5 мая 2016, 00:16

Извинения Бамбуке.

Таня, прошу меня простить за резкие высказывания и оскорбления, которые прозвучали от меня в твой адрес в недавней нашей перепалке. Хочу извиниться за них.
Это произошло потому, что у меня была одна тема родом из глубокого детства, и моя агрессия была в адрес одного из образов, которые на протяжении многих лет были в бессознательном. Тема вскрылась с помощью этого общения с тобой и комментариям Дракона, за что я вам очень благодарен.
Надеюсь, что ты не держишь на меня зла.

274 комментария

xdim
Извинения Бамбуке.
Dragon
Молодец Димка!:)
A_Hu
Ну точно праведник!))) может, ты еще по воде ходишь?)) шютка)
молодец, Дима, достойно уажения))
enso
воистину этот сайт — место силы))) здесь даже дрязги — инструмент исследования))
Amin
Да и с каждым днем мне тут нравиться все больше и больше!)
Yota
Респект, Дима)))
Sartorius
А мне кажется что перед Бамбукой стоит извиниться еще кое-кому, включая Совет Формации в полном составе, по уставу обязанный прекращать г… внометание в эфире
А вот так визуально выглядит слово «прости»
Sartorius
ПыСы А Диме конечно респект
Dragon
Это сайт где люди открываются, а не закрываются, вот Дима начал помогать Бамбуке и сам увидел где перегибает и откуда это идет, не было бы этого не было бы и такой возможности для обоих!;) эта работа не всегда приятна, а совет даже и не вмешивался, никто не забанен, предупреждения сработали и это не превратилось в брань.
Amin
Очень хороший пример!
Sartorius
Ну если никто нетзабанен-это конечно великое достижение)))
xdim
да, это была помощь, но она изначально была (как в последствии выяснилось) пропитана целью показать Тане, Другим и в первую очередь Вам, что омрачение имеет место и оно очень глубокое.
у меня сложилось представление, что Вы этого не видите, в большей степени из-за того, что Таня к Вам лояльно относится и защищает Учение нападая на его противников, оскорбляя их, что все время проходило незамеченным и поощрялось.
мои действия по вскрытию омрачения достигали цели (стратегия работала) и все шло хорошо, до того момента, пока я не понял, что ее снова не накажут, а Вы опять на ее стороне, то есть стратегия дала сбой и тут как раз и пошли сигналы, что есть собственная тема и я не стал ее прятать, а решил отпустить и посмотреть откуда ноги растут, в этот момент пошли грубости в адрес Тани, до этого я их сдерживал.
потом вспомнилась тема из детства, и стало понятно что, кому и зачем я доказывал в попытке восстановить справедливость.
именно этот момент из детства и стал тем моментом, когда появились Другие, которые явно все были не со мной, и та цель, которую нужно было достичь, чтобы восстановить утраченное, любовь, которая тоже осозналась как утрата в этот момент.
Dragon
А я все вижу, просто следую глубокому импульсу, который говорит, еще не пора делать операцию, человек закроется, пока разгребаем слои которые на поверхности!:) то есть, только когда вот СЛУЧИТСЯ ТАКОЕ, ситуация вызреет, тогда там будет энергия для трансформации, иначе максимум ментальное понимание!:)
imiay
Спасибо Вам за этот сайт. Это практически единственное место, где нестрашно открыться.
oleg1956
Трещины на скорлупе Я — Эго…
однажды этот домик разделенности развалится…
Rush
А без морализаторства можно?)
Dragon
Дим, а ты услышал, что тема уже была готова, для того чтобы эта обида родилась, ну в момент этой фотосессии?!:)
xdim
это как раз был момент зарождения темы, я там выше чуть написал, а потом были другие фотосессии, где уже меня не могли усадить потому что увидев фотоаппарат я плакал и истерил что не хочу фоткаться.
xdim
первый момент был в два года, а потом мы ходили в фотоателье и там уже была эта истерика и никто не мог понять почему, вот там уже была обида.
xdim
есть еще один момент еще раньше, но там не понятно вообще что было, он мог произойти в возрасте около года.
образ и переживание, которое интерпретируется как смерть.
Dragon
Просто какой то глубокий опыт, нет там еще притязания.
Atya
а у меня вообще нет фоток детских, которые родители делают, только с детсада… а тема есть и куда смотреть тогда?
Dragon
Это зарождение обиды — которая означает жалость к уже сформированному себе, и агрессию к ним!:) это уже имеет основание, какое?
Atya
пока вижу, что «меня не любят», а от этого очень плохо и обида уже состоялась как чувство…
xdim
там не было обиды, это как блок, тебе физически неприятно ты хочешь отстранится и уйти а тебя останавливают и на повышенных тонах объясняют что ты должен так себя вести, а должен делать вот так — стоять смирно, а потом это еще и снимают.
