30 июня 2016, 19:21

Что такое сатори ?

Привет всем. У меня вопрос что такое сатори?
Может кто то поделится «воспоминаниями »
Для начала я опишу свой опыт. Произошло это случайно, просто медитировал перед сном.Обычно легко засыпаю и вдруг произошла полная остановка мыслей и сразу накатила сильнейшая волна любви. Я осознавал что есть я, но все же появилось чувство растворенности во всем, невесомости и неимоверного кайфа. Это довольно трудно описать. Я просто дотрагивался до разных предметов и от касания происходила еще больше волна кайфа.Комнатные растения стали живыми… прикасался к ним как живым существам. Я пробежал несколько раз по комнате но тело почти не ощущало движения, это был полет. Радость и неимоверная легкость от отсутствия сопротивления ума. Это словно видел и чувствовал все впервые как маленький ребенок. Больше похоже на сон наяву. Время прошло и это состояние тоже но оставило след в памяти ума и тела. У меня и так от природы мягкий характер но после вообще превратился в комочек счастья… Читая у вас на сайте, пришел к выводу что все о чем вы говорите, вы описываете но не живете этим. И когда мастер говорит нет входа и выхода, это он об этом… ища пробуждение упускаем жизнь которой и являемся. Я ЕСТЬ это и есть Жизнь. Это словно вы ищете «себя» в другом месте а жизнь проявляется здесь в виде отдельных умов и когда вы хотите понять ее с точки зрения отдельности ничего не получится. Можно описать только образы ума но не саму Жизнь В Себе. Эта жизнь как бесконечное пространство вокруг и внутри… я так ее воспринимаю и восприятие всегда в центре… ум сконцентрирован вверху, мысли приходят из ниоткуда и уходят в никуда и то что вы описываете как Я ЕСТЬ невозможно описать но можно почувствовать и отзывается оно всегда Любовью. И рассказать об этом некому и что это такое тоже не знаю. Это сатори или чтото другое ?????

123 комментария

Erofey
Классный опыт!
Не важно, что и кто вам о нем скажет, назовет его «сатори» или нет.
У вас есть ответы и без чужих мнений.
DASHKA
А сейчас у тебя так?
Я уже не могу ни слышать ни говорить про сатори. Похоже наелась…
SLAVIK
А сейчас все нормально, все спокойно и тихонько. Без сильных эмоций и чувств. Просто живу себе и наблюдаю жизнь.Иногда играю иногда забываю и вовлекаюсь в игру.Раньше я был полон страдания а сейчас это постепенно исчезает. И все же еще остались вопросы которые мне еще предстоит прочувствовать.
DASHKA
Светлый ты человек, обнимаю тебя.
SLAVIK
Я тоже тебя обнимаю, ты ближе всех ко мне по вибрациях.И все что ты пишешь просто от себя, мне всегда понятно.
DASHKA
Я вчера когда тебя прочитала, то заплакала от твоей доброты) От твоего Сердца открытого.
lexamuray2008
Это первые опыты. То ли ещё будет :)
din_vl
Сатори это сосулька, падающая тебе на голову :)
Иногда случается
SLAVIK
Можешь описать свой опыт?
din_vl
Конечно. :)
Я не знаю что есть сатори. Не знаком.
А может было и не заметил? :)

