9 июня 2016, 10:59
Блог konstruktor ← konstruktor konstruktor

Где живет восторг?

Помню, как старший брат положил на стол монетку, накрыл ее тонким листом бумаги и простым карандашом стал наносить на бумагу серый тон. И на бумаге стал появляться рисунок монетки. Я испытал восторг.
Еще помню, как он сложил узкий листок бумаги вдвое и на верхнем листке нарисовал человечка с опущенными руками. Потом на нижнем листочке нарисовал точно такого же человечка с поднятыми руками. Потом он верхний листок аккуратно намотал на карандаш до изгиба. Двигая карандаш с верхним листком от начала к изгибу, брат сделал примитивный мульт, человечек ожил, он стал махать руками. Я испытал восторг.
Сейчас я вижу много удивительных вещей, но восторга я не испытываю. Скажите мне, где живет восторг?
(13):  Amin, Radha, forsuasson, Bambuka, imiay, DASHKA, Mahanat, Atya, JuKa, papirus, vitaly73, artem77, Phurba

234 комментария

Gor
в незнании. сейчас чтобы не происходило ты знаешь как это объяснить
А тогда это было просто чудо
konstruktor
да я бы не сказал, что все могу объяснить, не все еще знаю. Здесь что-то другое. Здесь какая то паразитная фоновая невидимая мысль затирает восторг
1234
Старый ты стал и мудрый… столько прожито чудес на опыте что перестал удивлятся)) Ты уже всё знаешь, правда многое не в деталях, удивлять тебя больше не чем а вот напугать ещё можно…
konstruktor
да, но где то чуть глубже я все еще чувствую себя тем ребенком.
1234
У ребёнка было переживание радости от познания чего то совершенно нового, чего ещё не было в памяти. Всё что мы ищем в детстве-это радость от познания этого мира, всего что нас окружает. Позже мы начинаем изучать людей которые нас окружают и потом изучаем самих себя. Мы пытаемся найти потеренную радость бытия спонтанно проявляющуюся без всяких усилий и умственных интерпретаций и если повезёт увидеть что мешает прямому воссприятию… возвращается радость-эта способность никуда не терялась))
jonas
Точно сказано — мысль превращает любое явление в обыденность. Это ложное объяснение, потому что если рыть до низа цепочки объяснений, то там нет причины. Квантовые физики знают :) Но те, кто удовлетворились достаточным ложным обьяснением — на автомате испытывают ощущение пребывания в известном, стабильном, знаемом, обыденном мире. Эта обыденность — плата за то, чтобы не ощущать свой страх. Но она же забирает и восторг.
Erofey
Эта обыденность — плата за то, чтобы не ощущать свой страх. Но она же забирает и восторг.
Солидарен.
Человек очень боится непредсказуемого мира. Может быть даже больше смерти.
Ожидания есть в отношении абсолютно всего, начиная от цвета неба и заканчивая временем прихода электрички к остановке. И чем стабильнее мир, тем меньше поводов для восторга. Правда не факт, что нестабильный мир, если он вдруг таковым станет, не превратится в жуткий кошмар! :)))))))))))))))))
jonas
Это детство. Было больше всего восторга днем, и самые жуткие кошмары ночью… А ведь самый жуткий кошмар — это разделение. А страх перед миром — это оно и есть.
Erofey
А ведь самый жуткий кошмар — это разделение.
Не знаю… Не знаю… Не все кошмары перепробовал.
Как наберу статистику, сформулирую отношение ;)
konstruktor
хм. Получается следующее. Когда я был маленьким, я не знал, что это был восторг. А сейчас, засранный мыслями, я описываю это как восторг.
Думаю, что мне никогда не испытать больше восторг. Правда, иногда можно заметить, как он в самом начале зарождения, буквально пол секунуды, скручивается мыслями.
Bambuka
Восторг это просто Пауза. На моменте. :)
konstruktor
не понял, получается восторг можно описать тольок после. модель какая-то. А в момент восторга его не зарегистировать
konstruktor
но память о нем же есть… хм
Bambuka
в паузе есть восторг. а как только начинается описание чувства как восторг, начинает исчезать чувство, какое-то время юзаем фотку. мышление инертно, не сразу затухает мысль, чувство.
konstruktor
понял, значит у меня нет пауз. Мыслемешалка плотная
Bambuka
Не у тебя нет пауз, а нет пауз от тебя :) Мысли не мешают восторгу.
konstruktor
нет пауз от себя? но я то формируюсь мыслями
konstruktor
или одной главной мыслью — я?