Dragon
Смотри тебя ранит то, что не ранило еще три дня назад!:) ведь они же это требовали еще с колыбели, они не могут иначе, что пришло в конфликт с этим ДОЛЖЕН?
xdim
ранило всю жизнь, было много похожих ситуаций.
Dragon
Это после, тут все верно, ситуации повторяются и конфликт все тот же, а я говорю что подобная ситуация не ранила до этих трех лет!:)
xdim
до двух лет, но похоже, что это осозналось только в тот момент, появилось различение на контрасте, на сильном впечатлении.
в тот момент я понял, что что-то идет не так — я не такой как они меня хотят видеть и должен что-то делать чтобы вернуть то что было.
и вот это «то что было» оно и появилось в тот момент, различилось на контрасте.
Dragon
Вот смотри на это. Момент, что то идет НЕ ТАК!:) конфликт он имеет две стороны, смотри что за убеждение должно уже присутствовать, чтобы конфликт стал возможен. Ты пока описываешь сторону они, но она с чем то столкнулась, с чем то очень жестким!:) короче давай Дима добивай тему!:) обнимаю!:)
xdim
что пришло в конфликт с этим ДОЛЖЕН?
Я. :))
Dragon
Вот туда и иди, что там за установки уже сформированы, которые вступили в противостояние?
xdim
Я умный мальчик, а они пытались выставить меня как тупую девчонку.
xdim
на это и давили, когда я пытался отбиться от них :))
xdim
это и есть петля, поэтому и было замешательство.
я не должен выглядеть как девчонка, и отбиться не мог — потому что это было названо «девчачьим поведением».
Yota
А почему отбиться как мальчик не смог?
xdim
потому что отбиваться пришлось от девочки, с которой меня фоктали.
DASHKA
А мне говорили, что я не должна иметь своего мнения, и должна как солдат подчиняться. И было наплевать на мои чувства. Побольше поплачешь — поменьше посс… шь. Жестокость.
Atya
Жестокость.
воо… нечувствительность ни к себе ни к детям и людям…
DASHKA
И все время — ты плохая, а я орала что Ирочка хорошая. А потом наверное все таки так и вбили, что я плохая. КАк я ни билась и не отстаивала себя.
А еще помню как орала Мамочка забери меня отсюда. А мамочка не забирала. И мне сказали что я не нужна маме.
Atya
так мать бросила, это уже стресс… хотя ты теперь и понимаешь почему она так сделала…
DASHKA
Она теперь каждую встречу мне говорит, Ирочка прости, я думала что так лучше будет. Хотя я ей ничего не говорю.
xdim
она видимо чувствует, что обида осталась.
об этом не нужно говорить, это видно и так.
DASHKA
Обида прошла в один момент, когда у нее рак диагностировали, я приехала, а потом уже когда уезжала, то вдруг поняла, что я ее не увижу больше, бросилась и стала ее целовать и обнимать лихорадочно. А она меня. Я потом часа три рыдала в тамбуре, так как вдруг поняла, что она меня любит. А до этого всю жизнь я думала что нет. Так как она не ласковая и ко мне относится больше не как к дочери, а типа как к сестре. А тут как прорвало обоих. И после этого что-то изменилось.
imiay
Господи, Ира… У меня сейчас внучка растет и когда дочь ее ругает, мне страшно, страшно за те травмы которые может получит ребенок, но я не могу ее остановить и тем более она совершенно права, когда говорит, что модель мамы она могла увидеть только через меня, что и я была такой же мамаой.
din_vl
А я вообще ничего не помню из глубокого детства.
Это что значит?
Atya
наверно, стоит защита, чтобы не было так больно…
din_vl
типа, пучше не помнить, для моего же блага?
ну может оно и лучше :)
xdim
защитный механизм, конфликты которые не возможно было пережить и разрешить — прячутся.
но это видимость такая, они здесь, но ты их не замечаешь как будто их не существует.
Dragon
Да, они в бессознательном накапливаются как тело боли и питают все последующие конфликты! Вот откуда 97 копеек!:))
din_vl
то есть подсознательно вся эта байда живет и влияет.
и так будет пока это не выйдет на свет?
nick80
Спасибо Дима. Сейчас тебя читаю, и тоже всплыла девчачья тема.
Лет 6 было наверное, нравилась соседка ровесница, что жила через дом. Очень тёплые платонически чувства, даже стихи про любовь сам себе придумывал. Взрослые замечали как я на неё смотрю и шутили, что типа женишься на ней, «невестка будет» — говорили. Но когда они так говорили, срабатывал мощный ступор, а их шутки воспринимались как попытка обидеть меня, так как была убеждённость, что пялится на девочек и даже мечтать поцеловать — это НЕ НОРМАЛЬНО. До сих пор этот вкус противоречия остался.