Главное пишу с умным видом
SLAVIK
Такое ты бы увидел )))
din_vl
Как ты это знаешь?
SLAVIK
Кайф похожий на «оргазм „длящийся несколько часов, ты бы его увидел будь уверен.
din_vl
Так походу ты уже знаешь сатори? :)
Это хорошо
asyoulike
А что значит слово «сатори» для вас?
SLAVIK
Ничего не значит просто описал опыт и скорее поделился с вами. В тот момент я не знал значение этого слова, вопрос возник недавно, хотя прошло уже через больше 2 лет.
asyoulike
Ну так какое значение?
Тогда не знали, сейчас ведь знаете?
SLAVIK
Состояние из опыта знаю а значение слова в описании не знаю, вот поэтому и спрашиваю. Это примерно если ребенок спрашивает что такое небо хотя он его видит каждый день. Если у кого то есть подобный опыт, может подтвердить… мы не сильно друг от друга отличаемся.
asyoulike
Опытов превеликое множество.
Просто почему вы решили что этот называется сатори?
SLAVIK
Не знаю и не уверен, если бы знал вопрос бы не возник. Ктото назвал это сатори. Рядом не было учителя, случившийся опыт произошел спонтанно.
asyoulike
ок. вы пишите что осознавали что есть я.
и что же это?
SLAVIK
Напишу как всегда своими словами. Я ЕСТЬ не описывается, поскольку мысли в нем растворяются.Но ближе всего в описании это как «бесконечное пространство» куда невозможно направить внимание оно рассеивается и происходит полная остановка мышления.И появляется первая мысль которую четко регистрирует ум но это уже описание я есть.
Atya
которую четко регистрирует ум
чей ум?.. что такое ум…
asyoulike
То что вы пишите про я есть — ограниченный опыт. Любой опыт можно описать,
И не существует того что не попадает под внимание, иначе о таком опыте не было бы известно.
asyoulike
Вас интересует как описывается опыт самого конечного прозрения в природу бытия, Истину, слияние с Богом и т.п. чтобы сравнить с тем что с вами случилось?
SLAVIK
Да, если это возможно описать.
asyoulike
Как описать тотчтотне является ограниченным опытом?
Sakshe
Это сатори или чтото другое ?????
На мой взгляд, да — это сатори.

Я просто дотрагивался до разных предметов
Я однажды прикоснуся кастанедовской «волей» к рекламному щиту…
Не пробовали?
Mint
Ахаха, блин, я бы такого в жисть не придумал :))))))
DASHKA
Ты там внизу не прочитал что волей там к девушке прикасались за одно место! Вот это да!)
Mint
Да, сиддха что надо :)))
DASHKA
Прикинь? Ходишь так и хватаешь всех))))гыгыгыгы
Mint
Какой-то фильм про Челентано прям :)
maharish
Сатори — вне ума. Наоборот, при его спонтанном отключении иногда происходит и мир меняется и с ним мняется представление о нём и себе в нём (точнее- вне его). А воля — это чистая работа ума. Мне приятель Адвайтин рассказывал, как в юности однажды похулиганил — шёл по пляжу и смотрел на лежащих вдоль моря девушек и одну, особо фигуристую, схватил волей довольно сильно за одно место, почувствовав при этом плоть и фактуру материи, она подпрыгнула, сдвинула шляпу, которой было накрыто её лицо и уставилась на него, а он как шёл вдоль моря на расстоянии около 4х метров от неё, так и шёл, а она провожала его взглядом в недоумении — как ему удалось её схватить.Всё это чепуха — игра мыслей-иллюзий внутри иллюзорного сознания.
lexamuray2008
Нельзя достичь Самости — Самость читает эту страницу.
Не существует поисков Самости — она смотрит вашими глазами в этот самый момент.
Не существует обретения Самости — она читает эти слова.