Bambuka
Я сейчас практикую кошку. Ладонный оргазм :)))
konstruktor
ладонный -это как?
Bambuka
ты, я иголка на которую надеваются застрявшие мысли :)) а так мысли осознаются и присутствуют, в день по многу раз без тебя. вот моменты осознания пауз. кстати очень простые, дают ощутить восторг
konstruktor
не бывает у меня
Bambuka
У всех бывает. Когда увлечен чем-то, «задумался» улетел мыслями, сосредоточен на чем-то.
konstruktor
улетел задумался одними мыслями, а там ещедругие? но откуда ты про них тогда знаешь?
Bambuka
мысли осознаются. миллиарды явлений не фиксируются но осознаются. прямо сейчас ты видишь наверное 10% от того что есть, фиксированно, узко.
Bambuka
Прикинь, а я не знаю как передать Паузу.
ННужно обратить внимание на то что прямо сейчас и самое реальное. То что прям хорошо переживается. Например кружка. Вот смотришь трогаешь — и вот эти описания соядиняются с ощущениями ее присутствия. То есть ощущаешь как она вот тут прям всем своим присутствием, именно соим, собственным прям сильно так ТУТ.
konstruktor
«сильно как тут» :))) пожалуй так и у меня бывваает
Bambuka
вот! :) просто когда внимание не на описании а на переживании и осознании то восторг автоматически как реакция.
konstruktor
тогда он у меня бывает, но почему тогда я вспоми наю детские восторги и не упоминаю взрослые?
Bambuka
потому что ум привык опираться на мысли интерпретации а не на переживания. только вот заметила что внимание привычно идет к опорам — объяснениям. пауза просто оставляет внимание на осознании момента, то есть во внимании и осознание и переживание явления и присутсвие явления на одном экране сразу соединяются. и вот это пропитано энергией, что ощущается восторг
Bambuka
ненене! он чудесен! без него нет восторга. без него нет различения и не чем восторгаться
konstruktor
ну долбаные мысли
Bambuka
Смотри, ты хочешь восторга, а занимаешься обсуждением мыслей :)) А прямо сейчас можно испытать восторг.
konstruktor
понял, все, пошел на улицу восторгаться :)
Bambuka
ага. внимание на листик, и на осознание присутствия листика :))) просто вот он весь на ладони сейчас. :) у тебя точно получится
konstruktor
как только я открыл рот, начал писать текст, я тут же удаляюсь от себя… но молчать не получается, описывать хочется.
Писать Хайку только?
konstruktor
но хайку — это, как будто ничего не говорить.
konstruktor
буду стоять в очереди за кефиром и так как бы не в значай скажу: " очередь за кефиром".
Bambuka
:)))))) я все слышу! рада!
konstruktor
а люди так оборачимваются, а я им: " Удивленные взгляды людей"
konstruktor
а у людей вытянутые лицак и круглые глаза, а я им: " очередь остановилась" :))
DASHKA
Это Пауза!)))))))))))))
У очереди Коан случился)))))))
konstruktor
второй то раз им не просветлиться, они то уже того… :))
Bambuka
Ни кто не заметит :)))
konstruktor
а я нагнусь к уху ближайшему и громче скажу :))
DASHKA
Вот так?
БУ!!!
konstruktor
не вот так: «АВ !!»
Bambuka
:))) кстати если хватит смелости, скажи. я иногда делаю такие финты. прикольно реагируют. был момент я вообще думала что все пробужденные а я только проснулась :)))
konstruktor
:))) мне кажется не смогу.
Bambuka
да это как игра :) если играть то сможешь. а серьезно это н получится.
konstruktor
стоит попробовать :))
konstruktor
будет зависеть от громкости и манеры произнесения, могу снивелировать
Bambuka
именно :)) играть
ну как в детстве.
мы недавно по мЕтро катались в тележках и меряли силиконовые формочки, фоткались
konstruktor
откуда я знаю что они осознаются и присутсвуют без меня?
Bambuka
ну просто как-то заметится, что в тот момент не было наблюдателя или участника, как-то обошлось :)) момент появления что ли.

