАЙ. )))))))))))
Еще я хочу выразить благодарность Мастеру! :)) Я за вами соскучилась! :)))))
275 комментариев
У него как здесь таки на Ариом.ру куча ников. На ариом счёт уже наверное пошёл на сотни.
Всё из-за нежелания соблюдать правила.
Видимо ему нужно пройти этот урок
и его пребывание здесь только усиливало этот залип, а так есть шанс что он увидит это и потом сможет вернуться.
да какая разница тебе? когда задается вопрос, то не имеет значения где он задан; запрос измеряется не форматом общения (личном или публичном, интернет или встреча), а твоей готовностью слышать.
Так я не замужем за рабским шейхом, и если предствалю что замужем меня это как-то не греет.(
Карл Ренц
и потом ненависть и любовь одновременно
и сражения, летащие сковородки, битье посуды и любовь до гроба в перерывах…
припомнило почему то
Мне кажется, ему полезно чуть бана )
еще что-либо обсуждать, когда у человека нет возможности ответить — не считаю себя вправе.)
или: способна простить человеку любую мерзость если на твой взгляд эта мерзость обусловлена стремлением к высшему идеалу. скажем подлость воимя свободы.
мне неприятно, когда человек ленив и ничего не делает. ждет пока ему положат в рот, годами топчется на месте. не слушает, не включается ни во что, только протирает штаны.
естественно, у меня нет драмы какой-то шекспировской по поводу ни тех, ни других) и я не держу ни зла, ни обид ни на кого вообще) все такие, какие есть) но если происходит замес, то у меня включается инстинкт влезть в то, что мне ближе по духу, я это поддерживаю в себе в первую очередь — эту страсть, влекомую меня неизвестно куда и зачем)
ведь я когда гоню со мной возятся все)) а мне только этого и надо)))
«ни стыда. ни совести. ничего лишнего»)))))
вот это про меня))))
само участие в любом кипише обозначает факт внимания. но когда я говорю, то в этом момент прям верю в то, что говорю :)) вживаюсь в образ как бы, мне не важно, какая тема)) и я в любой ситуации люблю образ себя вот такой вот совестливой..) а потом я буду любить образ себя бессовестной)) а потом еще какой-то..) чуешь, что изначально?)
но когда ситуация заканчивается, то после нее ничего не остается. я не знаю, какая я) хорошая или плохая) порядочная или сука)) без понятия)
я не знаю кто я.
ты сама видишь как кружишь кругами и завираешь заигрываясь? то всё несерьёзно то серьёзность во мне… это ведь не просто по фану кружение — это ведь вокруг себя нешуточной кружение. роли то да, шуточные, всё шуточное. ты настоящая. и незнание настоящее. и туда лезть никак — ступор. и остатётся только отщучиваться и кружить кружить кружить…
ну вот потрогай себя за руку. кто ты в этом? трогающий, трогаемый или трогание?)))) это всё уже мимо. это всё уже знаемое, определённое, выраженное.
это единый опыт!) но в описании я-трогающий)
серьёзный но простой — понаблюдай за чувствами. и за самим чувствованием. оставь пока концепции, ничего с ними не сделается. просто живи и чувствуй. люби грусти гордись завидуй бойся гневайся радуйся. на полную катушку. нырни в это по полной. раскройся в этом настолько насколько это возможно. и посмотри на это всё. взрасти цветочек анахаты у себя в груди и когда распустятся все лепестки чувств — посмотри на сам цветок. самый лучший и простой способ это сделать — обратиться к любящему человеку. к тому кто уже прошёл через это. и как бы пытаться сонастроиться, засинхронизироваться с этой энергией. вот песня идеально в тему:
www.youtube.com/watch?v=EsQOrES91eY
а ты на кого сонастраивался? на мастера?)
с
спасибо за песенку, мне понравилась :)
чувствуешь? хорошо) тогда смотри: что является всеми чувствами?