Вы просто абсолютно не можете обрести то, чего вы никогда не утрачивали. И если вы что-то обретаете — сказал бы Рамана, — это очень мило, но это — не Самость.
Кен Уилбер
Revati
очень имхо, но описанный тобою опыт не сатори, а самадхи, нормальное такое самадхи. У много раз были подобные опыты, по несколько дней иногда.
Переживания бесконечной и беспричинной любви, отсутствие ментального вовлечения, единение со всем сущим, Я есть ВСЁ, потеря времени и пространства, и т.д., очень-очень сладкое проживание.
Сатори — переживается по-другому, это ЯСНОСТЬ, офигенная ясность, без всякого перештыра на любовь и т.д., просто свет сознания, никаких вопросов, кто, куда и чего, всё на своих местах, полное знание о СЕБЕ!.. Есть пересекающиеся симптомы с самадхи, потеря времени (как обычно человек его переживает), и пространства — только то что есть в восприятии непосредственно.
Revati
Проживальщика в сатори кста тоже нет). Это не ЧЕЙ-ТО опыт.
Upananda
Всё ничего, только сатори не переживается
Revati
переживающего нет, но есть чувственный отклик на резкое изменения восприятия
Upananda
Отклики, восприятие — грани относительности. И не более!
Revati
там)))- нет относительности — неотносительности, реальности — нереальности, просто ВОТ).
Граница — это граница, стул — это стул, кот — это кот.
Upananda
Да! Само это твоё «там» — относительно ТУТ!
Revati
да, ибо я описываю.
asyoulike
Вопрос в том что описываешь.
Revati
чувственный отклик на резкое изменения восприятия
asyoulike
В чем состоит изменение восприятия?
Revati
ясность, лёгкость, вневременность, пространственные какие-то изменения...
Серёж, проще оргазм описать)))
asyoulike
Оргазм это переживание.
Ясность, легкость это переживания не редкие.
Про пространственные изменения не понял, искривления пространства что ли?
Revati
ну как бы в «обычном» восприятии, присутствует некое тонкое осознание-подразумевание Мира, Галактики, Вселенной там, и т.д., а сатори — только то что ВОТ, непосредственно, никаких осознаний и подразумеваний, прямое видение так сказать.
DASHKA
в «обычном» восприятии, присутствует некое тонкое осознание-подразумевание Мира, Галактики, Вселенной там,
О Боже, ты что когда на горшке сидишь то тонко еще подразумеваешь Мир и ВСеленную? В обычном восприятии не тонко подразумевается некий Я сидящий на горшке. Афтор сидения и кое-чего еще делания))))
Revati
куда ты лезешь ?, тебя вчера в практику поставили, а ты опять в мудя полезла ковырять...., джняни опять стала ?)
asyoulike
А что мысли о галактике осознаются не непосредственно?
prostoTA
Такое впечатление, что да.
asyoulike
Сатори это изменение восприятия?
Revati
нет, но восприятие изменяется
asyoulike
Нет… Нет…
Ты вроде описываешь что то, а потом отказывпешься.
Хорошо ты вот пишешь — полное знание о СЕБЕ?
Поясни
prostoTA
Ничего он пояснять не станет. Сам поймешь. Накроет и всё.
asyoulike
Каждого человека что то накрывало. Но все покрывала накрывают потом спадают
prostoTA
Ну ясное дело, если это покрывало. А ты представь, что это волна посреди океана. Вот летишь ты в самолёт ике, ничего не подозреваешь, любуешься в окошечко, улыбаешься и сосок попиваешь… а тут бац, и турбулентность случилась — двигатель заглох, самолёт ик крутит и… Вот уже ты летишь такой и любуешься красотами природы в свободном полёте, увлекаемый гравитацией. Ну и прям в серединочку океанчика мягенько так опускаешься… на дне вобщем ты уже. И как оно тебе ощущеньица теперича? Всё! Накрыло, миленький, привет сатори вместе с самадхи. Схлопнулись разом. Ну и ладно, успеваешь подумать. Увидимся в с пробуждением в следующей жизни, если уж таковая приключится. Не дай бог, конечно.
asyoulike
Что то слишком сложно для описания пробуждения.
prostoTA
А это и не оно. Пробуждение случается, когда просыпаешься :)
Revati
Серёга сдаюсь, джняна не моё поле)
Бес попутал)))
prostoTA
Отлично слинял;)
Revati
ну я просто когда пишу подобные вещи, есть вкус, а сейчас чую — вкуса нет уже..., а мозгокрут из меня посредственный)
prostoTA
Ну так это же отлично! Мне бы так! Это мечта. Моя заветная- призаветнейшая. Самая, вобщем. Повезло тебе:))))))
maharish
Про пространственные изменения не понял, искривления пространства что ли?
Бывает и так.
Уже описывал свой опят первого сатори: читал известное высказывание Хуэйнена (который раз!), которое он написал на стене и за что ему передали рясу и патру, сидя на солнышке у дома на скамейке, и когда дошёл до его фразы:«Бодхи — не дерево» и тут на меня напал такой смех, поскольку сразу совместилось несколько моментов, во-первых сравнивать бодхи и дерево может только незнающий, думающий, что просветление медленно растёт, как оно, а не происходит как вспышка, а во-вторых, деревом у нас в очень продвинутом классе (39 сразу из 40 поступили в вузы, а 40-ой-на след год), называли туповатого ученика, а в третьих, у меня фамилия сочетается со словом «деревяшка» и меня так в детстве дразнили. И вот во время этого смеха вдруг всё пространство заколыхалось (я думаю, Бог (или может Майя) засмеялся вместе со мной и уменьшил хватку иллюзии мира. Это было похоже на волны, в которых колебались деревья, дома, заборы — весь мир, как отражения в воде, которую вдруг всколыхнули. Ясно увиделась нереальность мира, это как в аквариуме рыбки не замечают воды, а если им взболтнут сильно воду, они её заметят, или как зрители забудут кто они и где, глядя на экран и живя вместе с героями, а вдруг плёнка задёргается, выскочив из канала аппарата и все очнутся от гипноза киносна и увидят, что они вовсе не герои фильма. И тут в олове прозвучала чёткая фраза:«Мы все страшно ошибаемся, принимая себя а тело». Я потом нашёл её у Нисарадатты, думаю это он всё подстроил, но после этого я стал смотреть на мир иначе, как на не совсем реальный, до второго сатори, о котором писать пока не хочется.
asyoulike
вообще то
он две гатхи написал