вообще я думала что тебе восторг нужен а не разобрать мышление :))) конструктор ты :)))
konstruktor
у меня бывает чувство удовлетворения от результата, это видимо как облегычение от мыслей
konstruktor
восторг нужен, дай
Bambuka
я щас так конфету ела :))) а потом масяню тискала :)))
konstruktor
блин, он где то есть и у меня. :)
1234
А чему востаргалась себе, конфете или масяне?)
Bambuka
не поняла? в смысле?
1234
Можно развернуть внимание и посмотреть чем ты наслаждаешся и потом на того кто наслаждается)
Bambuka
:)))хахаха. зачем?
1234
А зачем самоисследование?
Bambuka
А это называется самоисследованием? :)
1234
Это называется разворот внимания на себя.
Bambuka
:) ммм. и как? получилось?
1234
Да. Называется однонаправленное внимание…
Bambuka
Клёво! И чё? Ну в чем прикол? Какие итоги этого разворота?
1234
Есть возможность «обезьяну» увидеть которая постоянно старается обратить на себя внимание))
Bambuka
Прикольно :))
Atya
просто бука сильно любит себя и не знает как это рассказать))пишет что пожрала и кого прижала…
Bambuka
это сейчас вот именно ты о себе говоришь и тебе все равно до буки и ты прям добро так и с любовью комментируешь? :))) КОНЕЧНО и только СЕБЯ, не тебя же, ну сома то посуди! Посмотри сколько ты сама внимания мне уделяешь, ты точно знаешь что Бамбука это дааа, а че там Атья, ну там и говорить то не о чем… :))) Я понимаю, с таким восприятием и тем ЧТО ты видишь
что пожрала и кого прижала…
, жить противно. Меня бы от этого уже вырвало. Сочувствую, прям от всего сердца!
Хорошо понимаю твою боль!
Atya
Вово именно тошнит от тебя… чтоб ты такая ущербная…
Bambuka
Я сейчас скажу одну вещь, только ты не поверишь.
Тебя тошнит от тебя. От лжи и желчи которые ты копила всю жизнь, стараясь казаться воспитанной умной интеллегентной.
Вот прямо сейчас у тебя перед глазами не бамбука а ТЫ!
Смотри внимательно на что такая реакция и на что ты тратишь жизнь…
_()_
Солнце светит и за тучками
Atya
какая ты предсказуемая… все о других да о другом
Bambuka
Atya:
бука сильно любит себя и не знает как это рассказать))пишет что пожрала и кого прижала…
Atya:
Вово именно тошнит от тебя… чтоб ты такая ущербная…
Atya:
какая ты предсказуемая… все о других да о другом
Atya
ага… так и есть… только за другими все повторяешь… свое то есть… так и будешь чужее носить…
Bambuka
Паузу сделай и послушай что происходит… :)
Bambuka
:))) клево сказал!
Bambuka
advaitaworld.com/blog/free-space/44256.html

Описывать вообще бесполезно нужно просто перевести внимание с… на… не теряя из виду. Так вот восторг как раз от наполненности мгновения явления предмета. Сильной наполненности для восприятия.
konstruktor
ккак будто снановишься предметом
Bambuka
дадада. можно так сказать :) и внимание еще на осознании что это все осознается. тебе рассказываю щас и понятнее :)) ты прям вопросы задаешь для меня
JuKa
Ретикулярную формацию обновлять надобно… я тебе ролики про медите скидывала вроде… у мня в постах лежат;-)
konstruktor
я пропустил эту инфу
Bambuka
Фигеть какие ты слова знаешь! :))
JuKa
Хто бэ говорил, Таташка:)
Bambuka
:))) я щас не помню ни одного заковыристого. слушаю твои ролики.
DARK
Когда все старо какой восторг?)
Восторг — это результат свежего восприятия Жизни, каждый момент новый, не повторимый!
Люби Жизнь такой как она ЕСТЬ, кроме того что Есть больше ничего не будет а это счастье и восторг!!!
JuKa
Класс:)
DARK
Вот и Восторг! :)
JuKa
Староват:)))
konstruktor
значит я это пропускаю
DARK
Ты живешь через мышление, даже Восторг у тебя весь в воспоминаниях, практикуй момент Сейчас, смотри на Жизнь, такой РЕДКИЙ шанс дан, СМОТРИ, СЛУШАЙ!!!
konstruktor
я понимаю о чем ты. у меня нет ничего кроме мышления.