может любишь себя, но это нельзя и поэтому через других манипуляшки?)) как ты думаешь?)
шутка.)
просто получается, что у тебя некая эзотерическая любовь с придуманными другими..) точнее ты на других проецируешь любовь к себе, но не признаешь, что она к себе, и получается, что она ко всем) и тогда надо что-то делать, чтобы ее получать от кого-то..) а ты сам источник)
(вот, я тоже что-то умное сказала за сегодня)) можно идти спать)))
есть два контекста «любовь не знающая любви» и «любовь знающая себя». первый контекст означает быть. быть тем чем не можешь не быть. любить=быть. это контекст фактического отсутствия разделения. второй контекст это контекст отношения. любовь узнаёт себя в любящем в возлюбленном и в «любить». и тут карусели эти «люблю себя», «люблю тебя». «люби меня!». это контекст игры в разделение. если ты видишь разделение условным вопрос о том что ради чего невозможен — это всёравно что спросить ради чего цветёт цветок или ради чего идёт дождь. но чтоб понять о чём речь сперва нужно раскрыть, увидеть все аспекты этого условного разделения — увидеть эту любовь к себе. отношение. вот зачем эта практика. как только увидишь это отношение рухнет, в нём не останется ничего кроме самоиронии.
загляни в топик «я звезда». посмотри чё там тварица и на контрасте посмотри на тулукута. ты сама ему написала «у тебя анахата закрыта».
ну вот чё далеко ходить, взять к примеру любой сатсанг дракона. ты видишь как он стебёт?))) и видишь сколько за этим любви?))) и понимаешь каким надо быть самовлюблённым балбесом при этом скрывающим от самого себя эту самовлюблённость чтоб не видеть в этой иронии любви?)
а в иронии все по доброму ))
за альтруизмом всегда стоит эгоизм, это всегда жажда получить благодарность, уважение, признание и прочее в таком духе, которые потом можно будет обменять на возможность любить себя… т.е. такой финт может быть, понимаешь? — любовь к себе через отношения с другими.
я знаю только эгоистическую любовь, в которой есть два контекста:
1. радость от своего присутствия, как кайф от себя — любовь к себе, которая может быть закрыта и не позволяться себе.
2. нежные/специальные чуйства к конкретному персонажу (бОльшая теплота к кому-то определенному).
с моим-то мотивом все понятно) я же про твои вопрошаю))
enso:
реагирую на запрос такскать, энергетический) несформулированный))
ну вот получается, что тут типа альтруизм выражается)
Не воспринимайте меня всерьез)) я все вру :))) нет у меня идеалов)) я все делаю ради себя и внимания к себе))) а о чем я буду при этом говорить — мне не важно)))
Я пробовала. Я подавляла несогласие из желания понравиться, оно вырастало в ненависть, потом ненависть прорывалась, и я пыталась исчерпать ее усилением, но это не работает. Вот Сане бы эта практика «любви к себе», только ПРАВИЛЬНО поставленная, имхо, могла бы помочь. Потому что, имхо, он пытается решить такой же конфликт, но через «других», через внешних людей, а не через себя. И внимание и силы его утекают в мифических «драконов», а должны течь в собственное подсознание.
муж и мама… свекровь и муж… они с друг другом враждуют а ты за обоих
это мне понятно…
но эта бытовуха к Учению не имеет отношения
Мастер — он один. Их не два. Это не кормилец детей. Это не тот кто тебя родил и у тебя есть долг к нему.
Это источник освобождения тебя от страдания. На всегда.
То есть это дело всей жизни а не конфликт в семье.
Это выбор между Жизнью и смертью
Цена за освобожденеи — все что есть
А ты все решаешь за бедного Сашу — как же он без тебя…
Прям санта барбара какая то 8)
а с Ани не убудет, а только прибавится святости))) хотя куда еще...)))
Драконуучению засчитан!Я правил не нарушаю — они (правила) — сама реальность )
а что более, чем концепция?