вторая
Само сознание есть древо бодхи,
А тело есть светлое зерцало с подставкой.
Светлое зерцало изначально чисто,
Где же на нем будет грязь и пыль?

осознание, понимание «я не тело» это все еще о я…
что есть это я?
maharish
Никакой второй гатхи не было — это ваши фантазии, а написал он:«Тело — не подставка, бодхи — не дерево, а зерцало никогда не было, так на чём же скапливаться пыли?», за что и получил рясу и патру в эту же ночь и ушёл из монастыря, по совету Мастера, поскольку его могли убить несогласные с его возвышением, неграмотного, над остальными, учёными и долго медитировавшими (подобные есть и тут, готовые разорвать из-за несогласия с их ролью «джняни» и уровнем их. якобы высокого, понимания.)
asyoulike
да. но две он написал.
перечитайте.

поэтому я не тело — промежуточный этап на пути
maharish
Он никогда ничего не писал, поскольку был неграмотным. И единственную эту гатху за него написал монах, которого он попросил (перечитай его жизнеописание).(Если считаешь, что у него есть какая-то вторая — (зачем- ему и одной хватило, чтобы чуть не быть убитым), то пришли её нам — почитаем!!)))))))))
asyoulike
Блин. Щас с телефона найду тебе.
Гатх этих можно много написать, если есть постижение.
И все они лишь стихи красивые
asyoulike
§ 8. Как-то раз один юный прислужник проходил мимо помещения, где мелют зерно, распевая это стихотворение. Услышав его, я сразу понял, что сочинивший эту гатху еще не познал свою природу и не постиг великий смысл. Тогда я спросил у прислужника, как называется стихотворение, которое он декламировал.