Gor
думаешь это ты думаешь?
konstruktor
мысли приходят сами
Gor
если мысли приходят сами, то что у тебя есть?
konstruktor
я у себя есть
Gor
а эти буквы у кого?
DARK
С мышлением все в порядке, не нужно его отбрасывать!
Просто Жизнь сама по себе и ЕСТЬ восторг, но в ее описаниях только обрывки, поэтому посмотри на ЖИЗНЬ как на себя, присмотрись, почувствуй!!!
konstruktor
момент -Сейчас- я его тут же в описание запихиваю
DARK
СЕЙЧАС — никогда не поместится в описание, СЕЙЧАС — ЭТО БЕСКОНЕЧНОСТЬ!!!
konstruktor
я смотрю и слушаю, слышу многое, даже черезчур.
JuKa
Муху в ладошку поймай;-)
din_vl
когда ты играешь с маленьким ребенком ты испытываешь восторг?
konstruktor
своих маленьких нет, а у чужих детей, украдкой смотрю на их глаза, чтобы родителей не напугать. Там в глазах ребенка восторг.
din_vl
А разве восторг ребенка не твой тоже восторг? :)
konstruktor
возможно, а может я стесняюсь показать свой восторг?
konstruktor
мне кажется я стесняюсь, я в социуме выполняю роль на свой возраст, физ тела
Erofey
А разве восторг ребенка не твой тоже восторг? :)
Зависит от ситуации.
Ребенок рано проснулся и не дает поспать в единственный выходной день. У родителей никакого восторга!
Ребенок с восторгом гадит в хате, разбрасывает, бьет, превращает жилье в полигон для своих зверских развлечений. Редкий родитель испытывает восторг.
Тебе навязали чужого ребенка. У тебя куча дел, намного более интересных. И даже если ребенок достаточно адекватен и просто играет с тобой, его восторги тебе совершенно не интересны.
din_vl
Я не это имел ввиду. Когда ты берешь ребенка за руку. Ты входишь в его пространство. Он в твое. Ты забываешь вдруг про все. Это легкий способ. Просто поддаться. Течь с ним. Ребенок так прост. Так естествен. Так легко с ним просто быть. Ты улыбаешься ему. Ты не можешь не улыбаться. И он начинает смеяться. Это волшебство мгновения быть естественным. И это так легко сделать играя с маленьким ребенком.
Erofey
Да… Да… Да… Ты берешь ребенка за руку и всасывая в свое пространство волочешь в школу, поскольку вы давно опаздываете…
… Берешь за руку и вырываешь у него ножницы, которые он упер со стола…
А ребенок орет и сопротивляется, ведь у него отобрали интересный предмет! Но ребенок невероятно прост и тычет этими ножницами куда попадя, неумело орудуя ими перед собственными глазами…
Но это ты тоже в виду не имел ;)
Aks
Под ложью))
forsuasson
Мы теперь слишком серьезные для восторга)
iglav
Где живёт восторг?
На Востоке.
Напитанный пряными вкусами трав.
Разморенный солнцем сидит на пороге,
И ждёт тебя с чашкой покоя в руках.
Покоя, который, ни с чем не сравнится,
И снится он каждую ночь,
Но только тебе, всё никак… пробудиться,
Глаза открываешь-там ночь.
Глаза закрываешь-там бездна иллюзий,
Дела и работа и много чего,
А в детстве ты просто в него окунулся,
Да вырос и высох, забыв про него.
А он не сгорел, так сидит на пороге,
Не стар и не молод, такой как всегда,
К нему не ведут, вот беда, те дороги,
Что выбрали поиск себя.
Radha
оценщик маячит:)поэтому и восторга нет:)
konstruktor
Говорят оценщик — хорошая профессия, денежная :)
Alless
время от времени я пишу музыку — это любимое занятие, не профессия, и, когда пишется по-настоящему (бывают такие периоды), я, просыпаясь утром, сажусь скорее неумытый и неодетый за компьютер послушать, чего я там понаделал вчера, и понять, что делать дальше. Точно так же, как в детстве, когда просыпался с воспоминанием о том, что вчера надарили кучу игрушек и их срочно и непременно нужно исследовать.)) Ничего никуда не делось, все здесь. Только не так часто, как хотелось бы. Я и в этот дурацкий поиск вляпался сдуру, в надежде, что эти моменты можно сделать чаще и дольше. Ну что ж, по крайней мере, прочухал, как все это устроено. Только стало хуже многократно. Некая жизненность, неуловимая штука, какой-то неясный принцип стирает по-тихому личную историю. А Я — очень против.