Atya
причём здесь девочки, если ты мальчик??
xdim
а тебе разве не говорили «ну ты же девочка, а девочки себя так не ведут».
Atya
нет… я вообще детство плохо помню, потомучто отец пил и всех гонял… наверно сразу «прятаться» научилась…
DASHKA
И я прятаться научилась. Куда-то ныряло сознание, что я ничего не чувствовала, никакой боли. В домик. От ужаса происходящего.
xdim
у меня тоже, светлая ему память.
Atya
у меня живой и только теперь стала видеть какие программы там сидят, всеобщая обида, война, детдом но с двух лет рос в сеиье и не знал что он не родной…
DASHKA
А у меня бабушка была невменяемая какая-то. Я так и не была на ее могиле ни разу. Но когда хоронили, то приехала и орала на весь двор, бабушка прости меня. За то, что я ее бросила больную… мда… веселуха.
Dragon
Конфликт я-они, с их стороны все ясно, что за убеждения с твоей стороны?
xdim
я же говорю, убеждение — Я мальчик.
xdim
+ умный мальчик.
enso
братаааан)))))
xdim
гы, там еще много интересного есть под этим :)))
DASHKA
А у меня — я хорошая.
Я как-то никогда не могла доказать это, чтобы я ни делала, как бы ни старалась. Все равно оказывалась плохой и наказанной, хоть из кожи выпрыгни, вывернись наизнанку. Все бесполезно.
xdim
спасибо, наконец-то все вышло наружу, можно сказать выпало :)))
хотя понятно что оно всегда было здесь.
не ждал я такого поворота, это не описать, такой облом… :))))
xdim
хаха, это действительно «код». :)))
DASHKA
Почему больших два пингвина?
xdim
Мама и Папа :))
DASHKA
Я так и подумала)
А они — это другие, или ОНО?
DASHKA
Мама — это Любовь, Достаточность,
Папа — тот, кто смотрит?
А я — кусок боли...(
DASHKA
Как сказал Камал?

Человеческое осталось таким же, но поместилось в больший объем, где противоречия не травмируют его [человека] настолько, что он не может это принимать.»
Rush
Установка, что Я — существую и это дает мощный кайф нахождения себя, а тут вдруг другие, которые этот кайф уязвляют!
DASHKA
Как они этот кайф уязвляют?
Rush
Самим своим существованием, по сути)) а если в сюжете — да уже как угодно, любое действие может стать уязвляющим, это как фантазия ума сработает, какие обусловленности.
Похоже на то, что любые действия кроме прямого подтверждения кайфа твоего существоаания травмируют, а особенно — принуждение. Ложь, потому что ложь — это по сути отказ от важности тебя…
Rush
Кайф обретенного себя
xdim
они были так настойчивы и я согласился, хотя не верил никогда,
но если попросят, то могу сделать вид, чтобы они не расстраивались :)))
Atya
так это насилие, которое уже как каток катит и эти механические действия уже впечатаны в их действиях… они бесчувственны и даже не понимают что такими действиями могут ранить ребёнка, который всё понимает и чувствует и никак не может защитится…
Atya
мне как то не очень верится вообще извинения… это ведь было честно в тот момент и по другому и не получилось бы…
Dragon
А сейчас честно — извиниться!:)
Atya
чтобы с себя груз снять? ведь он не виноват, как и она… здесь нет выигравших, как и проигравших…
veter
извинение — это же не обязательно для того, чтобы казаться хорошим)
Atya
а для чего?..«выхожу из вины»… а кто его обвинял?
veter
это трактовка слов) а что в опыте у человека?)
Dragon
А что, если нет веры в авторство, то все поступки прекрасны?! Ха ха ха! Я там на видео очень подробно парню рассказывал, можно ли ходить в церковь и сожалеть и раскаиваться о своих поступках?!
Atya
наверно я что то не догоняю, но зачем что то делать а потом извиняться, снимая с себя все действия?.. ведь уже дана разумность в той мере в какой будут уже предопределены те или иные действия…
xdim
наоборот — это признания действий.
Dragon
Отсутствие авторства, это не оправдание и одобрение, неких действий, это не прятки за фразой «происходит, то что происходит», различение остается, и в этом различении присутствует ясность, что некие действия причиняют боль, некие являются неконструктивными, это путь к их трансформации, а вот это самооправдание, это просто использование постулатов учения для строительства защитных сооружений.
Atya
так вот именно я и не оправдываю что я делаю… я буду жёстко отслеживать, чтобы не нанести никому ущерба, потомучто потом буду винить себя очень долго и никакими выпрашиваниями извенений я себя не оправдаю… поэтому у меня ОНО очень и развито, это как меч висит постоянно, это поклонение уже вшито «ОНо всё видит и знает про меня»..))