Прислужник ответил мне: «Я не знаю, но великий наставник сказал, что рождение и смерть — это великие события и что он хочет передать патриаршью рясу и Дхарму, поэтому велит каждому члену общины сочинить одно стихотворение, прийти и показать ему. Если кто-нибудь прозреет великий смысл, то он вручит ему рясу и Дхарму и тот станет Шестым патриархом. Один старший монах по имени Шэньсю взял да и написал внезнаковую гатху на стене южной секции павильона. Пятый патриарх велел всем членам общины декламировать ее, чтобы пробужденный этой гатхой узрел свою природу и, самоусовершенствуясь посредством духовной практики в соответствии с этим стихотворением, обрел спасение».

Я сказал прислужнику: «Я мелю здесь зерно больше восьми месяцев и еще не бывал перед патриаршим залом. Прошу тебя, проведи меня к южной секций павильона, чтобы я посмотрел на это стихотворение и совершил поклонение. Я тоже хотел бы выучить его наизусть и декламировать, чтобы заложить предпосылку для перерождения в земле Будды».

Когда прислужник привел меня в южную секцию павильона, я совершил поклонение этой гатхе. Поскольку я не знал иероглифов, я попросил одного человека прочесть гатху. Услышав стихотворение, я осознал великий смысл. Тогда я сочинил свою гатху и снова попросил человека, умеющего писать, начертать ее на стене западной секции павильона, чтобы преподнести свое изначальное сознание. Ибо, если ты не познал свое изначальное сознание, то нет никакой пользы от изучения Дхармы. Если же постиг свое сознание и прозрел собственную природу, то, значит, обрел просветление и познал великий смысл.

Мое стихотворение гласит:
Просветление-бодхи изначально не имеет древа,
А светлое зерцало не имеет подставки.
Коли природа Будды всегда совершенно чиста,
То где на ней может быть пыль?!
Я сочинил еще одно стихотворение, которое гласит:
Само сознание есть древо бодхи,
А тело есть светлое зерцало с подставкой.
Светлое зерцало изначально чисто,
Где же на нем будет грязь и пыль?
Услышав мои гатхи, все обитатели монастыря, все последователи, члены общины были изумлены. Затем я вернулся в помещение, где мелют зерно. Пятый патриарх сразу же понял, что я хорошо познал великий смысл, но, опасаясь, что об этом узнают члены общины, он сказал им: «Это тоже еще не полное постижение».
asyoulike
Ты пытаешься достичь постижения путем отрицания.
Поэтому тебе близка первая гатха.