konstruktor
я сегодня утром как всегда обмозговывал. Вот о чем. Чувство ожидания…
В детстве чувство ожидания будоражило. В старости чувство ожидания угнетает.
imiay
Я сегодня уже думала провести опрос на форуме, для тех кому за...40-50)))) о том, как изменилось восприятие жизни, по сравнению с молодостью. У меня правда цель была разделить, то что провоцирует моя болезнь, а что нормально для человека в моем возрасте…
konstruktor
ты про депрессию? так и мучаешься?
imiay
Периодически. То ремиссия, то эйфория, то депрессия.
konstruktor
у меня так же тольок я по прежнему не считаю это болезнью
imiay
Значит не болезнь)) Я в депрессии теряю всякую работоспособность, даже простые навыки по самообслуживанию, приходится в стационар ложиться. Ну я это к тому, что у тебя есть надежда «переобусловиться»… а у меня похоже нет. Врачи сказали это неизлечимо, так будет до конца жизни… Хотя на чудо всегда есть надежда)))
konstruktor
Хотя на чудо всегда есть надежда)))
только это меня и держит :)
imiay
или удерживает)) от просветления, например))) Это ИМХО
konstruktor
да. но прикол в том что:
надежда усиливает меня и закрывает просветление, но и как говорит мастер- это бытие в виде поиска… то есть надежда никуда не денется, тогда блин почему замута эта не лопается…
konstruktor
а ну да, это же -я- спрашиваю.
konstruktor
короче, разговаривать «вредно» как бы :)
DASHKA
Почему вредно?
konstruktor
вредно — в кавычках… задавая вопросы, я себя поддерживаю на плаву.
DASHKA
А если не задаешь, а просто надеешься на счастье? не поддерживаешь так себя на плаву?
konstruktor
по идее поддерживаешь, просто вопрос не озвучиваешь, он мысленный. Их таких помысленных на мульен больше чем озвучвенных
DASHKA
Ну и тогда какая разница?
Что помыслено, что озвучено.
konstruktor
по идее, задавая вопрос, нужно сразу разворачивать внимание на того кто задает вопрос. НА ВСЕ ВОПРОСЫ!!! :)) ну, атмавичара!
DASHKA
И там ЯЯЯЯЯ!
DASHKA
А у кого Надежда? У меняЯЯЯЯЯЯЯ!
konstruktor
но, мастер говорит, что надежда остается, возможно это можно назвать ожиданием
konstruktor
просто видится иллюзорость «я»
DASHKA
Когда она видится? У тя Я иллюзорно разве?
konstruktor
в теории… у меня не иллюзорное, у мя настоящее :)
DASHKA
так а чего говорить о том, чего нет в опыте у тебя?
Про так как оно должно быть.
ЯЯЯ реально! И ЯЯЯЯ хочу так как Я хочу. Я хочу чтобы было по моему всегда!
konstruktor
говорю потому что хочица.
Я хочу чтобы было по моему всегда!
я не уверен что так хочу. Я хочу ничего не хотеть
DASHKA
Ну вот ЯЯЯ хочу ничего не хотеть!
А почему? Что тогда будет, когда ты не будешь ничего хотеть?
Труп?(((((
konstruktor
не знаю что будет, не знаю что такое труп, трупом не был никогда :)
konstruktor
просто хочу ничего не хотеть
DASHKA
А зачем тебе ничего не хотеть? Что будет когда ты ничего не будешь хотеть?
konstruktor
не знаю,
а что будет если все будет так как ты хочешь?
DASHKA
ну как вот так? Ты хочешь ничего не хотеть, но не знаешь зачем?
Если все будет так как я хочу, то будет счастье — умиротворение, довольство, достаточность, полнота жизни, радость… восторг, трепет, изумление. Достаточность!
konstruktor
о боже, счастье — замызганное слово.
DASHKA
так ты по своему опиши. У тебя лучше получится, ты способней меня.
konstruktor
чего это я способней. Я ваще не гуманитарий, у меня и слов в запасе мало
DASHKA
у тебя талант писательский, а у меня тыр — пыр. Но речь не об этом…
konstruktor
просто пишу что вижу. а у тебя просто переизбыток энергии уходит в разговор. Ну ты просто такая.