Dragon
Вот и смотри что это все внутри, вся семейная драма!:)
Atya
смотрю)… просто про ОНО стали недавно говорить и именно это контекст мне и подошёл…
stuikoza
Избежать ошибок невозможно…
Atya
конечно)… это же не про ошибки, а про того кто против них…
imiay
а ели не получиться отследить и «дерьмо случится»?
Atya
это были просто описания то что осознаётся постоянно…
Dragon
Может для тебя учение об отсутствии автора, просто стало источником для самооправдания, оправдания СВОИХ не очень красивых поступков?!:)
Atya
наоборот, очень многое всплыло… тем более я делаю гадости только «себе»…
Bambuka
Мне кажется что еще и указатель что есть только ТЫ не дает иногда увидеть самооправдание СВОИХ поступков. Тогда как прямле переживание треугольника вскрывает СВОЕГО, а не плохие хорошие поступки.
xdim
это признание, что я действительно действовал исходя из омрачения, поэтому тут нет вины, которую нужно снимать.
Atya
Дима))… если нет вины, то не извиняются… и какое омрачение ты себе приписываешь?
Dragon
Извиняются не за вину, а по факту совершенных действий, осознавая их неконструктивность.
Atya
да если бы не он, так бы всё и осталось и «воняло»… там было что вскрывать, причём уже давно…
DASHKA
Извиняются не потому что виноват в чем-то, а потому, что твои действия принесли боль. Извиняются за действия.
Atya
если ты знаешь что кому то больно разве ты бы стал это делать?
DASHKA
Когда делаешь больно, то не знаешь об этом, а потом если увидел, то почему не извиниться за свои действия?
Atya
значит у тебя маленькая способность к различению… и конечно надо через поступки это нарабатывать…
DASHKA
Просто ты не знаешь заранее что попадешь случайно в рану. А если попал и человеку стало больно, то вот и извиняешься. Говоришь, что боли не хотел причинить.
Atya
случайности не случайны… но так и надо делать.
xdim
я показывал что помогаю и верил в это, хотя подсознательно была другая цель, и когда цель уязвилась, то в этот момент она и стала очевидна.
Bambuka
Приветики! Я знала. Спасибо тебе!
Я чувствовала раздражение к твоим действиям, что ты не слышишь, ну и когда ты дал разрешение, долбанула. Извиняюсь! Я действительно жестко общаюсь и отказываюсь обсуждать что человек думает. Но ты меня не оскорблял, это ясно. Просто моя тема именно в том что докапываются и скопился образ ОНИ, который даже не совсем ты Дима, а то что больше трех. Самое большое раскрытие — это тело боли и то а чм оно держится, это не поддается интерпретации. Тебе спасибки за битву. И за то что раскрылся, нашел причину, значит и у меня точно раскрылась тема.
Удивительно что ОНИ это еще и ЛЮБЯЩИЙ. Открылось много всего. Но добрее, мягче и лучше я не стану, к сожалению, так что придется терпеть иногда кому-то. :)) Спасиать совсем не хочется ни кого и все меньше реальности в ОНИЯОНО
xdim
«долбанул» как раз Дракон, тем что поддержал тебя и СФ который не забанил, как мне казалось из-за этой его поддержки.
поддержали «омраченную истеричную дурочку», а не меня умного, который изо всех сил старался и делал все правильно.
Revati
он часто так делает)
xdim
дык я знаю, и видел не раз, но когда тема выходит на поверхность, то эта трезвость уходит на второй план :))
xdim
причем, я перечитывал много раз его коммент и четко видел, что моя реакция полностью неадекватная, там и на копейку не набралось бы :)))
Revati
так и есть, как он говорит, что когда надо быть особенно осознанным в пиковой ситуации, всё осознание и просветление летит к чертям)))
xdim
слава богу что есть этот островок трезвости, который позволяет видеть что реакция неадекватная, реагировать и не душить, наблюдать и исследовать.
не скатываясь в полный неадекват.
Revati
конечно, сейчас даже если идёт неадекват, его чётко видно, поделать ничего нельзя бывает, как захлестнёт, так хоть топись, и всё это видно, автоматизмы сильны ещё, но теперь хоть распознаются и быстрее сходят не нет.
xdim
иногда удается увидеть и сразу отойти и разобрать, а вот сильные и давние темы без выноса наружу не получается вскрыть — просто не видно что к чему, слепое пятно.
Revati
близко, так и бывает, опомнился, а руки уже по локоть в крови, или огурчик уже в водке плавает во рту)
xdim
ну до такого не доходило слава богу :)))
Revati
Славо Богу, значит тебе достаточно опосредованного опыта)
xdim
да нет, не достаточно, просто осознанность так до беспамятства не вырубалась никогда вроде.