Но даже если сатори случится, пути приятия тебе не избежать. Иначе не видать тебе аннутары самьяк самбодхи как своих ушей в этой жизни:)
DASHKA
Хочу аннутары самьяк самбодхи! А что это?
asyoulike
:)))
То чем ты ни при каких условиях не можешь обладать :))
DASHKA
чорт. так и знала! Все мимо меня(
Dragon
Образ тела возникает в мышлении для того чтобы его утверждать и отрицать, что есть тело в моменте без этого образа, которым манипулирует притязающее мышление?
maharish
Тело воспринимается всегда в виде его образа-в-себе, даже если о нём и не думаем специально вследствии укоренившегося отождествления с ним.когда в редкие минуты (например, в глубоком сне или потери сознания) ум забывает держать этот образ, то тела для нас тогда нет, но тогда и понимания нас как нас тоже нет, но вот желание отождествиться с чем-то конкретным, чтобы иметь опору у сознания остаётся, что и делает в совокупностями с другими желаниями жизни тела, возможным новое рождение. Если эта устойчивая привязка разорвана ясным видением себя как независимого от всяких объектов, то наступает освобождение от иллюзий перевоплощений.
asyoulike
Глубокий сон незаметно смоделированный ментально и есть я, независимый от всяких об'ектов, то есть типа не-ум, от имени которого рассуждается об содержании ума, отождествления и т.д. это не ясное, а еще одно обусловленное отдельности видение.
asyoulike
Вкус сока во рту, боль в ноге, плечи трут лямки рюкзака…
Upananda
Нет
Revati
поясни Оль
Upananda
«ЯСНОСТЬ» — это аспект осознанности. Это всего лишь относительность аспект, который переживаются.
Revati
а как это связано с
«там» — относительно ТУТ!
?
Revati
)))), но ТАМ тоже ТУТ )))
SLAVIK
Да все «симптомы» самадхи в описании сходится. Просто я не очень знаком с терминами. Но это к лучшему опыт опережает само описание опыта. И эти состояния довольно длительные, впервые это длилось около месяца потом меньше и не так сильно. Спасибо, значит сатори еще впереди.
Atya
самадхи это один аспект из Основы-Присутствие-Осознание-Отсутствие в чистоте… здесь был аспект Присутствия, который и есть Чувство Блаженства-Ананда… Сатори это проблеск Природы Ума в чистоте…
SLAVIK
Спасибо.Я так понимаю сатори не описывается, некому описать а если пробовать то это будет воображение. И тем не менее в нас присутствуют все аспекты одновременно.Я есть уже есть до описания.Я не могу понять Отсутствие в чистоте? Можно рассказать подробнее. Я так понимаю это как глубокий сон с осознанием сна? Но этого опыта у меня нет, есть только осознанные сны.
asyoulike
Отсутствие — сон без сновидений. В этом опыте нет я-есть
Light555
В этом опыте нет я-есть
Atya
Я не могу понять Отсутствие в чистоте?
я тоже)… это, думаю, нирвикальпа самадхи, а было савикальпа самадхи… почитай в интернете, может что нибудь найдёшь… просто савикальпа, это уже пробуждение, а нирвикальпа- как конечное освобождение, и после савикальпа, пройдёт какоето время, чтобы вышли всякие личностные проблемы в виде мыслеобразов всяких, а потом может и нирвикальпа уже случиться… имхо)
Light555
Да, это Самадхи — очень типичное, блаженство, восприятие и все в этом духе. Как понимаю здесь сатори описывают как прозрение к природе опытов или нирвикальпа Самадхи, где замечаеться что еще до восприятия есть то, что всегда есть и есть неотделено с реализацией, нет никакого индивидуальной силы — «я».
Atya
да?))… думаешь одно и тоже?.. у меня как то не получается увидеть-понять про я-мир… или реальность-реализация…
DASHKA
Я есть мир и есть савикальпа самадхи. Значит не видела.
Atya
я про нирвикальпу))
DASHKA
Что про ниравкальпу?
у меня как то не получается увидеть-понять про я-мир… или реальность-реализация
вот это и видится в савикальпе…
Atya
ой-ё))… я про другое)) он знает про что)
Dragon
Именно так!
lexamuray2008
Славик, нет смысла метать биссер… У кого нет опыта — не поймёт. Спасибо, что поделился. С уважением!
asyoulike
А бывает проблеск природы ума не в чистоте?
Atya
не в чистоте?
меня тоже это слово смутило))… но по другому написать не получилось.
asyoulike
Почему не получилось?
Ты пытаешься очистить чистоту чистоты :)
Atya
Ты пытаешься очистить чистоту чистоты :)
не поняла)
asyoulike
Что такое проблеск природы ума?
Atya
проблеск в мышлении, что такое мышление.
asyoulike
В мышлении может появиться только мысль
Atya
ну да… вот и видно что есть мысль.
Atya
один раз было, как провал и две мысли-образа между собой балакают ну и посмеялась от души..:)
asyoulike
Мыслеобразы балакабщие между собой это один мыслеобраз.
Не может быть чтоб то что есть мысль было мыслью
Atya
да… всё так.
asyoulike
Что проблескивает то?
Там и не понял
Atya
яж написала… Сознание… мигает… частицы такие…
asyoulike
Осознание это частицы?
Atya
оо… похоже.
asyoulike
Частицы осознаются безусильно
prostoTA
На то он и блеск, чтобы светить везде. Ну может и нет, но вроде бы так.