DASHKA
Я трендеть очень люблю, но почти не трендю, не с кем.
konstruktor
если бы был с тобой рядом чувак с таким же желанием и такой же энергией, вы бы могли друг друга заговорить до — ага!!!
DASHKA
мне не нравятся сильно разговорчивые. Мне же нужны уши! Но и когда молчат как немые тоже не интересно) Слушатель нужен, но заинтересованный) У меня как раз друг такой. Я могу чет ему часа четыре трендеть, а ему интересно)))
konstruktor
повезло тебе с другом.
DASHKA
ага)))он говорит что ему просто все эти темы интересны тоже.
konstruktor
постоянное хотение изнуряет
DASHKA
Есть так как есть, а тебе хочется чтобы было не так. И ты теперь от этого хотения хочешь избавиться?
konstruktor
все, ты меня уже измотала… я уже не хочу ничего и даже не хочу ничего не хотеть.
DASHKA
устал? Просто смотреть?
Просто как получается что мы чего-то хотим сами незнаем что. И это как такая постоянная морковка за которой тянемся. Идеальное состояние. А если оно еще и не осознается, то вообще кранты, как постоянная лихота.
Это ведь тот описанный Плюс к которому от описанного минуса рвемся. Постоянная авторская растяжка. Отсюда туда. И придумывается все новые задачи.
Новая задача — хочу ничего не хотеть…
Rezo
Отсюда туда.
Взгляд...«Мой» взгляд.Но мой ли? Нет! Даже это «мой»-явление такое.И ничего не надо делать.:)
DASHKA
чего? чот я не поняла(
DASHKA
Вишь, ты теперь доволен? Ты наконец ничего не хочешь, как ты хотел))))))))вот я Мастер!)))гыыыыы
konstruktor
а чё, так и есть, измочалила меня и ввела в ступор :)
DASHKA
Я — Мастер дзен! Коан тебе задала! Чего ты Рома хочешь чтобы было когда у тебя не будет желаний! И Рома завис как комп!)))
Вот какой вопрос неожиданный оказался))))))
konstruktor
нет, вот твой коан
Что будет когда ты ничего не будешь хотеть?
DASHKA
так да!!!
Что ты в итоге от этого отсутствия хотения получишь? там какое-то состояние…
konstruktor
там видимо свобода от себя
DASHKA
опиши состояние которое будет когда ты будешь свободен от себя.
konstruktor
у меня видимо не будет состояний, я же от них свободен :)
konstruktor
я то появляюсь в описании состояний
DASHKA
т.е. то о чем ты мечтаешь — это вообще ничего не чувствовать, не ощущать, вообще ничегошеньки?
DASHKA
т.е. твоя мечта не быть, не чувствовать не ощущать, сгинуть, умереть?
Или все таки ты бы хотел что- то чувствовать, ощущать, но только что-то определенное?
konstruktor
я уже понял, что гоняться за чувствами и ощущениями бесполезно.
DASHKA
Почему бесполезно? Они кончаются потому что? Поэтому и не нужно их хотеть? Поэтому ты не хочешь ничего хотеть, чтобы не разочаровываться?
Вот почитай комменты Макса Рикиримурта. в этом топике.
advaitaworld.com/blog/53609.html#comment1250258
konstruktor
я читал эту ветку всю. у меня в этом ключе не получается рассуждать. Я не могу так логически все это выстроить у себя в уме. У меня мышление этой «темы» скорее образами. Я чую что Макс и Дракон все правильно говорят. Но для меня сложно.
konstruktor
вот вы говорите Максу, что типа все поняли, но тогда у вас бы отпали вопросы, а вы их задаете вновь и вновь. Тогда что вы поняли?
DASHKA
Вопросы уточняющие.