Revati
есть средства)))
xdim
понял :)))
у меня тело не в состоянии действовать, когда идет отравление алкоголем, другого не пробовал.
Revati
другое это влюблённость), алкоголь нервно курит в сторонке, по эффекты производимому на мой неокрепший моск, это чудо состояние можно сравнить с небольшим ядерным взрывом внутри)
xdim
а, понятно, я просто шел в контексте «огурчика». :)))
Revati
вот когда все эти ингридиенты вместе, начинается проживание Учения на опыте)))
Bambuka
Хочешь прикол? Мне казалось тогда, что он поддержал тебя. И одобрял. Из-за этого и было больнее, он родной. Ума хватило написать поговорить с ним. У меня конфликт именно с ними, не с личностями. Я знала что ты уверен в том что я дура и что ты видишь все не могла понять сколько ты юудешь с этим носиться и когда тебя наконец достанет это. Катализатором моего взрыва была «толпа» как и сказал Дракон.
Amin
)))
Bambuka
:) скажи, вскрытие же не дает сразу полного переживания? то есть вот увидел и уже не врубаются омрачения. мне кажется то еще не полностью проработано, как будто бы что-то там за шторкой
Amin
Если есть возня то она значит есть когда нет темы ее нет!)
Bambuka
ааа. ну да. :) увмдела.
xdim
ну меня тоже «толпа» подогрела, никто не поддержал твой бан, все сказали что против. :))
Bambuka
я видела. но взрывало подначивание и то что просьба оставить в покое игнорируется. пока тему не проработала, в плане первого эпизода. где-то там была истерика.
xdim
ну да, хотя наверное тебя бесит то что тебя не слушают, потому что сама проблема «оставить в покое» не стоит выеденного яйца и решается просто закрытием сайта.
Bambuka
нет. про не слушают меня ваще не парит. все проще, сказали стоп и ладно. а вот именно эти разговоры в толпе. они не отпускают. там что-то и есть важное. пока не вижу первого, просто раскрывается что-то не фоточное и не из истории а как основа платформа всего того что кажется миром мной. этот мир именно все переживани, я сама — это раскрывается, не фотоальбом. вот та первая фотка еще не вскрыта, как гвоздик. может просто потому что я дочь полка.
Bambuka
о, именно если толпа собралась значит угроза. странно в жизни не было ни чего такого. откуда такое непритие толпы.
xdim
попробуй посмотреть на это как на большинство, мое мнение и мнение большинства.
«толпа» — это уже негативная оценка, указывает что там есть неприятие.
Rush
Хары уже ее воспитывать))
Bambuka
в курсе :))) ты читаешь?
xdim
ты читаешь?
читаю конечно :)))
Bambuka
а что читаешь? прямо пишу что вижу.
Atya
почему не поддержал?.. ты чо??
Atya
ага… меня тоже это долбает…
konstruktor
Мдя, почитал последние события, наш форум самый крутячий. Жаль я не такой умный чтобы можно было встрясть…
maxuscz
а ты расслабься. все приходит неожиданно. они про песенки начали а чем все закончилось
так что дейлай что угодно
оно прийдет незаметно 8) бац и ты с пеной у рта — порву всех на матросские ленточки!
konstruktor
нет ну как они разговаривают, как пишут, это же красота, и это виртуал! Книга! Я в живую могу вспыхнуть с пеной, а тут не получится. И потом меня не ковыряют совсем, я наверно хорошо маскируюсь. А так говна навалом… наверно :))
Bambuka
ой. я тоже не взрываюсь в виртуале. маловать для этого стимулов. ни где не узнаешь что зацепит.
Rush
Тааак, значит Бамбуке он благодарен, Дракону понятно, — а как же ЯЯЯ??!!!
Кто тебя надоумил-то в фотках покопаться, а?!!! Чей искренний, открытый, да просто гениальный рассказ о своем опыте тебя сдвинул с мертвой точки, а??!!!
Вот ты даеееешь… Вот ты ошиибся, чуваааак!!..
xdim
Спасибо тебе еще раз!!! :)))
Rush
Текст поста давай редактируй. Лучше всего его начать так: «Начал писать пост про извинения Бамбуке, но пришло понимание — не это главное!..» Ну и дальше, про то как неожиданно, благодаря уникальности, открытости и без ерно у состраданию Раш, поняла самую важную вещь в своей жизни.
Чобы упростить тебе задачу — можешь просто написать то, что ты Дракону обычно пишешь, только поэмоциональней. И неволнуйся, что мне не понравится, нормально, главное надо чтоб искренне!
xdim
давай это лучше в Крутую тему, тут немного о другом, сорри…
Rush
)))))) уломал))
А чего ты такой серьезный?)))
Rush
У мен вопрос был однако такой: а ты правда вину почувствовал или извинился на волне благодушия от эффекта вскрывшихся своих заморочек?..
xdim
ни то ни другое.
это признание, что да — это действительно имело место.
когда неприятия нет, можно спокойно сказать об этом.
Mahanat
вымотался человек — сил ни на что нет, а тут ты опять с протянутой ладошкой ;)
Rush
Мне велено сделать еще много заходов на тему своей крутости.) я не упускаю ни одного шанса))
Mahanat
Ах, пардонте…
Не учел, что Ваше сиятельство находится в практике-с ))
Rush
Вот, слышу сразу какой ты хороший!))) далеко не уходи!))
Mahanat
далеко не уходи!))
Чтобы в нужный момент поддержать твою самооценку изысканной лестью правдой о твоих достоинствах? ))
Rush
Не, не самооценку)) просто приятно же правду от людей слышать!)))
Mahanat
Конечно приятно, чего уж там ))
DASHKA
ВСе приятно что меня подтверждает в плюсе. А того, кто я минус вгоняет — того порвать, или рыдать от бессилия что либо изменить.
Rush
И ты что-то такая серьезная)) что у вас там, снег пошел что ли?))
DASHKA
Я болею сильно. Типа гриппа, все тело ломает.
Rush
Топай, спи, кушай малину и пей молоко с имбирем!))
DASHKA
Сок пью. Всего остального нет, а идти никуда неохота — нет сил.
Mahanat
ну это больше стёб был ))
любое подтверждение другими себя хорошего лишь усиливает эту зависимость — попрошайка только силу набирает…
А в минус вгоняет только Милость, а через кого — да какая разница — Они же выдуманы, лишь чтобы придать реальности Мне ))
Rush
Неа, не усиливает))
Mahanat
Ну ты даешь! ))))
Rush
Я же особенная. Просто привыкни к этому))
xdim
ну тему копаем глубокую :))
не все же время прыгать аки козлик :)))
Rush
Эхм. Ну ладно)) хочешь помогу?)
xdim
выкопать или поскакать? :)))
Rush
А что, есть разница?))
Rush
Если выкопать: посмотри, что было ДО унижения. В ощущении себя что было? Как факт внезапного осознания что Ты ЕСТь и живешь всю эту жизнь прожился?? Какое чувство — чистое и бузусловное это сопровождало?
xdim
я тело, наверное.
мое тело.
вот это «мое тело» и есть притязание.
xdim
но это просто идея о Я, а это просто мысль, которая нифига не может, а может просто создать вот этот блок.
Rush
Да какая в два года идея о Я??!
xdim
Я мальчик, и уязвление этого в 2 года было, есть фотофакт :)))
Rush
Думаю в два года половая идентификация как таковая не так сильна. Через уязвление мальчика уязвили что-то гораздо более настоящее
xdim
да при чем тут половая, это же все идеи — Я мальчик Дима, мне 2 годика и т.д.
Rush
От уязвления ИДЕИ такой травмы не бывает
xdim
это же травма идеи, ее уязвление.
а по скольку идея накачана реальностью то и реакция неадекватная, как на реальное :))
xdim
кажется что нападает настоящий тигр и нужно защищаться. :))
Rush
Ну в схеме может и так… Не знаю, ничего не могу сказать
DASHKA
Уязвление этого Абсолюта, этой Самости.
Rush
Я не знаю про Самость, я пытаюсь описать то, что узнала, вспомнила, когда это транслировал Дракон. Самое подходящее слово — восторг, от обнаружения собственного существования
DASHKA
У меня это как Само Совершенство, Абсолютная Достаточность.
КАк знаешь когда все вот так как надо. Остановись мгновенье — ты прекрасно. Вот такое чувство.
Rush
А это не Оно случаем?..
DASHKA
Оно как бы безличностное переживание. КАк с одной стороны — вот такое Совершенство — а с другой убогая Ира.
xdim
это у тебя может с восторга началось, а вот у меня с ущербности скорее всего.
DASHKA
Дракон говорил, что у всех нахождение Себя — это Радость и восторг сначала. Я Есть, Я живой.
Rush
Да это просто как подарок какой-то!) ниоткуда!!)))
Rush
О нет. Ущербность возникла уже после. Сначала ты появился, а потом тебя уязвили
DASHKA
Вот этого не пойму. КАк это уязвление произошло. Не подтвердили Мое Великолепие? И фиксация остановилась на минусе?