Там речь про некое Эталонное состояние которое ищется. Но оно же и переживается все время, но как бы за шумом мыслей или эмоций не слышится. Ты кстати из него пишешь свои рассказы. Из Присутствия. Поэтому они так нам нравятся.
konstruktor
когда у меня возникает желание задать вопрос мастеру, у меня еще нет вопроса. И когда я его начинаю сочинять, я погружаюсь в рассуждения и образы и желание задать вопрос исчезает. Мне кажется Дракон ведет дальше этого присутствия и осознанности. Поэтому я не могу вникнуть в его расклады. Но что-то конечно происходит при чтении текстов мастера. Возможно набирается какая-то «критическая масса»
DASHKA
Если просто остановиться на Присутствии и Осознанности — это и есть Переживание как раз этого эталонного состояния к которому все и стремятся по большому счету. И уже можно жить.
konstruktor
мне нравятся ваши диалоги с Мастерами. Но у меня нет тяму рассуждать так скурпулезно и последовательнго как это делает Макс. Мой ум очень беспокоен и не хватает внимания или еще чего-то.
imiay
это ужос ничего не хотеть)) Если ты бывал в таких состояниях… это мучительно. Пустота и тревожность
DASHKA
Ожидание Чуда. Что будет все таки так как ЯЯЯ хочу.
konstruktor
ты теорию знаешь лучше меня, я ваще лох. :)
DASHKA
при чем тут теория, я тебе что по теории что-то говорю?
Я тебя спрашиваю, а как у тебя если не так?
konstruktor
ожидание чуда — это не то что будет так как я хочу. я вообще не знаю как я хочу
DASHKA
А чудо ждешь? Значит знаешь что ждешь. Есть уже некое описание. И вот ты и хочешь чтобы было вот так, как в этом описании. Т.е. по твоему. А не так как сейчас. Разве не так?
konstruktor
я не жду чуда. я просто чего-то жду, а ждать не хочу.
DASHKA
А я стою, чего-то жду! А музыка играет и играаает! )))))
imiay
Точно! Просто пусть все будет хорошо, правда я не знаю как это ВСЕ ХОРОШО))) Хотя вру. Бывают такие состояние ВСЕ ИДЕТ КАК НАДО. но редко
DASHKA
Опиши вот это ВСЕ ХОРОШО! ВСЕ КАК надо!
imiay
Не могу. Это такое состояние ума. Просто ВСЕ НОРМАЛЬНО НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО. Спокойствие и удовлетворенность полная
DASHKA
Спокойствие и удовлетворенность полная
вот! Еще полнее описывай. Описывай его прям досконально. Чувства ощущения в теле.
DASHKA
Это состояние опиши.
А то получается что-то хочу, а чего не знаю!
imiay
Для того что бы его описать подробно нужно в нем быть. Сейчас я не в нем, описываю по памяти
DASHKA
Опиши по памяти. Ты уже начала.
imiay
Ну нечего добавить.
DASHKA
Попробуй. Полное спокойствие и умиротворенность… и дальше… что еще достаточность, тихая радость…
Rezo
Не верь врачам! У тебя нет никакой дэпрессии.Это просто реакция ума на некие события в твоей жизни.Есть непрароботанные темы.Я в своё времмя, было ощущение что за месяцы постарел на 100 лет.Любовь иногда просто убивает.Депрессия -она просто есть в этом Мире, как и любой другой объект, воздух за окном, небо, крики, шум.В ней также Эта Жизнь.Она, эта депрессия, Благословенна.Это кайф, а не депрессия.:)
imiay
Уф… Мне этот кайф непонятен. Все время депрессии это мучительные состояния непонятно чего внутри и отключка разумных мыслей и навыков обычных. После 7-8 месяцев этих состояний прходится заново учиться жить почти во всем…
imiay
И еще постоянно хочется с этим покончить, т.е. суицидыальные мысли. В чем кайф то? Единственный плюс, что после первой депресси начала искать и в конечном итого вышла на Мастеров. Все же послушав их страданий стало вполовину меньше
Rezo
Если посмотреть кто владелец этой депрессии, проблема растворится.
imiay
В том то и проблема, что нет возможности посмотреть
Rezo
Ой как трудноооо! Как трудно посмотреть есть ли управляющий дыханием!:)Управляет ли кто-то этими ощущениями в теле, способностью видеть и слышать? Нет возможности не потому что у тебя депрессия, а потому что упрямая гордая эгоистка.
imiay
)))Ну не верь)) В некоторых состояниях ужастно трудно. А так, когда все более или менее с гормональным фоном, я могу смотреть так
1234
Восприятие жизни может поменятся в любом возрасте и даже в 50, если отпадёт желание сравнивать. И ты удивляешся- Боже чем ты занимался все эти годы..)))
imiay
Возможно. Во всяком случае принять то как есть — это тоже неплохо. Меньше глюков.