Rush
«Они» были обречены уязвлять «меня», потому что как ни крути не смогли бы дать мне подтверждение меня той же достоверности, что этот восторг. Но они могли вполне хотя бы игратт по моим правилам, но не стали и этого
DASHKA
А стали вгонять в минус, в я — плохая. Нет… как-то другие — это позже. Сначала как будто раскол уже был внутри. Не знаю… не вижу.
Вот этот Взгляд, который сравнивает все, что делается этим организмом Ира сравнивает с Совершенством, и все на этом фоне кажется полным отстоем.
Rush
Помоему ты фантазируешь
DASHKA
А ты как видишь?
Atya
потомучто не видит что фантазирует))
DASHKA
Ну если брать описания как фантазии, то да.
Atya
но есть описания ни как фантазии, они просто описывают как есть на самом деле… тогда очень видно и становится ещё ясней что и как…
DASHKA
В непосредственном опыте, тело лежит на кровати, и болеет.
А потом это все описывается в мышлении — выносится оценка — не нравится. А потом — должно быть по другому. Должна не болеть. И там есть Идеальная Совершенная Я, которая не болеет никогда. И выносится резюме.
Ты Ира плохая, ты болеешь, так как не хочешь работать, ты бездельница и лузер, и никто тебя такую терпеть не будет.
И вот плохая Ира готова.
Atya
а про возню в мышлении ты видишь?
DASHKA
нет, все прям реально. Ира плохая, заболела спецом, чтобы не работать. Бездельница и лентяйка. И все взаправду.
Atya
нет в этом правды… болтовня одна…
DASHKA
А в чем правда, Брат? ©
xdim
«спецом» — вот та же идея контроля здоровья, даже когда болеешь то тоже описывается как «сам это сделал», присвоение и тут.
xdim
мое тело — мое здоровье и моя болезнь.
DASHKA
А у меня еще эзотеропсихологический подгруз, что не просто ты болеешь, это ты так работу саботируешь. И за это вина.
xdim
ну это как в школу/садик идти, говоришь что заболел, а тебя проверяют — правда или симулянт.
DASHKA
И ведь правда, я ни в сад не могла ходить, ни в школу в первые классы. Я все болела и болела.
xdim
а кто-то же с тобой сидел дома, лечил?
DASHKA
да, меня тогда когда болела переставали бить и орать на меня. Жалели.
xdim
ну так нормальный способ избежать боли, иммитация болезни.
это избегание, которое есть — эго просто признать что да так.
DASHKA
Я вообще боюсь этого, что я могу просто в какой-то момент всерьез заболеть, чтобы больше никто ко мне не прикапывался, что я должна что-то. Все! Я болею и никому ничего не должна!
И страх из-за болезни стать обузой и висеть на ком-то мешком. Немошным, и жить не давать. Дочери например.
И страх что от меня от такой откажутся, как от моей бабки я отказалась от больной.
Трендец. Кино и немцы.
xdim
это из-за простуды что-ли? :))
кстати у меня тоже было, так вроде все ок, а как только прихвораю начинает это «тело боли» активироваться.
как увидел — этот поток идет как оправдание перед мыслями, что Я что-то должен делать, но не делаю.
DASHKA
Ага, вроде как грипп.
Тело боли, да, и жаление себя и вот такой еще вынос мозга( со страшилками(
Я ведь вообще не могу ни на какой работе удержаться. Не могу просто. Держусь какое-то время, прям как изнасилование идет, а потом все кидаю. Резко.
как увидел — этот поток идет как оправдание перед мыслями, что Я что-то должен делать, но не делаю.
не поняла про поток.
xdim
этот «чтобы больше никто ко мне не прикапывался, что я должна что-то»
DASHKA
Я сама к себе постоянно прикапываюсь, и болезнь — это как бы способ, не делать, то что делать не хочу. Уважительный. И должна быть уважительный по настоящему.
Но так как я делать ничего не хочу, то тогда я ничего не делаю.
И опять ругаю, что ничего не делаю.
xdim
когда ты говоришь «не хочу», на что ты отвечаешь?
DASHKA
Я должна работать, должна себя сама обеспечивать. А я на пенсии ведь уже, я уже так нанасиловала себя за жизнь… На ненавистных работах. А пенсии не хватает ведь. И нужно тогда дочку доить, а я не хочу…
Я не должна нуждаться в помощи. Ни денежной, ни когда я болею и мне плохо, я не должна ни от кого просить помощи. Я должна быть самостоятельной и самодостаточной. А я все равно нуждаюсь, и я все равно зависимая. От всего. И от сайта в том числе.
xdim
попробуй выписать отдельным списком что должна, а потом список что не-должна.
DASHKA
И ведь это правда, что я не хочу на эту работу.
Это как у Лены с ее профессором. Все вроде бы хорошо, чего тебе еще дура надо. А вот такой саботаж происходит.
И страшно что уволят, так как я понимаю, что лучше работы я не найду. Это одна часть так говорит, а вторая вопит — я не хочу так больше!!! КАк будто Взрослый и ребенок.
DASHKA
Логика и чувство в конфликте — я не хочу больше делать то, что не хочу! Я не могу больше насиловать себя! А что хочу — не знаю…
Atya
И за это вина.
вот она и «ноет» постоянно… это чувство вины… а ведь и не виноват ни в чём изначально…
xdim
сразу идея контроля, а потом не смог — значит виноват.
мог, но не сделал.
Atya
но первое идет чувство вины… оно и «выходит» во время самадхи, аж как гром среди ясного неба и сразу отпускает…
DASHKA
У меня вина — это ведущее чувство. Хотя я все понимаю умом, что никто не виноват.
Atya
оно у половины уже есть… у другой я не виноват…
imiay
Знакомая Ир картина. Но даже если вся эта мутотенькажется правдой ЭТО НЕ ПРАВДА
Mahanat
Вот, и я об этом же, но ты первая!
Rush
)))) уже на подхалимаж похоже «но ты первая»! Тоньше как-то нужно, искреннее!!)))
Но в целом ты прав, конечно!)))
Mahanat
Да уж, лажа она и есть лажа ))
Mahanat
чтобы в ущербность загнать, уже должен был появиться тот, кого можно загнать — я-живущий
xdim
под живущим должен же быть феномен, не просто идея в воздухе.
похоже что это тело.
Я — тело, мое тело.
а дальше возможность контроля.
xdim
контроль телесных реакций.
xdim
Я должен был показать, что могу контролировать свои телесные реакции.
но не смог — за это меня перестали любить.
Mahanat
а чем тебе «я-есть» не феномен?.. пока еще без тела
DASHKA
Нет, это не тело. Это какой-то офгенный Плюс.
xdim
контроль над телом — сила воли.
xdim
и центр воли в животе.
вот он, живущий.
xdim
когда нет вот этого притязания, все тихо мирно и естественно.
xdim
получается что мысль может только поставить блок, если будет две противоположные по смыслу, как петля такая, сжатость не имеющая выхода.
и Я между ними в растяжке.
и возможность выхода, в виде описания как было «до».
Rush
А чувство? Вот была-была жизнь, разная, куча всего, и вдруг — вдруг до тебя доходит, что это Ты ее живешь!!! Что не просто так жизнь и куча ощущений, а что это Ты ее живешь!!! АААА!!!.. Прикинь??! ВЕСЬ МИР вдруг заиграл и приобрел Жизнь!!! Твой мир!!))))
xdim
не вижу так, мне кажется что вот был момент уязвления, и именно тогда и появилась граница идеального/плохого.
DASHKA
Это переживается как Я — само Абсолютное совершенство, как Абсолютная Достаточность.
DASHKA
Вот это и уязвяли, это то о чем я все время кричала. Что Ирочка хорошая.
DASHKA
И это то, что потом стало прятаться… под недостаточностью.
ВСе равно не понимаю, как происходит эта подмена. КАк из этой Совершенной достаточности происходит это превращение в убогое чмо.
xdim
да они все три вместе появились.
появилась реальная граница совершенство/недостаточность и Я, который идет из одного в другое.
DASHKA
А причем тут другие тогда?
Я Совершенство и Я недостаточность, и Свидетель.
И тут переезд все время как это Я, а это НЕЯ.
Я — совершенство — НЕЯ — несовершенство, или наоборот и безличностное виденье.
Так что ли?
xdim
забудь, я фигню счас пишу.
DASHKA
Я просто смотрю.
Rush
Ну, в моем случае как Я — центр мира!!! И тут нет еще эгоизма никакого, это прямой чистый и непосредственный факт, Я живу эту жизнь!!! и, соответственно — жизнь — моя!!! Ну и кайф обретения себя как вскрытие вложенного зерна разделенности, соскучился же по себе наверное очень уже)))
Mahanat
Дим, я тут параллельным курсом иду в копании, смотри момент:
1. Я-мысль оживает вместе с ОНО, и там идут свои терки, любви и ее предательства…
2. Когда я-живущий начинает притязать на тело, поступки, совершаемые телом, тогда и появляется «я-мальчик», потом «я-умный мальчик» и с этим самоопределением возникают и Другие… был просто сок, а теперь пошел сок с мякотью ))
Есть принципиальные расхождения по материалам раскопок?
xdim
скорее все начинается с «я тело» (не-я мир), потом «я мальчик»(не-я девочки), и дальше «умный мальчик» (не-я тупые) и что кто должен/не-должен.
Mahanat
ок, спасибо
Rush
Ты нашел момент уязвления себя в виде унижения — но не тело же унижали!
Что то гораздо более потрясающее было найдено